Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä luulen että Kiinassa uiei enää pystytä pitämään lukua sairastuneista, ei ole enää saatavilla niin paljon testejä että saataisiin edes kaikki oireilevat testattua. Tämän takia sairastuneiden luku "laskee". En tiedä Kiinan sairaanhoitojärjestelmää mutta en usko sen olevan kummoinen tavalliselle työläiselle esim. jossain tehtaassa. Niinpä jäävät testaamatta ja hoitamatta.
Thaimaa on tällä hetkellä riski, en usko heidän lukuihinsa, siellä on ollut tuhansia kiinalaisia juhlistamassa uutta vuotta tammikuussa jonka seurauksena korona on muhinut siellä. Turismin takia hyssytellään ja kun länsimaisten lomakausi on ohi, levähtää tilanne käsiin.
Hyvä jos näin ei ole mutta pahaa pelkään että tulee olemaan.
Kiinassa voi olla se tilanne, että vaikka testauskapasiteettia olisikin saatu kasvatettua, niin sairaansijat yksinkertaisesti loppuvat kesken.
Sairastuneiden määrä on jo hyvin pitkään ollut paljon suurempi kuin parantuneiden määrä, eli potilasmäärät ovat kumuloituneet voimakkaasti. Edes tilapäiskapasiteetti on tuskin täysin ratkaissut tätä ongelmaa. Lääkäreitä ja hoitajia on sairastunut paljon, joten nekin ovat enemmän säilytyskeskuksia kuin tehokkaan hoidon paikkoja.
Ei ole kovin tehokasta eikä hyödyllistä noutaa (jos siihen edes olisi henkilöstöä) ilmeisen sairasta edes testiin, jos ei ole olemassa paikkaa, johon hänet voi sijoittaa. Heitä ehkä haetaan testiin ja hoitoon sitä mukaan, kun väkeä parantuu, joka taas on hidasta.
Paitsi, että viime päivinä uusien tapausten määrä on jo tippunut alle 2000 päivässä ja parantuneiden määrä on nuossut yli 2000 päivässä. Katsotaan viikko pari lisää, niin eiköhän vapaita sairastelupaikkoja ala löytymään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisätiloissa aikaansa viettävät sairastuvat vakavimmin. Vielä ehtii iltakävelylle.
Vierailija kirjoitti:
Mitenkähän vangit ja vankilat toimivat jos Corona leviää niihin ja on varmaan jo Kiinassa levinnytkin niihin. MIten ihmeessä ne menettelevät sitten?
Tai pakolaisleirit, al hol.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos nyt oikein laskin, niin Kiinan ulkopuolella tavalla tai toisella jo päätökseen saatujen sairastapausten kuolleisuus pomppasi kerralla 2,9 prosentista 3,8 prosenttiin, kun Iran ilmoitti kaksi kuollutta. Yhteensä siis tällä hetkellä Kiinan ulkopuolella 8 kuollutta ja 200 parantunutta.
Tai oikeastaan jos miettii koko tätä päivää tähän mennessä, niin myös Hong Kongissa kuoli yksi. Ilman näitä kolmea kuollutta olisi ollut vain 2,43 %. Ja Euroopassa tähän mennessä loppuun seurattujen tapausten tapauskuolleisuus on nyt 3,2%, mihin riittää se, että yksi on kuollut ja 30 parantunut.
Kun epidemia on vasta alkuvaiheessaan ja luvut pieniä, niin yksikin kuolema todella riittää heiluttelemaan tilastoja.
En ymmärrä tilastoista mitään, mutta nyt riittää! Tämä riittää! Ei voida enää jatkaa tällaista.
Aivan matikkaa pitäisi lopettaa? Mitä ihmettä väkeä vaivaa nykyään tai sit aina? Jos mitataan randomisti joku vanhempi influenssa ja heilutetaan sitä järkky suurta lukua jatkuvasti uutisissa niin siitäkin saa pelkoa ja huomiota.
Uutisia Kiinasta kirjoitti:
Keräsin useammasta kiinalaisesta uutisesta lyhyitä ja sekalaisia tietoja Kiinan tilanteesta. (https://www.ntdtv.com/gb/)
Wuhanissa koronavirukseen kuolleista yli 60% kuolee kotonaan.
Monet eivät tahdo mennä sairaalaan, koska eivät halua kuolla lattialla, sairaaloissa ei ole sänkyjä kaikille. (https://www.ntdtv.com/gb/2020/02/18/a102780310.html)
Monilla on ruoka vähissä ja ruokaa varastetaan kaupoista ja pelloilta. Myös sairaaloissa on pulaa ruuasta ja lääkkeistä.Wuhanissa on kolme nopeasti rakennettua sairaalaa, paikalliset ihmiset kutsuvat niitä kuolemanleireiksi. Wuhan Vulcan Mountain sotilassairaalassa kuolee päivittäin 200-400 ihmistä, 30% tartunnan saaneista ihmisistä kuolee ilman näkyviä oireita. Nämä ihmiset eivät näy julkisissa tilastoissa.
Ruumiiden kuljetuksiin käytetään kuorma-autoja.
Virus siirtyy raskaana olevasta äidistä syntyneeseen lapseen.
Wuhanissa paikalliset lääkärit sanovat, että vähintäin 100000 on sairastunut.
Joissakin sairaaloissa potilaat joutuvat olemaan samassa huoneessa ruumiiden kanssa, Wuhaniin toimitetaan vain 2000 ruumispussia päivittäin. (4.2.2020)
Kiinassa 34 kaupunkia suljettu. (5.2.2020)
Virus on levinnyt Beijingiin ja sitä pidetään suurempana uhkana kuin Wuhania. Myös 9 miljoonan asukkaan Wenzhoussa on runsaasti sairastuneita. (2.2.2020)
Koronavirus tartunnan saanelle ihmiselle voi tulla keuhkokuume noin 5 päivän kuluttua. Oireettomat potilaat tartuttavat 50% potilaista.
Wuhaniin on siirretty lähes 20 kenttäkrematoriota ruumiiden polttamista varten. (https://www.ntdtv.com/gb/2020/02/19/a102780750.html)
Hieman näyttää nyt siltä, että kaikki ei ole hyvin Kiinassa.
Kaikki on hyvin, ei koske Suomea, meitä koskee vain lottovoitto ja hihojen yliannostus. Thl
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pyydän anteeksi, lähetin saman viestin kahdesti. Kun en nähnyt ensimmäisen ilmestymistä ketjuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenkähän vangit ja vankilat toimivat jos Corona leviää niihin ja on varmaan jo Kiinassa levinnytkin niihin. MIten ihmeessä ne menettelevät sitten?
Tai pakolaisleirit, al hol.
Sitten kun toi leviää al holiin, niin kyl se äkkiä tarttuu tähän ylen toimittajin niitähän pörrää siellä koko ajan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos nyt oikein laskin, niin Kiinan ulkopuolella tavalla tai toisella jo päätökseen saatujen sairastapausten kuolleisuus pomppasi kerralla 2,9 prosentista 3,8 prosenttiin, kun Iran ilmoitti kaksi kuollutta. Yhteensä siis tällä hetkellä Kiinan ulkopuolella 8 kuollutta ja 200 parantunutta.
Mähä sanoin, että on turha enää käydä töissä. Peli on pelattu meillä kaikilla. Oletin nuorena, että olisin voinut elätä pitkään. Nyt vaan ahdistaa nuo prosentuaaliset totuudet.
Juu. Me kuollaan kaikki.
Eikä kuolla. 80% säilyy hengissä. Eli 4/5 osa väestöstä. Mitä kohtaa et ymmärrä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2700 on saanut tartunnan joista n. 10% =270 vaatii sairaalahoitoa,suurin osa Wuhanissa. Wuhanissa(11 milj asukasta) on n.50000 vuodepaikkaa sairaaloissa ja sieltä tulleet videot näyttävät kaikkien sairaaloiden odotustilojen olevan lattioita myöten täynnä?
Ei taida ihan luvut täsmätä.
Narratiivin mukaan yli 60 miljoonaa ihmistä laitettiin karanteeniin ja 11 miljoonan asukkaan kaupungista loppui vuodepaikat kun 2 tuhatta sairastui. Ei ihan luvut täsmää.
Tammikuussa 25-26. päivä ilmoitettiin, että vain 2700 oli sairastunut, ja Kiina laittoi 60 milj. karanteeniin. Wuhanista loppui sairaaloista vuodepaikat tuolloin.
Lukekaa ketjua taaksepäin, niin tulee aikaselväksi, että Kiinan tiedottamat seikat eivät ole koko linjan olleet todellisia. En uskoisi nytkään Kiinan lukuihin.
Kiinan sairaaloissa on oikeasti aivan hirveästi porukkaa, ja vain vakavimmin sairastuneet mahtuvat sairaaloihin.
Siellä on rakennettu suuria uusia sairaaloita, ja ainakin kuvien perusteella ne täytetään erittäin tehokkaasti. Siellä on valtavissa huoneissa sänkyjä vierivieressä monessa rivissä. Ei näkynyt yhden tai kahden hengen huoneita, ei edes kymmenen hengen huoneita. Kaikissa sairaalakuvissa ei ole edes sänkyjä, vaan on pelkästään patjoja lattialla. Nämä kuvat ovat olleet jostain suurista hallista.
Yhdessä kuvassa oli jopa kerossänkyjä. Niitä oli vaikea uskoa todeksi. Ei kait ketään vakavasti sairasta voida laittaa yläpetille. Nämä sängyt näyttivät olevan tyhjiä kuvaushetkellä, mutta niissä oli lakanat ja peitot valmiina.
Tuollaisista kuvista on helppo päätellä että potilaita on enemmän kuin Kiina kertoo. Varsinkin sairauden alkuvaiheessa kun potilaita oli vasta vähän, ei olisi pitänyt olla tarvetta millekään lattiamajoitukselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos nyt oikein laskin, niin Kiinan ulkopuolella tavalla tai toisella jo päätökseen saatujen sairastapausten kuolleisuus pomppasi kerralla 2,9 prosentista 3,8 prosenttiin, kun Iran ilmoitti kaksi kuollutta. Yhteensä siis tällä hetkellä Kiinan ulkopuolella 8 kuollutta ja 200 parantunutta.
Mähä sanoin, että on turha enää käydä töissä. Peli on pelattu meillä kaikilla. Oletin nuorena, että olisin voinut elätä pitkään. Nyt vaan ahdistaa nuo prosentuaaliset totuudet.
Juu. Me kuollaan kaikki.
Eikä kuolla. 80% säilyy hengissä. Eli 4/5 osa väestöstä. Mitä kohtaa et ymmärrä?
Mitä et itse ymmärrä, jos luulet 20% kuolevan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
65-vuotiaan miehen kuolema nyt YLEn etusivulla. Koskettava tarina.
https://yle.fi/uutiset/3-11214846
Yleisellä tasolla puhutaan lopuksi sairaalahoidosta Wuhanissa tällä hetkellä:
"Jingxuan Yang uskoo nyt vain näkemäänsä eli huutavaan avun tarpeeseen sairaaloiden edustalla, jossa hoitohenkilökunnalla ei riitä aikaa ja tilaa kaikille. Hän uskoo, että kuolleiden määrä Wuhanissa on pikemminkin kymmeniä tuhansia kuin tuhansia.
Hän sanoo hautaustoimiston kertoneen, että edes arkut eivät riitä viruksen uhreille. Viruksen uhreiksi jäävät myös ihmiset, jotka eivät saa hoitoa muihin sairauksiinsa, kun sairaalat ratkeilevat virustartunnoista.
– Parhaan ystäväni eno kuoli. Hänellä oli diabetes, mutta hän ei saanut hoitoa siihen. Monet kuolevat nyt perussairauksiinsa, hän kertoo.
Nyt Jingxuan Yang odottaa. Kaupunki on yhä karanteenissa. Hengityssuojaimista on pulaa. Hän odottaa kotona tietoja menehtyneestä isästään, yhdestä lukuisista koronaviruksen uhreista."
Esimakua siitä, mitä Suomessa tuleman pitää x kuukauden päästä.
Kauheaa! Tästä kukaan viranomainen tai poliitikko sano yhtään mitään.
Tätä pitäisi vastustaa, jotta edes jotain hoitoja saataisiin kehiteltyä tai rokotteita.
Miksei missään ole sellaisia uutisia, että Suomi olisi laittamassa pystyyn tehtaita, joissa valmistettaisiin happilaitteita ja tehohoitovälineistöä.
Miksei mitään valmistautumista ole nyt vireillä. Miksei hoitopaikkoja valmistella jne.
Ja en usko, että mitään tehdään, kun kukaan ei siitä puhu. Ollaan housut kintuissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jollakin on kyl melko paha al holi ongelma. Mee katkolle kahdeksi viikoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
65-vuotiaan miehen kuolema nyt YLEn etusivulla. Koskettava tarina.
https://yle.fi/uutiset/3-11214846
Yleisellä tasolla puhutaan lopuksi sairaalahoidosta Wuhanissa tällä hetkellä:
"Jingxuan Yang uskoo nyt vain näkemäänsä eli huutavaan avun tarpeeseen sairaaloiden edustalla, jossa hoitohenkilökunnalla ei riitä aikaa ja tilaa kaikille. Hän uskoo, että kuolleiden määrä Wuhanissa on pikemminkin kymmeniä tuhansia kuin tuhansia.
Hän sanoo hautaustoimiston kertoneen, että edes arkut eivät riitä viruksen uhreille. Viruksen uhreiksi jäävät myös ihmiset, jotka eivät saa hoitoa muihin sairauksiinsa, kun sairaalat ratkeilevat virustartunnoista.
– Parhaan ystäväni eno kuoli. Hänellä oli diabetes, mutta hän ei saanut hoitoa siihen. Monet kuolevat nyt perussairauksiinsa, hän kertoo.
Nyt Jingxuan Yang odottaa. Kaupunki on yhä karanteenissa. Hengityssuojaimista on pulaa. Hän odottaa kotona tietoja menehtyneestä isästään, yhdestä lukuisista koronaviruksen uhreista."
Esimakua siitä, mitä Suomessa tuleman pitää x kuukauden päästä.
Kauheaa! Tästä kukaan viranomainen tai poliitikko sano yhtään mitään.
Tätä pitäisi vastustaa, jotta edes jotain hoitoja saataisiin kehiteltyä tai rokotteita.
Miksei missään ole sellaisia uutisia, että Suomi olisi laittamassa pystyyn tehtaita, joissa valmistettaisiin happilaitteita ja tehohoitovälineistöä.
Miksei mitään valmistautumista ole nyt vireillä. Miksei hoitopaikkoja valmistella jne.
Ja en usko, että mitään tehdään, kun kukaan ei siitä puhu. Ollaan housut kintuissa.
Sama kitinä jatkuu. Äänestä ensi kerralla sellaista henkilöä, jolle luulotautisuus ja panikointi on tyypillistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä visualisointi koronasta verrattuna SARSiin ja ebolaan ym. Sikainfluenssa levisi paljon, mutta kuolleisuus siinä on "vain" 0.5 %.
Tosi alussa ollaan tämän koronan kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos nyt oikein laskin, niin Kiinan ulkopuolella tavalla tai toisella jo päätökseen saatujen sairastapausten kuolleisuus pomppasi kerralla 2,9 prosentista 3,8 prosenttiin, kun Iran ilmoitti kaksi kuollutta. Yhteensä siis tällä hetkellä Kiinan ulkopuolella 8 kuollutta ja 200 parantunutta.
Mähä sanoin, että on turha enää käydä töissä. Peli on pelattu meillä kaikilla. Oletin nuorena, että olisin voinut elätä pitkään. Nyt vaan ahdistaa nuo prosentuaaliset totuudet.
Juu. Me kuollaan kaikki.
Eikä kuolla. 80% säilyy hengissä. Eli 4/5 osa väestöstä. Mitä kohtaa et ymmärrä?
Päättelyvirhe jos olettaa vain koronaan vakavasti sairastuvien olevan kuolemanriskin piirissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
65-vuotiaan miehen kuolema nyt YLEn etusivulla. Koskettava tarina.
https://yle.fi/uutiset/3-11214846
Yleisellä tasolla puhutaan lopuksi sairaalahoidosta Wuhanissa tällä hetkellä:
"Jingxuan Yang uskoo nyt vain näkemäänsä eli huutavaan avun tarpeeseen sairaaloiden edustalla, jossa hoitohenkilökunnalla ei riitä aikaa ja tilaa kaikille. Hän uskoo, että kuolleiden määrä Wuhanissa on pikemminkin kymmeniä tuhansia kuin tuhansia.
Hän sanoo hautaustoimiston kertoneen, että edes arkut eivät riitä viruksen uhreille. Viruksen uhreiksi jäävät myös ihmiset, jotka eivät saa hoitoa muihin sairauksiinsa, kun sairaalat ratkeilevat virustartunnoista.
– Parhaan ystäväni eno kuoli. Hänellä oli diabetes, mutta hän ei saanut hoitoa siihen. Monet kuolevat nyt perussairauksiinsa, hän kertoo.
Nyt Jingxuan Yang odottaa. Kaupunki on yhä karanteenissa. Hengityssuojaimista on pulaa. Hän odottaa kotona tietoja menehtyneestä isästään, yhdestä lukuisista koronaviruksen uhreista."
Esimakua siitä, mitä Suomessa tuleman pitää x kuukauden päästä.
Kauheaa! Tästä kukaan viranomainen tai poliitikko sano yhtään mitään.
Tätä pitäisi vastustaa, jotta edes jotain hoitoja saataisiin kehiteltyä tai rokotteita.
Miksei missään ole sellaisia uutisia, että Suomi olisi laittamassa pystyyn tehtaita, joissa valmistettaisiin happilaitteita ja tehohoitovälineistöä.
Miksei mitään valmistautumista ole nyt vireillä. Miksei hoitopaikkoja valmistella jne.
Ja en usko, että mitään tehdään, kun kukaan ei siitä puhu. Ollaan housut kintuissa.
Meillä on ministereitä jotka sanovat että "asia ei ole poliittinen". Meillä on pääministeri joka sanoo "Minä luotan THL". Meillä on Krista Kiuru joka sanoo että "Panikkia ei saa lietsoa". Ei tehdä mitään niin ei lietsota paniikkia. Case solved.
Sitten kun tilanne on käsillä sanotaan että "Nyt on turha enää tehdä mitään".
Vierailija kirjoitti:
Hyvä visualisointi koronasta verrattuna SARSiin ja ebolaan ym. Sikainfluenssa levisi paljon, mutta kuolleisuus siinä on "vain" 0.5 %.
Tosi alussa ollaan tämän koronan kanssa.
Hyvin näki, kuinka koronan käyrä lähti jo tasoittumaan, vaikka ollaan muka alussa. Harmi vaan, että tuo video loppui päivään 9.2. Sen jälkeen on vielä kymmenen päivää tasaannuttu huomattavasti lisää ja kuolleisuusprosentti sen kuin pienenee.
Miksei ole julkisuuteen tullut tietoja länsimaisista kuolleista tammikuussa Wuhanissa tai myöhemmin Hubeissa? Pakkohan tuolla kymmenien miljoonien kiinalaisten seassa on olla länsimaidenkin kansalaisia, Wuhankin noin 10 milj. ihmisen teollisuuscity. Vaikka Kiina pimittää, ei kai se länsimaisia kuolemia onnistu, luulisi että länsimaiden omaiset ja lähetystöt kyselee perään, jos siellä katoaa koronan takia väkeä, sairaalaan, kadulle, krematorioon etc. Pahimman tautihelvetin aikanakaan ei ole tihkunut tietoja länsimaisista kuolleista tautialueiden sydämestä.... mystistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä luulen että Kiinassa uiei enää pystytä pitämään lukua sairastuneista, ei ole enää saatavilla niin paljon testejä että saataisiin edes kaikki oireilevat testattua. Tämän takia sairastuneiden luku "laskee". En tiedä Kiinan sairaanhoitojärjestelmää mutta en usko sen olevan kummoinen tavalliselle työläiselle esim. jossain tehtaassa. Niinpä jäävät testaamatta ja hoitamatta.
Thaimaa on tällä hetkellä riski, en usko heidän lukuihinsa, siellä on ollut tuhansia kiinalaisia juhlistamassa uutta vuotta tammikuussa jonka seurauksena korona on muhinut siellä. Turismin takia hyssytellään ja kun länsimaisten lomakausi on ohi, levähtää tilanne käsiin.
Hyvä jos näin ei ole mutta pahaa pelkään että tulee olemaan.
Kiinassa voi olla se tilanne, että vaikka testauskapasiteettia olisikin saatu kasvatettua, niin sairaansijat yksinkertaisesti loppuvat kesken.
Sairastuneiden määrä on jo hyvin pitkään ollut paljon suurempi kuin parantuneiden määrä, eli potilasmäärät ovat kumuloituneet voimakkaasti. Edes tilapäiskapasiteetti on tuskin täysin ratkaissut tätä ongelmaa. Lääkäreitä ja hoitajia on sairastunut paljon, joten nekin ovat enemmän säilytyskeskuksia kuin tehokkaan hoidon paikkoja.
Ei ole kovin tehokasta eikä hyödyllistä noutaa (jos siihen edes olisi henkilöstöä) ilmeisen sairasta edes testiin, jos ei ole olemassa paikkaa, johon hänet voi sijoittaa. Heitä ehkä haetaan testiin ja hoitoon sitä mukaan, kun väkeä parantuu, joka taas on hidasta.
Juuri tänään oli ensimmäinen päivä kun parantuneita tuli enemmän kuin sairastuneita!
Ketju on lukittu.
Useiden maiden ilmoitetut lukuarvot eivät pitäne alkuunkaan paikkaansa.
Esimerkiksi onhan virallisella listalla maa, jossa kaikki sairaksi todetut ovat kuolleet, 2kpl.