Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Kommentit (176779)

Vierailija
147481/176779 |
12.12.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

MikaK kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MikaK kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ottakaa hyvät ihmiset vaan se rokote niin tästä tilanteesta päästään! Muutama allerginen reaktio on pieni vaiva. Lääkkeillä on aina sivuvaikutuksensa ja nuo ei ole mitään. Muutama narkolepsiakin on hyttysen paska väestötasolla jolla näitä mitataan!

En todellakaan ota hätäisesti kyhättyä rokotetta. Ota itse ja ole koekaniinina. Voin ottaa rokotteen vuoden tai kahden päästä. 

Ei ole hätäisesti kyhätty, älä jaa väärää tietoa. Kolmea rokotetta testattu yhteensä 70 000 ihmisellä ilman vakavia haittoja. Mistään ei ole tingitty. Totta kai kun vakava pandemia päällä ja pyörät pyörivät myös käytössä olevan rahan takia nopeammin niin tuloskin on nopea. Turvallisuudesta täysin tinkimättä.

On hätäisesti kyhätty siinä mielessä, että mitään pitkäaikaisvaikutuksia EI VOI OLLA VIELÄ tiedossa. Mutta MikaK, koita nyt kestää vielä vuosi... kyllä sä vielä Pattayalle pääset. 

Niinpä. MikaK se vain jaksaa jankata, vaikka esim. rokotteiden teratogeenisyydestä ei ole vielä tutkimustietoa.

Normaalisti siis on aivan selviö, että uuden rokotteen/lääkkeen on oltava todistetusti turvallinen raskauden aikana (jos se siis on tarkoitettu raskaana olevienkin käyttöön), mutta nyt juuri tästäkin oikaistiin. Eli ei hyvällä omallatunnolla voi vain sanoa enää, että "mistään ei ole tingitty" / "turvallisuudesta täysin tinkimättä".

No kun korona tappaa ja vammauttaa tätä tahtia ihmisiä niin montako vuotta rokotetta pitäisi mielestäsi seurata? Ja olla käyttämättä se aika. Kuka vastaa "turhista" kuolemista jos ja kun rokote osoittautuu toimivaksi ja turvalliseksi. Varmasti on laskettu matemaattisilla malleilla että testatessa nyt tehdyillä kymmenillä tuhansilla niin harvinaisetkin haitat tulevat todennäköisesti esiin. Mitään vuosimäärää seuraamalla ei saada 100% täydellistä turvallisuutta kaikille vaan aina voi olla joillekin tulevia harvinaisia haittoja. Niitä on kaikissa lääkkeissä. Kyllä monissa lääkkeissäkin varoitetaan tai kielletään raskaana oleville.

On turvallisempiakin tapoja.

Ihan ensi alkuun niinkin yksinkertainen pieni toimi, kuin: Maskipakko.

Sillä saatiin saksassa tauti yhdestä kaupungista lähes nujerrettua. Näillä keinoilla pärjäämme siihen asti, että se rokote on turvallinen, eikä turhia vammautumisia tule.

Kyllä keinoja on ja itseasiassa laajakin keinovalikoima, jos niitä haluaa käyttää.

Täällä ei haluta.

(en ymmärrä miksi se heitti tuohon edelliseen väärän lainauksen..)

Entä milloin julistat rokotteen turvalliseksi? Kukaan ei saa mitään haittoja vuoteen? 10 vuoteen? 100 vuoteen? Onko silloin enää koko virusta jota vastaan rokottaa ketään?

Vierailija
147482/176779 |
12.12.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MikaK kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ottakaa hyvät ihmiset vaan se rokote niin tästä tilanteesta päästään! Muutama allerginen reaktio on pieni vaiva. Lääkkeillä on aina sivuvaikutuksensa ja nuo ei ole mitään. Muutama narkolepsiakin on hyttysen paska väestötasolla jolla näitä mitataan!

En todellakaan ota hätäisesti kyhättyä rokotetta. Ota itse ja ole koekaniinina. Voin ottaa rokotteen vuoden tai kahden päästä. 

Ei ole hätäisesti kyhätty, älä jaa väärää tietoa. Kolmea rokotetta testattu yhteensä 70 000 ihmisellä ilman vakavia haittoja. Mistään ei ole tingitty. Totta kai kun vakava pandemia päällä ja pyörät pyörivät myös käytössä olevan rahan takia nopeammin niin tuloskin on nopea. Turvallisuudesta täysin tinkimättä.

On hätäisesti kyhätty siinä mielessä, että mitään pitkäaikaisvaikutuksia EI VOI OLLA VIELÄ tiedossa. Mutta MikaK, koita nyt kestää vielä vuosi... kyllä sä vielä Pattayalle pääset. 

Niinpä. MikaK se vain jaksaa jankata, vaikka esim. rokotteiden teratogeenisyydestä ei ole vielä tutkimustietoa.

Normaalisti siis on aivan selviö, että uuden rokotteen/lääkkeen on oltava todistetusti turvallinen raskauden aikana (jos se siis on tarkoitettu raskaana olevienkin käyttöön), mutta nyt juuri tästäkin oikaistiin. Eli ei hyvällä omallatunnolla voi vain sanoa enää, että "mistään ei ole tingitty" / "turvallisuudesta täysin tinkimättä".

Onko jotain lähdettä sille miten normaalisti raskaana olevien osalta edetään vai mutuiletko vain?

Aika tyhmiä kyselet, en tietenkään "mutuile". Lääketutkimuksissa on ihan standardia tutkia valmisteet eläimillä, myös tiineenä olevilla teratogeenisyyden poissulkemiseksi, ennen ihmiskokeita. Tämä vaihe ei siis aina poissulje ongelmia (esim. thalidomidi läpäisi kokeet tiineenä olevilla rotilla aikanaan), mutta ei sitä pitäisi silti jättää välistäkään.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15060191/

https://www.fimea.fi/documents/160140/753095/17161_raskaus2r.pdf

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0022347664806260

Tunnen yhden ns. talidomidilapsen (siis nykyään aikuinen), jolla äidin käyttämän lääkkeen takia puuttuu toinen käsi. Saksalainen kirjekaverini ei aikoinaan ottanut raskaana ollessaan sikainfluenssarokotetta. Kukaan ei pakota raskaana olevaakaan rokotetta ottamaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
147483/176779 |
12.12.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minulla oli hyvä suunnitelma joulua varten. Olen yksineläjä ja haluan viettää joulun yli 80-vuotiaiden vanhempieni kanssa. Siispä olen etätöissä kotona ja tilaan ruuat kotiinkuljetuksella. Muuten käyn vain ulkoilemassa, ja täällä on niin hiljaisia reittejä että se onnistuu ruhtinaallisilla turvaväleillä. Isä noutaa sitten minut heille autolla. Mutta. Sitten tuli ilmoitus, että taloyhtiössä tehdään jotain pattereiden säätöjä, ja sitä varten työmiehet käy kaikissa asunnoissa muutamia kertoja mittaamassa lämpöä ja säätämässä termostaatteja. Eli se siitä kontaktien välttelystä. Jos heillä ja minulla on maskit, poistun rappukäytävään työn ajaksi ja tuuletan asunnon jälkeenpäin, niin toivottavasti se riittää. Ja pitää varmaan desinfioida kaikki mihin ovat mahdollisesti koskeneet. Ärsyttää vaan suunnattomasti että tämä työ pitää tehdä juuri nyt. Kyllä niitä kylmiä ilmoja varmasti riittäisi tammikuussakin.

ilmoitat niille, että sulla on korona, niin varmasti tulevat vasta tammikuussa paikalle.

Vierailija
147484/176779 |
12.12.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MikaK kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ottakaa hyvät ihmiset vaan se rokote niin tästä tilanteesta päästään! Muutama allerginen reaktio on pieni vaiva. Lääkkeillä on aina sivuvaikutuksensa ja nuo ei ole mitään. Muutama narkolepsiakin on hyttysen paska väestötasolla jolla näitä mitataan!

En todellakaan ota hätäisesti kyhättyä rokotetta. Ota itse ja ole koekaniinina. Voin ottaa rokotteen vuoden tai kahden päästä. 

Ei ole hätäisesti kyhätty, älä jaa väärää tietoa. Kolmea rokotetta testattu yhteensä 70 000 ihmisellä ilman vakavia haittoja. Mistään ei ole tingitty. Totta kai kun vakava pandemia päällä ja pyörät pyörivät myös käytössä olevan rahan takia nopeammin niin tuloskin on nopea. Turvallisuudesta täysin tinkimättä.

On hätäisesti kyhätty siinä mielessä, että mitään pitkäaikaisvaikutuksia EI VOI OLLA VIELÄ tiedossa. Mutta MikaK, koita nyt kestää vielä vuosi... kyllä sä vielä Pattayalle pääset. 

Niinpä. MikaK se vain jaksaa jankata, vaikka esim. rokotteiden teratogeenisyydestä ei ole vielä tutkimustietoa.

Normaalisti siis on aivan selviö, että uuden rokotteen/lääkkeen on oltava todistetusti turvallinen raskauden aikana (jos se siis on tarkoitettu raskaana olevienkin käyttöön), mutta nyt juuri tästäkin oikaistiin. Eli ei hyvällä omallatunnolla voi vain sanoa enää, että "mistään ei ole tingitty" / "turvallisuudesta täysin tinkimättä".

Onko jotain lähdettä sille miten normaalisti raskaana olevien osalta edetään vai mutuiletko vain?

Aika tyhmiä kyselet, en tietenkään "mutuile". Lääketutkimuksissa on ihan standardia tutkia valmisteet eläimillä, myös tiineenä olevilla teratogeenisyyden poissulkemiseksi, ennen ihmiskokeita. Tämä vaihe ei siis aina poissulje ongelmia (esim. thalidomidi läpäisi kokeet tiineenä olevilla rotilla aikanaan), mutta ei sitä pitäisi silti jättää välistäkään.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15060191/

https://www.fimea.fi/documents/160140/753095/17161_raskaus2r.pdf

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0022347664806260

Nuo linkithän eivät kyllä varsinaisesti valottaneet sitä normaaliprosessia.

Tässä vähän synkempää matskua aiheesta:

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ajmg.c.30313

"The teratogenic risk in human pregnancy was “undetermined” for 168 (97.7%) of drug treatments approved between 2000 and 2010. Furthermore, the amount of data available regarding safety in pregnancy was rated as “none” for 126 (73.3%) of these drugs. "

Vierailija
147485/176779 |
12.12.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007679047.html 

4-vuotiaalla korona jo marraskuussa 2019.

Pojan oireet eivät olleet lieviä, koska epäiltiin tuhkarokkoa ja tutkittiin sitä.

Miten pojalle kävi?

Vierailija
147486/176779 |
12.12.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MikaK kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ottakaa hyvät ihmiset vaan se rokote niin tästä tilanteesta päästään! Muutama allerginen reaktio on pieni vaiva. Lääkkeillä on aina sivuvaikutuksensa ja nuo ei ole mitään. Muutama narkolepsiakin on hyttysen paska väestötasolla jolla näitä mitataan!

En todellakaan ota hätäisesti kyhättyä rokotetta. Ota itse ja ole koekaniinina. Voin ottaa rokotteen vuoden tai kahden päästä. 

Ei ole hätäisesti kyhätty, älä jaa väärää tietoa. Kolmea rokotetta testattu yhteensä 70 000 ihmisellä ilman vakavia haittoja. Mistään ei ole tingitty. Totta kai kun vakava pandemia päällä ja pyörät pyörivät myös käytössä olevan rahan takia nopeammin niin tuloskin on nopea. Turvallisuudesta täysin tinkimättä.

On hätäisesti kyhätty siinä mielessä, että mitään pitkäaikaisvaikutuksia EI VOI OLLA VIELÄ tiedossa. Mutta MikaK, koita nyt kestää vielä vuosi... kyllä sä vielä Pattayalle pääset. 

Niinpä. MikaK se vain jaksaa jankata, vaikka esim. rokotteiden teratogeenisyydestä ei ole vielä tutkimustietoa.

Normaalisti siis on aivan selviö, että uuden rokotteen/lääkkeen on oltava todistetusti turvallinen raskauden aikana (jos se siis on tarkoitettu raskaana olevienkin käyttöön), mutta nyt juuri tästäkin oikaistiin. Eli ei hyvällä omallatunnolla voi vain sanoa enää, että "mistään ei ole tingitty" / "turvallisuudesta täysin tinkimättä".

Onko jotain lähdettä sille miten normaalisti raskaana olevien osalta edetään vai mutuiletko vain?

Aika tyhmiä kyselet, en tietenkään "mutuile". Lääketutkimuksissa on ihan standardia tutkia valmisteet eläimillä, myös tiineenä olevilla teratogeenisyyden poissulkemiseksi, ennen ihmiskokeita. Tämä vaihe ei siis aina poissulje ongelmia (esim. thalidomidi läpäisi kokeet tiineenä olevilla rotilla aikanaan), mutta ei sitä pitäisi silti jättää välistäkään.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15060191/

https://www.fimea.fi/documents/160140/753095/17161_raskaus2r.pdf

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0022347664806260

Nuo linkithän eivät kyllä varsinaisesti valottaneet sitä normaaliprosessia.

Tässä vähän synkempää matskua aiheesta:

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ajmg.c.30313

"The teratogenic risk in human pregnancy was “undetermined” for 168 (97.7%) of drug treatments approved between 2000 and 2010. Furthermore, the amount of data available regarding safety in pregnancy was rated as “none” for 126 (73.3%) of these drugs. "

Prosessia valottavat kyllä, ja kuten sanoin niin aina tutkimustuloksetkaan eivät ole pitäviä, kuten nähtiin talidomidin tapauksessa. Tai ne jäävät epäselviksi, kuten sinun löytämäsi tieto kertoo. Mutta mikään ei poista sitä, että on aina parempi tehdä eläinkokeet tiineillä eläimillä kuin jättää ne tekemättä ennen ihmisten altistamista.

Tämän koronarokotteen kohdalla asialla on sikäli nyt paljon merkitystä, että lupa on annettu nyt rokottaa myös raskaana olevia ja imettäviä ilman mitään käytettävissä olevaa dataa rokotteen turvallisuudesta tälle ryhmälle. Harvemmin näin kuitenkaan tehdään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
147487/176779 |
12.12.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sikarokotteesta tuli myös raskaana oleville keskenmenoja ja kuoli myös lapsia kohtuun. Tämä usein unohdetaan ja puhutaan vain narkolepsiasta.

Jos hallitus olisi hoitanut hommansa, tai hoitaisi edes nyt, meillä ei olisi kiire ensimmäisten joukossa olla pistämässä liian vähän tutkittua rokotetta itseemme.

Rokote tulee olemaan vapaaehtoinen, koska moni hallituksen jäsen tai eduskunnassa istuva ei varmasti suostu sitä ottamaan. Ja siitäkös tulisi häly.

Vierailija
147488/176779 |
12.12.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MikaK kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ottakaa hyvät ihmiset vaan se rokote niin tästä tilanteesta päästään! Muutama allerginen reaktio on pieni vaiva. Lääkkeillä on aina sivuvaikutuksensa ja nuo ei ole mitään. Muutama narkolepsiakin on hyttysen paska väestötasolla jolla näitä mitataan!

En todellakaan ota hätäisesti kyhättyä rokotetta. Ota itse ja ole koekaniinina. Voin ottaa rokotteen vuoden tai kahden päästä. 

Ei ole hätäisesti kyhätty, älä jaa väärää tietoa. Kolmea rokotetta testattu yhteensä 70 000 ihmisellä ilman vakavia haittoja. Mistään ei ole tingitty. Totta kai kun vakava pandemia päällä ja pyörät pyörivät myös käytössä olevan rahan takia nopeammin niin tuloskin on nopea. Turvallisuudesta täysin tinkimättä.

On hätäisesti kyhätty siinä mielessä, että mitään pitkäaikaisvaikutuksia EI VOI OLLA VIELÄ tiedossa. Mutta MikaK, koita nyt kestää vielä vuosi... kyllä sä vielä Pattayalle pääset. 

Niinpä. MikaK se vain jaksaa jankata, vaikka esim. rokotteiden teratogeenisyydestä ei ole vielä tutkimustietoa.

Normaalisti siis on aivan selviö, että uuden rokotteen/lääkkeen on oltava todistetusti turvallinen raskauden aikana (jos se siis on tarkoitettu raskaana olevienkin käyttöön), mutta nyt juuri tästäkin oikaistiin. Eli ei hyvällä omallatunnolla voi vain sanoa enää, että "mistään ei ole tingitty" / "turvallisuudesta täysin tinkimättä".

Onko jotain lähdettä sille miten normaalisti raskaana olevien osalta edetään vai mutuiletko vain?

Aika tyhmiä kyselet, en tietenkään "mutuile". Lääketutkimuksissa on ihan standardia tutkia valmisteet eläimillä, myös tiineenä olevilla teratogeenisyyden poissulkemiseksi, ennen ihmiskokeita. Tämä vaihe ei siis aina poissulje ongelmia (esim. thalidomidi läpäisi kokeet tiineenä olevilla rotilla aikanaan), mutta ei sitä pitäisi silti jättää välistäkään.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15060191/

https://www.fimea.fi/documents/160140/753095/17161_raskaus2r.pdf

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0022347664806260

Nuo linkithän eivät kyllä varsinaisesti valottaneet sitä normaaliprosessia.

Tässä vähän synkempää matskua aiheesta:

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ajmg.c.30313

"The teratogenic risk in human pregnancy was “undetermined” for 168 (97.7%) of drug treatments approved between 2000 and 2010. Furthermore, the amount of data available regarding safety in pregnancy was rated as “none” for 126 (73.3%) of these drugs. "

Prosessia valottavat kyllä, ja kuten sanoin niin aina tutkimustuloksetkaan eivät ole pitäviä, kuten nähtiin talidomidin tapauksessa. Tai ne jäävät epäselviksi, kuten sinun löytämäsi tieto kertoo. Mutta mikään ei poista sitä, että on aina parempi tehdä eläinkokeet tiineillä eläimillä kuin jättää ne tekemättä ennen ihmisten altistamista.

Tämän koronarokotteen kohdalla asialla on sikäli nyt paljon merkitystä, että lupa on annettu nyt rokottaa myös raskaana olevia ja imettäviä ilman mitään käytettävissä olevaa dataa rokotteen turvallisuudesta tälle ryhmälle. Harvemmin näin kuitenkaan tehdään.

Ja tämä oli sen verran huomionarvoinen asia, että New York Times teki jutun siis juurikin tästä näkökulmasta sitä ihmetellen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
147489/176779 |
12.12.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minulla oli hyvä suunnitelma joulua varten. Olen yksineläjä ja haluan viettää joulun yli 80-vuotiaiden vanhempieni kanssa. Siispä olen etätöissä kotona ja tilaan ruuat kotiinkuljetuksella. Muuten käyn vain ulkoilemassa, ja täällä on niin hiljaisia reittejä että se onnistuu ruhtinaallisilla turvaväleillä. Isä noutaa sitten minut heille autolla. Mutta. Sitten tuli ilmoitus, että taloyhtiössä tehdään jotain pattereiden säätöjä, ja sitä varten työmiehet käy kaikissa asunnoissa muutamia kertoja mittaamassa lämpöä ja säätämässä termostaatteja. Eli se siitä kontaktien välttelystä. Jos heillä ja minulla on maskit, poistun rappukäytävään työn ajaksi ja tuuletan asunnon jälkeenpäin, niin toivottavasti se riittää. Ja pitää varmaan desinfioida kaikki mihin ovat mahdollisesti koskeneet. Ärsyttää vaan suunnattomasti että tämä työ pitää tehdä juuri nyt. Kyllä niitä kylmiä ilmoja varmasti riittäisi tammikuussakin.

Kaikki ikkunat auki vaan jo silloin kun työntekijät tulee asuntoon. Näin minä olen tehnyt. Jos heillä ei ole maskeja niin annat heille tai eivät pääse sisälle.

Vierailija
147490/176779 |
12.12.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Katsellaan sitten puolen vuoden päästä uudestaan, otanko rokotteen. Antaa kiireellisten ottaa ensin. Katselen ottavatko ministerit, kansanedustajat, johtoportaan ja esimiestason henkilöt, virologit, lääketieteen alan tutkijat, lääkärit, THL:n ja STM:n väki... ja tietysti seuraan, mitä muissa maissa on siihen mennessä tapahtunut.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
147491/176779 |
12.12.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MikaK kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ottakaa hyvät ihmiset vaan se rokote niin tästä tilanteesta päästään! Muutama allerginen reaktio on pieni vaiva. Lääkkeillä on aina sivuvaikutuksensa ja nuo ei ole mitään. Muutama narkolepsiakin on hyttysen paska väestötasolla jolla näitä mitataan!

En todellakaan ota hätäisesti kyhättyä rokotetta. Ota itse ja ole koekaniinina. Voin ottaa rokotteen vuoden tai kahden päästä. 

Ei ole hätäisesti kyhätty, älä jaa väärää tietoa. Kolmea rokotetta testattu yhteensä 70 000 ihmisellä ilman vakavia haittoja. Mistään ei ole tingitty. Totta kai kun vakava pandemia päällä ja pyörät pyörivät myös käytössä olevan rahan takia nopeammin niin tuloskin on nopea. Turvallisuudesta täysin tinkimättä.

On hätäisesti kyhätty siinä mielessä, että mitään pitkäaikaisvaikutuksia EI VOI OLLA VIELÄ tiedossa. Mutta MikaK, koita nyt kestää vielä vuosi... kyllä sä vielä Pattayalle pääset. 

Niinpä. MikaK se vain jaksaa jankata, vaikka esim. rokotteiden teratogeenisyydestä ei ole vielä tutkimustietoa.

Normaalisti siis on aivan selviö, että uuden rokotteen/lääkkeen on oltava todistetusti turvallinen raskauden aikana (jos se siis on tarkoitettu raskaana olevienkin käyttöön), mutta nyt juuri tästäkin oikaistiin. Eli ei hyvällä omallatunnolla voi vain sanoa enää, että "mistään ei ole tingitty" / "turvallisuudesta täysin tinkimättä".

Onko jotain lähdettä sille miten normaalisti raskaana olevien osalta edetään vai mutuiletko vain?

Aika tyhmiä kyselet, en tietenkään "mutuile". Lääketutkimuksissa on ihan standardia tutkia valmisteet eläimillä, myös tiineenä olevilla teratogeenisyyden poissulkemiseksi, ennen ihmiskokeita. Tämä vaihe ei siis aina poissulje ongelmia (esim. thalidomidi läpäisi kokeet tiineenä olevilla rotilla aikanaan), mutta ei sitä pitäisi silti jättää välistäkään.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15060191/

https://www.fimea.fi/documents/160140/753095/17161_raskaus2r.pdf

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0022347664806260

Nuo linkithän eivät kyllä varsinaisesti valottaneet sitä normaaliprosessia.

Tässä vähän synkempää matskua aiheesta:

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ajmg.c.30313

"The teratogenic risk in human pregnancy was “undetermined” for 168 (97.7%) of drug treatments approved between 2000 and 2010. Furthermore, the amount of data available regarding safety in pregnancy was rated as “none” for 126 (73.3%) of these drugs. "

Lisätään tähän kirjoittajalle vielä kliinisestä näkökulmasta sellainen tieto, että toisin kuin annat ymmärtää, kliinisessä käytössä (valmisteilla, joista on tarpeeksi kliinistä kokemusta) nämä asiat ei ole niin epäselviä. On esim. olemassa FDA:n kategoriat (A, B, C, D, X) lääkkeille ja muille valmisteille: https://chemm.nlm.nih.gov/pregnancycategories.htm

Näin ollen lopputulemana on se, että vaikka aluksi asia olisikin epäselvä monilla valmisteilla, jatkotutkimukset ja kliininen kokemus kyllä saavat aikaan sen, että valmiste voidaan laittaa johonkin noista kategorioista ja näin muodostaa mielipide siitä, onko se turvallinen raskauden aikana vai ei.

Mutta tässä juuri on avainasemassa tarpeeksi pitkä seuranta-aika ja kliininen kokemus. Niitä ei voi kiirehtiä valitettavasti.

Vierailija
147492/176779 |
12.12.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Opettaja oli huolissaan, kun meillä pidetään synttärit perheen kesken ilman vieraita, etteikö edes isovanhemmat ja kummit käy? Kaikilla muilla kaverisynttäreitävja käyvät toisilla yökylässä. Sanoin, että korona-aikana välttelemme. Mutta kyllä kesällä elimme vapaammin.

Jotenkin alkoi ärsyttämään tämä koulun palaute ja vielä osa vinkuu etäkouluja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
147493/176779 |
12.12.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nyt ei kai saa lapsiperheet elää edes omissa oloissaan, kun koulu huolestuu. Ei muuta kuin rajoitukset pois ja normaalielämä. Kaverisyntät hoploppiin!

Vierailija
147494/176779 |
12.12.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

IS:

Kansanedustaja Joonas Köntällä koronavirus­tartunta: ”Olo vaihtelee”

Könttä oli eduskunnassa keskiviikkona ja torstaina. Hän osallistui ainakin puolustusvaliokunnan kokoukseen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
147495/176779 |
12.12.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

IS:

Kansanedustaja Joonas Köntällä koronavirus­tartunta: ”Olo vaihtelee”

Könttä oli eduskunnassa keskiviikkona ja torstaina. Hän osallistui ainakin puolustusvaliokunnan kokoukseen.

No voi kökkö

Vierailija
147496/176779 |
12.12.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itselläni ei ole varaa saada virusta, koska en ikäni enkä puuttuvan terveyteni takia sitä kestäisi.

Nyt, kun odotettu rokote on pian saatavilla on alkanut pelottelu sillä, ettei sitä kaltaiseni voisi saadakaan tai, ettei sitä kannattaisi ottaakaan.

Taidanpa kuitenkin ottaa rokotteen, koska sillä voidaan ainoastaan se haluttu laumaimmuniteetti saavuttaa.

Ei sitä sairastamalla saa.

Ikävä lohkaista hiukan totuutta, ei tämä rokote anna laumasuojaa saati välttämättä suojaa sinua.

Näin juuri. Mutta rokotekiima on kovaa joillakin... voi vain tulla pudotus korkealta ensi vuonna, tuolla lailla mitä sanoit.

Vierailija
147497/176779 |
12.12.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Kantelun kohde

THL:n johto: Mika Salminen, Markku Tervahauta. Pääministeri Sanna Marin, hallituksen toimivaltaiset ministerit ja valmistelevat virkamiehet (Valtioneuvosto). Muut asiaan liittyvät, alueelliset viranomaiset.

Menettely ja päätökset, joita kantelu koskee

Kanne koskee kansanterveydelle ja –taloudelle ennen näkemättömän tuhoisia, tieteellis-rikosoikeudellisten todisteiden valossa aiheettomia, absurdeja ja laittomia hallituksen toimia koronatilanteen hoitamisessa.

Kanne tarjoaa prima facie todisteet valtavista (osin peruuttamattomista) vahingoista, joita maaliskuussa 2020 alkaneet, ”laillisiksi”, ”suosituksiksi” ja ”välttämättömiksi” väitetyt toimet ovat kansan psyykkiselle, fyysiselle ja taloudelliselle hyvinvoinnille aiheuttaneet. Nämä laittomat toimet on viipymättä keskeytettävä. Kanne edellyttää Oikeuskanslerilta toimia, mitä Perustuslain 108 § sekä 112 § – 118 § asiasta sanotaan.

Oikeuskanslerilta pyydetään selvitystä myös siitä, millaisia taloudellisia tai muita kytköksiä Suomen koronatyöryhmällä on tässä kanteessa nimettyihin ulkomaisiin henkilöihin ja tahoihin, joita vastaan on eri maiden oikeusasteissa vireillä ja valmisteilla useita rikossyytteitä korona”pandemiaan” liittyen.

Lisäksi Oikeuskanslerilta pyydetään arviota, missä määrin Suomi rikkoi kansanvälisiä terrorismilakeja myöntäessään 17.4.2020 lisärahoituksen Maailman terveysjärjestö WHO:lle, jota johtaa Etiopian äärikommunistien TPLFpuolueeseen kuulunut Tedros Adhanom Ghebreyesus. Yhdysvallat on julistanut mm. kidnappauksiin, kidutuksiin ja murhiin syyllistyneen TPLF:n terroristijärjestöksi. Kotimaassaan TPLF:n korkea-arvoisena jäsenenä tunnettua Tedrosia kaivataan tuomiolle näistä rikoksista."

https://www.ossitiihonen.com/wp-content/uploads/2020/12/Kanne_oikeuskan…

Vierailija
147498/176779 |
13.12.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Katsellaan sitten puolen vuoden päästä uudestaan, otanko rokotteen. Antaa kiireellisten ottaa ensin. Katselen ottavatko ministerit, kansanedustajat, johtoportaan ja esimiestason henkilöt, virologit, lääketieteen alan tutkijat, lääkärit, THL:n ja STM:n väki... ja tietysti seuraan, mitä muissa maissa on siihen mennessä tapahtunut.

Englannissa tv kuvattu Chris actor 90v vanhus otti keittosuola piikin.a Ollut lokakuussa kuvitus kuvassa CCN,samat vaatteet ja paikka. Näin meitä huijataan. 😲

Vierailija
147499/176779 |
13.12.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sairaalahoidon ja taudin leviämisen pikanousu: Vantaalla ja Espoossa paljon lapsiperheitä, lähikoulu päätös uudelleen tarkasteluun pikapäätöksellä? Hus alueella jäisi paljon lasten ja perheiden jatkotartuntoja pois. Kymmenen vuotta täyttäneet voivat jäädä kotiin koulupäiväksi ilman huoltajaa. Näin menetellään silloinkin kun lapsi on sairaana, huoltajalla ei ole oikeutta jäädä hoitamaan lasta joka on yli 10v.

Vierailija
147500/176779 |
13.12.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Twitterissä selviää tässä ketjussa että yhä useammassa maassa Euroopassa koulut laitetaan taas etäopetukseen. Tukholmassa yläkoulut ovat etäopetuksessa, Tanskassa 5-luokasta ylöspäin, Oslossa tosi rankat erityistoimet 7-9 luokan opetuksessa... entäpä Helsinki? Ei huolta huomisesta.

https://twitter.com/FinSars/status/1337738551727968259

Ketju on lukittu.