Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Eurooppalaisia karanteenikeskuksia kuvataan tässä, joskin reilu viikon vanha juttu jo. Esim. Madridissa on sotilassairaala, Saksassa karanteenikeskus Karlsruhen lähellä ja venäläisillä paikka oSiperiassa. Tämän jälkeenhän on myös uutisoitu, että esim. UK:ssa on valittu karanteenikeskuksiksi sairaala Liverpoolissa sekä messukeskus ja lentokenttähotelli Lontoossa.
https://www.euronews.com/2020/02/07/enough-cream-sauce-life-inside-euro…
Mitäköhän paikkoja Suomessa voisi olla mietittynä tähän, onko kellään tietoa/arvauksia?
Ei oo tietoa, mutta nuo muiden maiden jutut näyttävät hienoilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistiinpanojani WHO:n tiedotustilaisuudesta:
- kaikkien maiden varauduttava epidemiaan, nyt menossa "window of opportunity that should not be missed"
- kuolleisuus matalaa vielä maailmalla, muttei välttämättä pysy sellaisena
- Kiinassa pyritään estämään Pekingissä samanlaista kriisiä kuin Wuhanissa kontrollitoimilla
- 20 % tapauksista on vakavia ("serious or critical", "they need life-saving interventions"), joiden vaatii paljon terveydenhuollon resursseja
- epidemiologisia malleja on ja tutkitaan
- joissakin tutkimuksissa on kestänyt 19 vrk taudin alusta siihen, että ihminen on viruksesta vapaa
- kestää vielä kuukausia (12-18 kk) ennen kuin voisi olla rokote. On kuitenkin hyvin tärkeää, että se kehitetään. WHO neuvottelee mm. Maailmanpankin kanssa, koska tähän tarvitaan rahoitusta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinan luvut ei voi pitää mitenkään paikkaansa.
Jos nyt Diamond Princess -laivalla on 542 sairastunutta/3600 = 15 %.
Tänään +88 sairastunutta, kohtahan tuo on kaikilla laivassa.
Niin koska koko Kiina on yhtä suljettu paikka kuin risteilyalus? Tuollaisissa paikoissa taudit leviävät äärimmäisen helposti. Norovirustakin sanotaan joskus englanniksi cruise virukseksi, kun aiheuttaa välillä laajoja epidemioita nimenomaan risteilyaluksilla. Ei siis todellakaan voi verrata kokonaisen maan ja yhden risteilyaluksen tilannetta.
Juuri näin. Niitä risteilyaluksen matkustajia on kohdeltu kuin ongelmajätettä jättämällä valtava määrä terveitä ihmisiä ahtaisiin tiloihin yhdessä sairastuneiden kanssa.
Suurin osa tartunnan saaneista on saanut sen sairaaloista, joissa tartunnan saaneita hoidetaan. Jonkun tutkimuksen mukaan jopa n. 40% tartunnoista on tullut näissä sairaaloista.
Onko se toimittaja-Seppo täällä palstalla vielä?
Tai tunteeko joku muu toimittajia, joille voi antaa juttuvinkkiä?
Vierailija kirjoitti:
Muistiinpanojani WHO:n tiedotustilaisuudesta:
- kaikkien maiden varauduttava epidemiaan, nyt menossa "window of opportunity that should not be missed"
- kuolleisuus matalaa vielä maailmalla, muttei välttämättä pysy sellaisena
- Kiinassa pyritään estämään Pekingissä samanlaista kriisiä kuin Wuhanissa kontrollitoimilla
- 20 % tapauksista on vakavia ("serious or critical", "they need life-saving interventions"), joiden vaatii paljon terveydenhuollon resursseja
- epidemiologisia malleja on ja tutkitaan
- joissakin tutkimuksissa on kestänyt 19 vrk taudin alusta siihen, että ihminen on viruksesta vapaa
- kestää vielä kuukausia (12-18 kk) ennen kuin voisi olla rokote. On kuitenkin hyvin tärkeää, että se kehitetään. WHO neuvottelee mm. Maailmanpankin kanssa, koska tähän tarvitaan rahoitusta
Kiitos!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Roman Schatzin Maamme-kirja
Kuinka Suomi on varautunut pandemioiden varalta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika lailla viimeiset hetket jos täällä halutaan toimia proaktiivisesti eikä pelkästään kehittyvän tilanteen perässä reagoiden. Virkamiesten ja poliitikkojen passiivisuus ihmetyttää. Koska ensimmäinen kansanedustaja ottaa tämän esille eduskunnassa?
Demareiden Aki Linden, HUSin entinen johtaja, on twiitannut perjantaina, että aika jättää pikkupolitikointi ja ottaa yhteiskunnan ykköshaasteeksi koronaepidemiaan valmistautuminen.
Huom. mediat: Linden haastatteluun!Samaa mieltä! Hyvä Aki Linden. Nykyään kun kaikki on p-tärkeitä hienostelijoita, on niin epäkorrektia ottaa oikeat uhat esiin ja ”lietsoa paniikkia”. Vaikka tosiasiassa tämä on juurikin kaikkia suomalaisia koskettava ja päivänpolttava asia, johon kaikkien etunenässä Suomen johtavassa asemassa olevien tulisi kantaa kortensa kekoon, niin säästetään tosiasiallisesti sairastuneiden määrässä ja sitä kautta myös taloudessa. Kaikkein kalleinta on olla tekemättä mitään ja ottaa tauti tänne täydellä voimalla jylläämään!
Sinä et tosin ole mikään suomalaisten yhteinen ääni, eikä myöskään Aki Linden. Tauti näyttää hiipuvan päivä päivältä, joten hillitkää itsenne ja seuratkaa tilannetta. Kenenkään ei pidä hötkyillä nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
P-Koreassa astetta Suomea jämptimpi linja, kertoo IL:
"Kiinasta palannut kaupallinen virkamies joutui karanteeniin, koska hänellä epäiltiin koronavirusta. Mies karkasi karanteenista ja meni yleiseen kylpylään. Uutissivusto Dongan mukaan mies otettiin kiinni ja teloitettiin välittömästi ampumalla."
"Koronavirusepäily Tukholmassa: Kuusi viety sairaalaan testattavaksi – matkustivat hiljattain Kiinaan ja sairastuivat Ruotsissa"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/koronavirusepaily-tukholmassa-kolme…
"Ruotsissa on testattu tähän mennessä kaikkiaan 170 epäiltyä tartuntaa. Vain yksi on tähän mennessä ollut positiivinen."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Koronavirusepäily Tukholmassa: Kuusi viety sairaalaan testattavaksi – matkustivat hiljattain Kiinaan ja sairastuivat Ruotsissa"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/koronavirusepaily-tukholmassa-kolme…
"Ruotsissa on testattu tähän mennessä kaikkiaan 170 epäiltyä tartuntaa. Vain yksi on tähän mennessä ollut positiivinen."
Mikä mättää joillain päässä? En ole hysterian kannalla ollenkaan, mutta pitääkö ihan väkisin käydä pääkallopaikalta hakemassa se virus?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eurooppalaisia karanteenikeskuksia kuvataan tässä, joskin reilu viikon vanha juttu jo. Esim. Madridissa on sotilassairaala, Saksassa karanteenikeskus Karlsruhen lähellä ja venäläisillä paikka Siperiassa. Tämän jälkeenhän on myös uutisoitu, että esim. UK:ssa on valittu karanteenikeskuksiksi sairaala Liverpoolissa sekä messukeskus ja lentokenttähotelli Lontoossa.
https://www.euronews.com/2020/02/07/enough-cream-sauce-life-inside-euro…
Mitäköhän paikkoja Suomessa voisi olla mietittynä tähän, onko kellään tietoa/arvauksia?
Kätilöopisto mainittu kuten myös Suomenlinnan kasarmit.
missä on mainittu?
Tässä ketjussa ainakin. Tästä on ollut pohdintaa jo joku aika sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika lailla viimeiset hetket jos täällä halutaan toimia proaktiivisesti eikä pelkästään kehittyvän tilanteen perässä reagoiden. Virkamiesten ja poliitikkojen passiivisuus ihmetyttää. Koska ensimmäinen kansanedustaja ottaa tämän esille eduskunnassa?
Demareiden Aki Linden, HUSin entinen johtaja, on twiitannut perjantaina, että aika jättää pikkupolitikointi ja ottaa yhteiskunnan ykköshaasteeksi koronaepidemiaan valmistautuminen.
Huom. mediat: Linden haastatteluun!Samaa mieltä! Hyvä Aki Linden. Nykyään kun kaikki on p-tärkeitä hienostelijoita, on niin epäkorrektia ottaa oikeat uhat esiin ja ”lietsoa paniikkia”. Vaikka tosiasiassa tämä on juurikin kaikkia suomalaisia koskettava ja päivänpolttava asia, johon kaikkien etunenässä Suomen johtavassa asemassa olevien tulisi kantaa kortensa kekoon, niin säästetään tosiasiallisesti sairastuneiden määrässä ja sitä kautta myös taloudessa. Kaikkein kalleinta on olla tekemättä mitään ja ottaa tauti tänne täydellä voimalla jylläämään!
Sinä et tosin ole mikään suomalaisten yhteinen ääni, eikä myöskään Aki Linden. Tauti näyttää hiipuvan päivä päivältä, joten hillitkää itsenne ja seuratkaa tilannetta. Kenenkään ei pidä hötkyillä nyt.
Kiinassa myös laitetaan ulkonaliikkumiskieltoon ja muiden rajoitusten piiriin ihmisiä päivä päivältä enemmän, joten hyvä vain, että tällä on jotain vaikutusta. Maalaisjärkikin nimittäin sanoo, että neljän seinän sisällä kun on puolet väestöstä niin tartuntaluvut pakostikin alkaa vähän laskea.
Eli ei me hötkyillä, ja nimenomaan seurataan tilannetta (viittaan 720 sivuun tässä ketjussa - suosittelen sinullekin).
Juuri saamamme tiedon mukaan muuten se eristetty puolikas Kiinan kansasta kuitenkin on alkanut hötkyillä vähän... pitäiskö sun mennä heitä rauhoittelemaan, kun niin hyvin sen osaat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
17 oireilevaa Kiinasta palaajaa on viety sairaalaan Delhissä Intiassa.
https://economictimes.indiatimes.com/news/politics-and-nation/17-people…
Delhi on niin saasteinen paikka että kuolemia tulee.
todella saasteinen ja asukkaita yli 21 milj. Tokio yli 36 milj., numero 1, Shanghai yli 24 milj, Delhi 21.753 milj, Mumbai Intiassa 20.748, Kolkata Intiassa lähes 15 milj
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Roman Schatzin Maamme-kirja
Kuinka Suomi on varautunut pandemioiden varalta?
Kannattaa tosiaan kuunnella tämä ohjelma - oikein hyvä ja siinä kerrotaan yleisesti varautumisesta avoimesti.
Vierailija kirjoitti:
Muistiinpanojani WHO:n tiedotustilaisuudesta:
- kaikkien maiden varauduttava epidemiaan, nyt menossa "window of opportunity that should not be missed"
- kuolleisuus matalaa vielä maailmalla, muttei välttämättä pysy sellaisena
- Kiinassa pyritään estämään Pekingissä samanlaista kriisiä kuin Wuhanissa kontrollitoimilla
- 20 % tapauksista on vakavia ("serious or critical", "they need life-saving interventions"), joiden vaatii paljon terveydenhuollon resursseja
- epidemiologisia malleja on ja tutkitaan
- joissakin tutkimuksissa on kestänyt 19 vrk taudin alusta siihen, että ihminen on viruksesta vapaa
- kestää vielä kuukausia (12-18 kk) ennen kuin voisi olla rokote. On kuitenkin hyvin tärkeää, että se kehitetään. WHO neuvottelee mm. Maailmanpankin kanssa, koska tähän tarvitaan rahoitusta
Sellainen huomio myös, että sama mies, joka sanoi "20 % tapauksista on vakavia" puhui juuri sitä ennen, että arviot oli alkuun paljon pahemmat kuin nyt on osoittaunutunut. Johtuen, että aluksi porukkaa oli paljon todella huonossa kunnossa, hoitopaikat ei olleet valmiina, kuolleisuusprosentit näytti pahalta jne. Ja nyt he ovat huomanneet, että muualla Kiinassa ja paremman hoidon järjestyttyä ja vakavien tapausten harventuessa tilanne onkin jo ihan toinen.
Eli tätä samaa, mitä täälläkin ollaan huomioitu. Aluksi oli hysteriaa ja nyt tilanne tasoittuu kaiken aikaa.
Vierailija kirjoitti:
"Koronavirusepäily Tukholmassa: Kuusi viety sairaalaan testattavaksi – matkustivat hiljattain Kiinaan ja sairastuivat Ruotsissa"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/koronavirusepaily-tukholmassa-kolme…
"Ruotsissa on testattu tähän mennessä kaikkiaan 170 epäiltyä tartuntaa. Vain yksi on tähän mennessä ollut positiivinen."
Ja vertailun vuoksi tässä vielä uudestaan Suomen testausmäärät:
"Koronavirusinfektion mahdollisuus on tärkeää tutkia kaikilta henkilöiltä, jotka täyttävät THL:n terveydenhuollon toimenpideohjeessa mainitut näytteenottokriteerit. Suomessa on tutkittu 17.2.2020 mennessä noin 20 näytteenottokriteerit täyttävän potilaan näytteet."
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika lailla viimeiset hetket jos täällä halutaan toimia proaktiivisesti eikä pelkästään kehittyvän tilanteen perässä reagoiden. Virkamiesten ja poliitikkojen passiivisuus ihmetyttää. Koska ensimmäinen kansanedustaja ottaa tämän esille eduskunnassa?
Demareiden Aki Linden, HUSin entinen johtaja, on twiitannut perjantaina, että aika jättää pikkupolitikointi ja ottaa yhteiskunnan ykköshaasteeksi koronaepidemiaan valmistautuminen.
Huom. mediat: Linden haastatteluun!Samaa mieltä! Hyvä Aki Linden. Nykyään kun kaikki on p-tärkeitä hienostelijoita, on niin epäkorrektia ottaa oikeat uhat esiin ja ”lietsoa paniikkia”. Vaikka tosiasiassa tämä on juurikin kaikkia suomalaisia koskettava ja päivänpolttava asia, johon kaikkien etunenässä Suomen johtavassa asemassa olevien tulisi kantaa kortensa kekoon, niin säästetään tosiasiallisesti sairastuneiden määrässä ja sitä kautta myös taloudessa. Kaikkein kalleinta on olla tekemättä mitään ja ottaa tauti tänne täydellä voimalla jylläämään!
Sinä et tosin ole mikään suomalaisten yhteinen ääni, eikä myöskään Aki Linden. Tauti näyttää hiipuvan päivä päivältä, joten hillitkää itsenne ja seuratkaa tilannetta. Kenenkään ei pidä hötkyillä nyt.
Kiinassa myös laitetaan ulkonaliikkumiskieltoon ja muiden rajoitusten piiriin ihmisiä päivä päivältä enemmän, joten hyvä vain, että tällä on jotain vaikutusta. Maalaisjärkikin nimittäin sanoo, että neljän seinän sisällä kun on puolet väestöstä niin tartuntaluvut pakostikin alkaa vähän laskea.
Eli ei me hötkyillä, ja nimenomaan seurataan tilannetta (viittaan 720 sivuun tässä ketjussa - suosittelen sinullekin).
Juuri saamamme tiedon mukaan muuten se eristetty puolikas Kiinan kansasta kuitenkin on alkanut hötkyillä vähän... pitäiskö sun mennä heitä rauhoittelemaan, kun niin hyvin sen osaat?
Sanotaanko nyt näin, että tuo 720 sivua sisältää jumalattoman määrän hötkyilyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joko siellä laivalla olijat viettivät paljon aikaa sen levittäjän kanssa samoissa tiloissa tai sitten kyseessä oli ns superlevittäjä.
Kävin lueskelemassa noista superlevittäjistä ja edelleen (kuten Sarsissa) uskotaan, että 20 prosenttia kantajista sairastuttaa 80 prosenttia sairastuneista.
Syynä pidetään sitä, että joillakin ihmisillä on paljon enemmän niitä viruksia elimistössään vaikka eivät vielä tiedä sairastuneensa. Ja kun he aivastavat, niin suurempi määrä leviää ympäristöön ja tartuttaa useamman kerralla. Luultavasti syynä on joku immuunijärjestelmän vaste sietää isoa virusmäärää, tarkemmin ei vielä tiedetä.
Myöskin lapsia pidetään jossain mielessä superlevittäjinä, koska heiltä puuttuu tämä sosiaalinen etäisyyden pito toisiin henkilöihin, vaan voivat mennä lähelle ja aivastella ujostelemattomasti kohti. Lapset eivät onneksi ilmeisesti ole itse vaarassa sairastua niin pahasti kuin vanhemmat ihmiset.
Luultavasti kannattaisi ottaa tilapäisesti käyttöön kättelykielto (onhan meillä terveyskeskuksissa ollut joinakin virustautien aikana, tai siis olen nähnyt joku vuosi sitten lääkäriasemalla lappuja, että emme kättele, anteeksi.) Tietysti halaukset lienevät vielä suurempi riski levittää ja saada tarttuva tauti.
Tiesittekö, että ihminen koskee keskimäärin käsillään kasvojaan joka kolmas minuutti.
Kyllä, ja kun yrität olla koskematta, esim. lykätessäsi tahmaisia ostoskärryjä, niin johan alkaa kaiken maailman "kirput" hyppimään kasvoilla ja hiuksissa. Hiukset valuu naamalle ja ovat sähköiset jne.
Just niin mullakin muutama hiuskimppu tuntuu valuvan silmien eteen yhtenään, ja niitä pitää siirrellä pois yhtenään. Pitäisiköhän panna joku tiukka pipo päähän kauppareissulle.
en meinannu saada muovipussia auki johon laitan hedelmiä joten olin uhkarohkea ja lipasin sormea
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika lailla viimeiset hetket jos täällä halutaan toimia proaktiivisesti eikä pelkästään kehittyvän tilanteen perässä reagoiden. Virkamiesten ja poliitikkojen passiivisuus ihmetyttää. Koska ensimmäinen kansanedustaja ottaa tämän esille eduskunnassa?
Demareiden Aki Linden, HUSin entinen johtaja, on twiitannut perjantaina, että aika jättää pikkupolitikointi ja ottaa yhteiskunnan ykköshaasteeksi koronaepidemiaan valmistautuminen.
Huom. mediat: Linden haastatteluun!Samaa mieltä! Hyvä Aki Linden. Nykyään kun kaikki on p-tärkeitä hienostelijoita, on niin epäkorrektia ottaa oikeat uhat esiin ja ”lietsoa paniikkia”. Vaikka tosiasiassa tämä on juurikin kaikkia suomalaisia koskettava ja päivänpolttava asia, johon kaikkien etunenässä Suomen johtavassa asemassa olevien tulisi kantaa kortensa kekoon, niin säästetään tosiasiallisesti sairastuneiden määrässä ja sitä kautta myös taloudessa. Kaikkein kalleinta on olla tekemättä mitään ja ottaa tauti tänne täydellä voimalla jylläämään!
Sinä et tosin ole mikään suomalaisten yhteinen ääni, eikä myöskään Aki Linden. Tauti näyttää hiipuvan päivä päivältä, joten hillitkää itsenne ja seuratkaa tilannetta. Kenenkään ei pidä hötkyillä nyt.
Kiinassa myös laitetaan ulkonaliikkumiskieltoon ja muiden rajoitusten piiriin ihmisiä päivä päivältä enemmän, joten hyvä vain, että tällä on jotain vaikutusta. Maalaisjärkikin nimittäin sanoo, että neljän seinän sisällä kun on puolet väestöstä niin tartuntaluvut pakostikin alkaa vähän laskea.
Eli ei me hötkyillä, ja nimenomaan seurataan tilannetta (viittaan 720 sivuun tässä ketjussa - suosittelen sinullekin).
Juuri saamamme tiedon mukaan muuten se eristetty puolikas Kiinan kansasta kuitenkin on alkanut hötkyillä vähän... pitäiskö sun mennä heitä rauhoittelemaan, kun niin hyvin sen osaat?
Sanotaanko nyt näin, että tuo 720 sivua sisältää jumalattoman määrän hötkyilyä.
Onko sulla joku syy muuten olla näitä lukemassa, jos ei huoleta ollenkaan itseäsi?
Vai koetko olevasi "kansankynttilä", joka tulee tänne kertomaan ihmisille esim. että heidän mielipide ei edusta koko kansaa (kukaanhan ei niin väittänytkään)?
Niin ja mielenkiinnolla kuulisin sinulta myös perustelut sille, miksi ei pitäisi "hötkyillä". Epämääräinen ja väistelevä kehotus katsoa tilastoja ei nyt riitä, vaan tarvitaan perustelut.
Ihmiset mieluusti varmasti olisi tästä ahdistumatta, mutta kun faktat siis puhuu puolestaan.
Sinun vuoro on nyt kertoa ja perustella kaikille, miksi ei pitäisi ahdistua.
Emme ole 5-vuotiaita, joille voi sanoa vain että "ei saa hötkyillä".
Ketju on lukittu.
missä on mainittu?