Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
NYT loppuu se Suomen vertaaminen Euroopan Pohjois-Koreaksi!
Pohjois-Korea nimittäin tiedottaa uutisissaan koronasta paljon paremmin kuin Suomi: https://www.youtube.com/watch?v=rI_MG3ZnDak
Sensuurimaita pitää kohta alkaa haukkua Suomeksi!
Viranomaiset jo arvostelevat tuota Indonesian muka rukousten avulla saavutettua nolla kappaletta tartuntoja tilannetta, koska siellä on käynyt kymmeniä tuhansia kiinalaisturisteja kuukausittain.
Ehkä siitä seuraa jonkinlainen rajojen sulkeminen, eli sinne ja sieltä ei anneta matkustaa muualle.
Ajatelkaas jos Suomestakin panisi muut maat meidän rajat kiinni sen takia, että meilllä halutaan kaikkien kertarutinalla sairastuvan ennemmin kuin ruvetaan mihinkään jarrutustoimenpiteisiin. (jos nyt ymmärsin oikein sen THL-miehen haastattelun)
Jos suomi on niin typerä, että antaa kaikkien sairastua nopeasti, on ymmärrettävää, jos muut maat laittaa tänne rajat kiinni. Eli jos Suomi ei tee mitään sääntöjä esim sille, että pienikin flunssaoir johtaa 2 viikon karanteeniin kotona tai jos Suomi ei ala ottaa paljon enemmän näytteitä tai jos Suomi ei laita karanteeniin alueita, joilla on paljon sairastuneita,
Ei varmaan vielä ole aika ruveta karanteenitoimenpiteisiin, mutta onnetonta on tuo, että sanotaan jo etukäteen, että ei demokraattisessa maassa niin voi tehdä, vaikka kuinka paljon olisi tartuntoja tiedossa. Kyllä se rauhoittaisi mieliä, jos edes riskit tunnustettaisiin ja varattaisiin tarvikkeita mahdollisen epidemian varalta. Aika paljon piti ihmisten painostaa, että edes ne suorat lennot Kiinast peruttiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveisiä Krabin suunnalta, olen täällä ollut nyt 2,5 viikkoa. Täällä ei näy korona katukuvassa mitenkään, kun niin kivasti pelottelette, ettei täällä ole asiaa minnekään ilman maskia. Lentokentällä oli kuumeen mittaus lämpökameralla. Paikallisilla on pientä huolta, kun juttelee, mutta yleisesti homma toimii kuten aina paitsi että kiinalaisia turisteja ei juuri näy ja ravintoloissa on siksi hieman hiljaisempaa. Sen verran tiedetään, että täällä Krabin alueella on karanteenissa muutamia satoja ihmisiä, jotka ovat olleet tekemisissä tartunnan saaneiden kanssa.
Syvä epäluottamushan thaimaalaisilla on omia terveysviranomaisiaan kohtaan, vähän kuten Suomessakin.
Itse olen täällä vielä kaksi kuukautta, mutta voin välillä kirjoitella jos täällä jotain uutta tapahtuu. Ainakin nyt on rauhallista.
Uskotko itse että Thaimaan ilmoittavat luvut on totuudenmukaisia?
Esim. Singaporessa on yli tuplasti enemmän, ja joka päivä lisää, vaikka siellä on tiukemmat karanteenit ja kiinalaisilta maahantulokielto.
Singaporesa tehdään todella matalalla kynnyksellä testejä, ja epäiltyjen tartuntojen kontaktit selvitetään erittäin tarkasti heidänkin testaamistaan varten, joten tapaukset jäävät hyvin haaviin. Jenkkitutkimuksen mukaan tautihavainnot muualla Kiinan ulkopuolella olisivat keskimäärin 2,8-kertaiset, jos vastaavan tasoinen seula olisi kaikkialla käytössä.
Pari tuntia sitten on pidetty Tukholmassa Euroopan CDC:n kokous.
Striimattiin Youtubeen mutta missasin sen.
Katsoiko kukaan?
Ehkä tästä tulee pian jotain uutisiin.
https://ec.europa.eu/sweden/events/20200219-seminar-about-corona-virus_…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierayilijailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käykää täältä katsomassa kuolleisuuden pylväät eri ikäryhmissä: https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51540981
Eli 10-39-vuotiailla noin 0.2 %, 40-49-vuotiailla noin 0.5 %, 50-59-vuotiailla reilu 1 %, 60-69-vuotiailla 3.5 %, 70-79-vuotiailla 8 % ja yli 80-vuotiailla melkein 15 %.
Perustuu tutkimukseen jossa oli yli 44000 todettua tapausta.
Kyllä. Mutta prosenttien lisäksi pitää samasta tutkimuksesta tarkastella, kuinka paljon eri ikäluokista varsinaisesti kuoli. Kuolleiden määrään vaikuttaa myös se, kuinka paljon tartuntoja on kussakin ikäryhmässä. Keski-ikäisissä on paljon sairastuneita.
Mulla oli eilisiltaisissa laskuissa huolimattomuusvirhe (jätin 70-79-vuotiaat pois), pahoittelut Tässä oikeat luvut.
Tutkimuksessa oli yhteensä 44 672 sairastunutta. Kuolleet jakautuivat seuraavasti:
0-9 v. -
10-19 v. 1
20-29 v. 7
30-39 v. 18
40-49 v. 38
50-59 v. 130
60-69 v. 309
70-79 v. 312
yli 80 v. 208
Tästä voidaan laskea, että työikäisiä (20-65-vuotiaat) kuoli 293 ja eläkeikäisiä 729. Arvioin 60-69-vuotiaista menehtyneistä n. 1/3 työikäisiin ja 2/3 eläkeikäisiin, sillä kuolleisuusprosentti nousee iän mukana.
Korona tappaa siis runsaasti myös työikäisiä. 29 % kuolleista on työikäisiä. Tappaa enemmän työikäisiä kuin yli 80-vuoitiaita. Tämä on UUTINEN.
Ja vielä linkki tutkimuksen taulukkoon, jossa näkyy kuolemantapausten lukumäärät ja prosenttiosuudet ikäryhmittäin:
http://weekly.chinacdc.cn/en/article/id/e53946e2-c6c4-41e9-9a9b-fea8db1…
Miettikää, että Hesari kirjoittaa, että ”yleisimmin tautiin on kuollut yli 80-vuotiaita” ja katsokaa tuota lukumäärätaulukkoa… No, Hesari kirjoitti saman kuin BBC. Nyt vähän laatua uutisiin kiitos.
Korona tappaa siis enemmän työikäisiä kuin yli 80-vuotiaita! Mahtaako THL ymmärtää tätä? Entä toimittajat? Olisi korkea aika lopettaa hyssyttely.
Eiköhän niitä kasikymppisiä ole muutenkin vähemmän kuin työikäisiä. Joten kuoleekin vähemmän määrällisesti, vaikka proswntuaalisesti tietysti iäkkäät kuolevat enemmän.
Näin juuri, ja silloin Hesarin ei pitäisi kirjoittaa, että yleisimmin kuolee yli 80-vuotiaita.
Tauti on eniten kuolemaksi yli 80-vuotiaille, vähiten alle 39-vuotiaille. Olisiko tämä paremmin ilmaistu?
Olen 35-vuotias ja työelämässä ollut pian 20 vuotta. Lasken itseni kyllä työikäiseksi.
Tällä palstalla kirjoittavista suurin osa varmaankin alle neljäkymppisiä perusterveitä naisia, joilla ei pitäisi olla huolenhäivää. Todennäköisesti siis sinäkin, joten ala hengittää rauhassa. Juo vaikka kuppi teetä ja lähde rentouttavalle kävelylle.Koska tauti leviää tehokkaasti, niin määrällisesti joutuu sairaalahoitoon paljon sinun ikäisiäkin ja myös kuolee. Tautiin on vakavasti määrällisesti paljon sairastunut vakavasti perusterveet nuoret aikuiset ja jopa kuollut. Jos tauti ei leviäisi niin tehokkaasti, niin ei tässä niin isoa huolta olisikaan. 20% sairastuneista sairastuu kuitenkin vakavasti ja tarvitsee sairaalahoitoa. Vakavasti sairastuu todennäköisesti jos on korkea verenpaine, diabetes tai astma tai sitten iäkäs. Monella on tietämättään korkea verenpaine kun ei se oireile mitenkään eikä sitä huomaa jos ei mittaa. Työikäisissä 30-49 - vuotiaissakin on paljon vaikka astmaa sairastavia.
Kyllä yhteiskunnalle, taloudelle ja terveydelle tuo tauti on vakava paikka. Jos tauti lähtee leviämään sujuvasti mannerkiinan ulkopuolelle, niin taudilta ei olla turvassa täällä Suomessa sen enempää kuin muukaan maailma.
Tuon 20%:n päälle tulee vielä ne potilaat jotka tarvitsevat muista syistä sairaalahoitoa, paikkoja ei riitä kaikille ja osa menehtyy sen seurauksena.
Vierailija kirjoitti:
Terveisiä Krabin suunnalta, olen täällä ollut nyt 2,5 viikkoa. Täällä ei näy korona katukuvassa mitenkään, kun niin kivasti pelottelette, ettei täällä ole asiaa minnekään ilman maskia. Lentokentällä oli kuumeen mittaus lämpökameralla. Paikallisilla on pientä huolta, kun juttelee, mutta yleisesti homma toimii kuten aina paitsi että kiinalaisia turisteja ei juuri näy ja ravintoloissa on siksi hieman hiljaisempaa. Sen verran tiedetään, että täällä Krabin alueella on karanteenissa muutamia satoja ihmisiä, jotka ovat olleet tekemisissä tartunnan saaneiden kanssa.
Syvä epäluottamushan thaimaalaisilla on omia terveysviranomaisiaan kohtaan, vähän kuten Suomessakin.
Itse olen täällä vielä kaksi kuukautta, mutta voin välillä kirjoitella jos täällä jotain uutta tapahtuu. Ainakin nyt on rauhallista.
Tuo että meno siellä jatkuu entiseen malliin ja maskittomuus on ikään kuin positiivinen yllätys kuulostaa näissä oloissa hieman samalta kuin hehkuttaisi sitä, että paikallisilta saa seksiä paljaalla...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
The New York Times: Coronavirus Epidemic Keeps Growing, But Spread In China Slows
Chinese officials hailed recent figures as evidence that the spread of the coronavirus epidemic has slowed, and World Health Organization officials said on Tuesday that China’s strict limits on its people’s movements have helped. But the outbreak and its death toll continue to grow. The picture outside China has grown steadily more alarming. And experts caution against excessive optimism about the crisis peaking. “It could be unwise for anybody in China, or outside China, to be complacent that this is coming under control at this point in time,” said Prof. Malik Peiris, chief of virology at the University of Hong Kong.
https://www.nytimes.com/2020/02/18/world/asia/china-coronavirus-cases.h…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveisiä Krabin suunnalta, olen täällä ollut nyt 2,5 viikkoa. Täällä ei näy korona katukuvassa mitenkään, kun niin kivasti pelottelette, ettei täällä ole asiaa minnekään ilman maskia. Lentokentällä oli kuumeen mittaus lämpökameralla. Paikallisilla on pientä huolta, kun juttelee, mutta yleisesti homma toimii kuten aina paitsi että kiinalaisia turisteja ei juuri näy ja ravintoloissa on siksi hieman hiljaisempaa. Sen verran tiedetään, että täällä Krabin alueella on karanteenissa muutamia satoja ihmisiä, jotka ovat olleet tekemisissä tartunnan saaneiden kanssa.
Syvä epäluottamushan thaimaalaisilla on omia terveysviranomaisiaan kohtaan, vähän kuten Suomessakin.
Itse olen täällä vielä kaksi kuukautta, mutta voin välillä kirjoitella jos täällä jotain uutta tapahtuu. Ainakin nyt on rauhallista.
Tuo että meno siellä jatkuu entiseen malliin ja maskittomuus on ikään kuin positiivinen yllätys kuulostaa näissä oloissa hieman samalta kuin hehkuttaisi sitä, että paikallisilta saa seksiä paljaalla...
Höpsistä. Halusin vaan kertoa asioiden todellisen laidan. Suurentelu ja vääristely ei mitään auta kuitenkaan.
Krabin seutu on normaalistikin aika rauhallista maaseutua. Turisteja on paljon, mutta muuten rauhallista ja leppoisaa. On aivan turhaa maalailla kauhukuvia, että täällä suunnilleen käännytetään joka paikasta ulos, jos ilman maskia liikkuu.
En oikeasti vaan ymmärrä mitä sillä voisi saavuttaa, että keksii valheita ja satuja av:lla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Peak prosperity -kanavalla YouTubessa mielenkiintoinen laskelma koronan leviämisestä. Suosittelen aiheesta kiinnostuneita seuraamaan! 30 päivässä saavutettaisi yli 115 000 000 tartuntaa, siis ainakin jos kiinan raportointiin on luottaminen. Tällä hetkellä ainakin mennään vielä noiden laskelmien mukaan.
Eli nyt pitäisi olla 115 000 000 tartuntaa?
Miten on?
Suomessa voitaisiin ottaa mallia, kuinka Pohjois-Korea tiedottaa koronaviruksesta. Samalla lailla olisi täälläkin pitänyt tiedottaa televisiossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
NYT loppuu se Suomen vertaaminen Euroopan Pohjois-Koreaksi!
Pohjois-Korea nimittäin tiedottaa uutisissaan koronasta paljon paremmin kuin Suomi: https://www.youtube.com/watch?v=rI_MG3ZnDak
Sensuurimaita pitää kohta alkaa haukkua Suomeksi!
Viranomaiset jo arvostelevat tuota Indonesian muka rukousten avulla saavutettua nolla kappaletta tartuntoja tilannetta, koska siellä on käynyt kymmeniä tuhansia kiinalaisturisteja kuukausittain.
Ehkä siitä seuraa jonkinlainen rajojen sulkeminen, eli sinne ja sieltä ei anneta matkustaa muualle.
Ajatelkaas jos Suomestakin panisi muut maat meidän rajat kiinni sen takia, että meilllä halutaan kaikkien kertarutinalla sairastuvan ennemmin kuin ruvetaan mihinkään jarrutustoimenpiteisiin. (jos nyt ymmärsin oikein sen THL-miehen haastattelun)
Jos suomi on niin typerä, että antaa kaikkien sairastua nopeasti, on ymmärrettävää, jos muut maat laittaa tänne rajat kiinni. Eli jos Suomi ei tee mitään sääntöjä esim sille, että pienikin flunssaoir johtaa 2 viikon karanteeniin kotona tai jos Suomi ei ala ottaa paljon enemmän näytteitä tai jos Suomi ei laita karanteeniin alueita, joilla on paljon sairastuneita,
Ei varmaan vielä ole aika ruveta karanteenitoimenpiteisiin, mutta onnetonta on tuo, että sanotaan jo etukäteen, että ei demokraattisessa maassa niin voi tehdä, vaikka kuinka paljon olisi tartuntoja tiedossa. Kyllä se rauhoittaisi mieliä, jos edes riskit tunnustettaisiin ja varattaisiin tarvikkeita mahdollisen epidemian varalta. Aika paljon piti ihmisten painostaa, että edes ne suorat lennot Kiinast peruttiin.
Joku komennusmies oli pari pöiväö sitten lehdissä ja kertoi tulleensa suoralla lennolla Kiinasta.
Miksei demokraattisessa maassa voi laittaa muka karanteeneja, jos me, kansa, niin vaadimme
Lähestykää kansanedustajianne.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa voitaisiin ottaa mallia, kuinka Pohjois-Korea tiedottaa koronaviruksesta. Samalla lailla olisi täälläkin pitänyt tiedottaa televisiossa.
Kyllä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tieto Applen 200 tylntekijän itsemurhauhkauksesta hypätä katolta onnettomien työtahtien vuoksi Wuhanissa oli totta, Ja se että 18 toteutti itsarin Applen pisteessä samasta syytä ja hyppäsi katolta. Asiasta on Youtubellakin uutinen. Aika sattumaa että just Wuhanissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reilu kolme viikkoa tätä keskustelua käyty että jääkö yksittäistapauksiksi. Aika nopeasti leviää. Tänään siis positiiviseksi testattuja 75 000, joista parantuneita 15 000 ja kuolleita 2000. Sairastuneiden määrä tasaisesti tuplaantunut aina noin kahdeksan vuorokauden välein.
Leviää paljon hitaammin kuin ketjun alussa spekuloitiin.
Nyt meidän pitäisi jo kaikkien olla kuolleita.
Ei tästä enää draamaa saa.
Ainoa missä vauvapalstalla ollaan tehty virhearvio on aika. Mutta en tiedä onko niin väliä leviääkö se kuukaudessa vai vuodessa läpi koko maapallon, draama ja kuolemaa se silti tulee olemaan.
Mistä on siis tehty oikea arvio. Ei ole levinnyt, ei ole expotentiaalista kasvua, ei kerrassaan nitään hätää.
Nyt siis ennustat, että me kuollaan kaikki vuoden sisällä. Aiemmin ennuste oli kuukaudessa. Ja kotivarat hankittuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Peak prosperity -kanavalla YouTubessa mielenkiintoinen laskelma koronan leviämisestä. Suosittelen aiheesta kiinnostuneita seuraamaan! 30 päivässä saavutettaisi yli 115 000 000 tartuntaa, siis ainakin jos kiinan raportointiin on luottaminen. Tällä hetkellä ainakin mennään vielä noiden laskelmien mukaan.
Eli nyt pitäisi olla 115 000 000 tartuntaa?
Miten on?
Tavoitteesta puuttuu enää 114 984 196 tartuntaa. Voisikohan noin monta tulla vielä loppupäivän aikana?
Vierailija kirjoitti:
Tieto Applen 200 tylntekijän itsemurhauhkauksesta hypätä katolta onnettomien työtahtien vuoksi Wuhanissa oli totta, Ja se että 18 toteutti itsarin Applen pisteessä samasta syytä ja hyppäsi katolta. Asiasta on Youtubellakin uutinen. Aika sattumaa että just Wuhanissa.
Palkkaa 2 dollaria tunnilta ja mahdoton tahti...ankea linja jne. Me emme tiedä kiinalaisten arjesta mitään missä kiduttamossa ne elivät nuokin.
Laittakaa kansalaisaloitteita näistä asioista.
Esimerkiksi, että Suomen pitää olla valmis laittamaan omia kaupunkejaan karanteeniin tai ulkomailta tulevia. Laki tästä, jollei muuten onnistu.
Ja sitten myös kunnollinen laki siitä, että on hallituksen vastuulla päättää toimista.
Kiinasta oli alkuun salailua ja väärinkäytöksiä ja luvut voivat olla vääriä vieläkin.
Mutta pitää kyllä olla tyytyväinen Kiinan nykyisiin jättimäisiin toimiin. On eristänyt kaupunkeja ja kielsi ryhmämatkat.
Suomessa ei pystytä yhtään mihinkään.
Mietin muuten, miten edes pystyisimme sodassa enää pitämään puoliamme, kun sehän on kovin epähumaania ampua toisia.
Ei tässä suomalaisilla ole huolta. Tämä laboratoriovirus on suunniteltu aasialaista geeniperimää vastaan. Kukaan länsimaalainen ei ole kuollut.
Betoniholkki kirjoitti:
Maapallolla on n. 7,7 mrd ihmistä.
Koronaan sairastuneita 75 317,00 ja koronaan menehtyneitä 2012,00.
Enpä nyt hirveän suurta huolta ottaisi vielä.. ehkä influenssarokotukset on myyneet huonosti ja halutaan vähän myyntiä paremmaksi? Lääkebisnes on ihan järjetön rahasampo.
Muistuttaisin vielä mediakriittisyydestä (varsinkin suomalaiset ovat hyvinkin halukkaita uskomaan painettuun sanaan, onneksi muutosta ilmassa) ja yleisen mielipiteen vaikuttamisen tarpeesta. Kaikki ei ole totta mitä julkaistaan, ei missään mediassa.
Ja vaikkapa tuolta lisää viruksesta & luvuista: https://www.worldometers.info/coronavirus/
1,2,4,8,16,32... kaikki valtavat epidemiatkin lähtevät pienestä liikkeelle.
Ketju on lukittu.
Kyllä uskon että täällä on vähäoireisia tai oireettomia enemmän mitä virallinen luku antaa ymmärtää ja niin uskovat asiaa seuraavat thaimaalaisetkin. Ei täälläkään käsittääkseni ihan kevyesti testata, mutta varsin tehokkaasti kyllä sitten jäljitetään näitä virallisten tartuntojen kanssa tekemisissä olleita ja siksi täällä on suhteellisen paljon väkeä ns kotikaranteenissa (koko maassa joitakin tuhansia). Sitä en tiedä testataanko näitä ainakaan oireettomia.