Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
YLE klo 16:10 https://yle.fi/uutiset/3-11214903
”Jos jonkun kuumeen olisi saanut, niin sinne olisi jäänyt” – lappilaiset komennusmiehet pääsivät kotiin kiinalaisesta miljoonakaupungista
Kotimaassa odotti yllätys.
– Suomeen tulo oli vähän hämmästyttävä. Ketään ei Suomessa kiinnostanut meidän saapuminen, että siitä vaan Helsinki-Vantaan lentoasemalla ulos koneesta ja jatkolennolle Rovaniemelle, Jääskö sanoo.
Zibossa kuumeen mittaaminen oli jo rutiinia. Aamulla töihin lähtiessä, työmaalle tullessa, työmaalta lähtiessä, kauppaan mennessä, hotellille tullessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalaiset suoralla lennolla Kiinasta. (kiinalaisella lentoyhtiöllä)
Ihmettelivät, kun täällä heidän voinnistaan ei olwtu kiinnostuneita (vaikka Kiinassa oli jatkuva valvonta kaikkialla)
Suomi on liian leväperäinen. Hyvä, että komennusmiehet kertovat tämän mediassa
Japanin paatilta todella aletaan keskiviikkona purkaa loppuja matkustajia pois (kuten tällä palstalla kerrottiin jo lauantaina).
Negatiivisen testituloksen saaneet pääsee lähtemään (jos ei ole lähipiirissä sairastunutta ihmistä).
https://edition.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-outbreak-02-18-20-in…
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset suoralla lennolla Kiinasta. (kiinalaisella lentoyhtiöllä)
Ihmettelivät, kun täällä heidän voinnistaan ei olwtu kiinnostuneita (vaikka Kiinassa oli jatkuva valvonta kaikkialla)
Suomi on liian leväperäinen. Hyvä, että komennusmiehet kertovat tämän mediassa
Vaatikaa kansanedustajaltanne tarkempia toimia!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos minun pitäisi suunnitella globaali pandemia, joka on mahdollisimman tuhoisa niin nCOV 2019 olisi kokolailla se: erittäin pitkä oireeton itämisaika ja tarttuva sen aikana, erittäin tarttuva, pitkä sairausaika ja tappaa hitaasti, vahingoittaa lisääntymistä, ainoastaan oireen mukaista hoitoa saatavilla eikä olemassa olevaa rokotetta ja kuormittaa tehohoitoa ja sairastuttaa myös tautia hoitavat ihmiset. Outoa.
Kuolleisuus opn aika pieni, eikä suurin osa tarvitse hoitoa. Lisääntymiskyvyn vahingoittumisesta ei ole vielä luotettavaa tietoa. Kyllä tämän voisi helposti suunnitella paljon tappavammaksi.
Mutta kun tätä ei suunniteltu mahdollisimman tappavaksi. Se olisi jo inhimillisesti väärin tappaa siviilejä tehokkaasti. Tarkoitus oli projektilla luoda piilossa leviävä virus joka kaataa kerralla koko terveysjärjestelmän ja lamauttaa näin vihollisen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinan mediassa on kerrottu, että virukseen kuoli kiinalainen elokuvaohjaaja Chang Kai ja tämän vanhemmat. Perheenjäseniä sairastui myös.
https://variety.com/2020/film/asia/virus-kills-chinese-film-director-fa…
Huh-huh. Tämä herättää kysymyksiä tapauskuolleisuusprosentista, joka on siis viranomaisten mukaan 2,3 %. Miten voi kuitenkin samasta perheestä kuolla neljä ja viides on teholla...
Nyt vähän valoja päälle kaikille, jotka luottavat Kiinan viranomaisten tietoihin. Ylen entinen Kiinan kirjeenvaihtaja Jenny Matikainenkin sanoi, että niihin ei ole luottamista, ennemmin kannattaa seurata rajoitustoimia ja vetää niistä johtopäätökset.
Vetää hiljaiseksi. 4 kuollutta ja viiideskin teholla. 80 % kuolleisuus tästä perheestä. Mikä on todennäköisyys tällaiselle tilastoihmeelle? Taitaa Kiinan viralliset luvut olla 2 % niistä oikeista määristä.. Osa porukasta täälläkin tosin uskoo niihin - yhtä luottavaisesti kuin lapset joulupukkiin. Taidan ruveta keräämään kotivaraa pahan päivän varalle.ihan varmuuden vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
[
Jatkan vielä (olen tuo tutkimuksen linkannut keski-ikäinen nainen): sellaisen riskin näen myös, että jos Suomessa ja muualla Euroopassa räsähdetään epidemiaan takki auki, niin jälki voi olla pahempaa kuin Wuhanissa. Wuhaniin on hälytetty hoitohenkilökuntaa ympäri Kiinaan - mistä me Suomeen saataisiin lisää, ei mistään. Muutenkin siellä on työvoimaa niin paljon, että on saatu lisää sairaalatiloja ym. rajoituksia, kun on ihmisiä valvomaan niitä. Täällä ei. Ellei sitten laiteta poikkeustilalakeja voimaan ja armeijan reservit töihin... vähän vaikea kuvitella. Joten yllätyksiä saattaa tulla sitä kautta. Ja onhan Suomessa mm. heti kättelyssä puolen vähemmän tehohoitopaikkoja kuin Ruotsissa, jos muistan tämän tiedon oikein.
Ruotsissa on myös puolet enemmän asukkaita kuin Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän asti tuon viruksen säilyvyyttä pinnoilla on vain arvailtu vertailemalla muiden virusten käyttäytymiseen. Sitten pitäisi vielä tutkia, miten kauan sen tarttuvuus jatkuu. Toisaalta se virus ei kuole ihan vähällä, niin pintojen pyyhkiminen jollain rätillä on lähes turhaa, koska kuten Kiinan videoista on nähty, niitä huoneita puhdistetaan joillain myrkyillä ja suihkeilla sukelluspuvut tms päällä. Selvää on, että jos joku juuri tartuttamisvaiheessa oleva räkäisee jollekin pinnalle ja toinen sen siitä siirtää limakalvoilleen, niin on suuri todennäköisyys saada tartunta (vaikkei sitäkään tiedetä, tarttuuko se kaikkiin virukselle alttiiksi joutuneisiin).
Jos se tarttuu pinnoista, niin ihan kohtapuoliin pitäisi olla melkoinen sairastumispiikki länsimaissa, koska tänne on roudattu isoja koneellisia sairastaviakin ihmisiä evakuointilennoilla, ja koska tauti voi olla oireeton, ja usein tutkitaan vain kuumeisia mahdollisia sairastuneita (koska niitä testejä voi tehdä vain rajallisen määrän, eivätkä ne ole kovin luotettavia muutenkaan)
Eli edelleenkin pitäisi vain sitä naamaa olla näpelöimättä ja pestä käsiä, kun parempaakaan keinoa vapaaehtoisen itsekaranteenin lisäksi ei ole. Ja tietysti voisi vältellä matkustamista ja kokoontumisia yhteen tilaan.
Risteilyaluksen tilanne antaa viitteitä siitä että tauti voi olla oireeton
“Many people are testing positive on the ship, but that is because we are testing everyone onboard, regardless of their medical condition,” said Shigeru Omi, the chief director of the Japan Community Health Care Organisation. “And 70% of those testing positive are not showing any symptoms at all.”
Lähde: the Guardian
Tämä on todella huolestuttava asia. Voiko tätä estää enää mitenkään? Onko vain pakko sopeutua ajatukseen, että meidän perheestä kuolee joko toinen tai molemmat vanhemmat ja lapset selviää, mutta pojat eivät tule lisääntymään koskaan. Isovanhemmat menehtyy, sekä monia ystäviä, joilla on mm. diabetes, tai ovat tupakoineet joskus?
Voi helvetti, rauhotu! Et ole kuollut tähänkään asti influenssaan, niin tuskin tähänkään. Mut varo, ettet jää auton alle huomenna.
Niin, paitsi, että korona on 40 kertaa vaarallisempi, kuin tavallinen influenssa.
varsinkin niille joilla jo keuhkoissa häikkää, keuhkoahtaumatauti, sairauksia, varsinkin Wuhanissa asutaan tiheesti, paljon tupakoidaan, jotkut syöneet lepakoita ja ties mitä in hottavaa, Suomessa lievä 80 % ihmisistä ja osa sairastaa ja j9otenkuten selviää, osan kuolo korjaa.
Enneuniako kertoilet, sehän voi olla mitä hyvänsä täällä Euroopassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinan mediassa on kerrottu, että virukseen kuoli kiinalainen elokuvaohjaaja Chang Kai ja tämän vanhemmat. Perheenjäseniä sairastui myös.
https://variety.com/2020/film/asia/virus-kills-chinese-film-director-fa…
Huh-huh. Tämä herättää kysymyksiä tapauskuolleisuusprosentista, joka on siis viranomaisten mukaan 2,3 %. Miten voi kuitenkin samasta perheestä kuolla neljä ja viides on teholla...
Nyt vähän valoja päälle kaikille, jotka luottavat Kiinan viranomaisten tietoihin. Ylen entinen Kiinan kirjeenvaihtaja Jenny Matikainenkin sanoi, että niihin ei ole luottamista, ennemmin kannattaa seurata rajoitustoimia ja vetää niistä johtopäätökset.Vetää hiljaiseksi. 4 kuollutta ja viiideskin teholla. 80 % kuolleisuus tästä perheestä. Mikä on todennäköisyys tällaiselle tilastoihmeelle? Taitaa Kiinan viralliset luvut olla 2 % niistä oikeista määristä.. Osa porukasta täälläkin tosin uskoo niihin - yhtä luottavaisesti kuin lapset joulupukkiin. Taidan ruveta keräämään kotivaraa pahan päivän varalle.ihan varmuuden vuoksi.
Mahtaneeko olla useampaa virusvariaatiota liikkeellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiinan luvut ei voi pitää mitenkään paikkaansa.
Jos nyt Diamond Princess -laivalla on 542 sairastunutta/3600 = 15 %.
Tänään +88 sairastunutta, kohtahan tuo on kaikilla laivassa.
Niin koska koko Kiina on yhtä suljettu paikka kuin risteilyalus? Tuollaisissa paikoissa taudit leviävät äärimmäisen helposti. Norovirustakin sanotaan joskus englanniksi cruise virukseksi, kun aiheuttaa välillä laajoja epidemioita nimenomaan risteilyaluksilla. Ei siis todellakaan voi verrata kokonaisen maan ja yhden risteilyaluksen tilannetta.
Eurooppalaisia karanteenikeskuksia kuvataan tässä, joskin reilu viikon vanha juttu jo. Esim. Madridissa on sotilassairaala, Saksassa karanteenikeskus Karlsruhen lähellä ja venäläisillä paikka Siperiassa. Tämän jälkeenhän on myös uutisoitu, että esim. UK:ssa on valittu karanteenikeskuksiksi sairaala Liverpoolissa sekä messukeskus ja lentokenttähotelli Lontoossa.
https://www.euronews.com/2020/02/07/enough-cream-sauce-life-inside-euro…
Mitäköhän paikkoja Suomessa voisi olla mietittynä tähän, onko kellään tietoa/arvauksia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika lailla viimeiset hetket jos täällä halutaan toimia proaktiivisesti eikä pelkästään kehittyvän tilanteen perässä reagoiden. Virkamiesten ja poliitikkojen passiivisuus ihmetyttää. Koska ensimmäinen kansanedustaja ottaa tämän esille eduskunnassa?
Demareiden Aki Linden, HUSin entinen johtaja, on twiitannut perjantaina, että aika jättää pikkupolitikointi ja ottaa yhteiskunnan ykköshaasteeksi koronaepidemiaan valmistautuminen.
Huom. mediat: Linden haastatteluun!
Samaa mieltä! Hyvä Aki Linden. Nykyään kun kaikki on p-tärkeitä hienostelijoita, on niin epäkorrektia ottaa oikeat uhat esiin ja ”lietsoa paniikkia”. Vaikka tosiasiassa tämä on juurikin kaikkia suomalaisia koskettava ja päivänpolttava asia, johon kaikkien etunenässä Suomen johtavassa asemassa olevien tulisi kantaa kortensa kekoon, niin säästetään tosiasiallisesti sairastuneiden määrässä ja sitä kautta myös taloudessa. Kaikkein kalleinta on olla tekemättä mitään ja ottaa tauti tänne täydellä voimalla jylläämään!
Vierailija kirjoitti:
Eurooppalaisia karanteenikeskuksia kuvataan tässä, joskin reilu viikon vanha juttu jo. Esim. Madridissa on sotilassairaala, Saksassa karanteenikeskus Karlsruhen lähellä ja venäläisillä paikka Siperiassa. Tämän jälkeenhän on myös uutisoitu, että esim. UK:ssa on valittu karanteenikeskuksiksi sairaala Liverpoolissa sekä messukeskus ja lentokenttähotelli Lontoossa.
https://www.euronews.com/2020/02/07/enough-cream-sauce-life-inside-euro…
Mitäköhän paikkoja Suomessa voisi olla mietittynä tähän, onko kellään tietoa/arvauksia?
Saksassa eilen uutisoitiin, että yli 100 ihmistä pääsi karanteenista sotilastukikohdassa lähellä Frankfurtin lentokenttää. https://www.thelocal.de/20200217/over-100-released-from-coronavirus-qua…
Mielenkiintoista muuten, miten näyttää toistuvan kaksi asiaa noissa maailman karanteenikeskuksissa: sotilassairaaloita ja -tukikohtia käytetään, samoin paikkoja lähellä lentokenttää. Ja isoja halleja ymmärrettävästi myös, kuten messukeskuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:ssa myös FDA on etupainotteisesti aktiivinen ja toimii estääkseen lääkkeiden loppumisen USA:sta Kiinan tuotanto-ongelmien vuoksi:
https://www.fool.com/investing/2020/02/17/the-fda-has-a-plan-to-deal-wi…
Trumpin USA nyt on muutenkin nationalistinen eli ensisijaisesti pikkusieluisesti oman maansa kansalaisten etuja ajava maa, ei kansainvälisesti jakamatonta ihmisarvoa tunnustava humaani maa jossa avunanto yli rajojen on ensisijaisen tärkeää.
Nimenomaan esim. CDC on auttanut toisia maita paljonkin tässä. Kenen luulet kehittäneen testinkin ja levittäneen sitä muille maille?
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/about/testing.html
Höpö höpö. Oman maansa kansalaisia suojelevat. Vai miksikö evakuoivat omansa pois sekä Kiinasta että siltä risteilijältä. Varautuvat tutkimuksilla, sairaaloilla ja lääkkeiden hamstrauksella oman maansa kansalaisten eduksi. Siksi he sitä muuriakin Meksikon rajalle. Nationalistista eli kansallismielistä toimintaa. Oksettavaa. Heillä on aina omat kansalaiset etusijalla ja välillä ihan röyhkeän läpinäkyvästi. Se että myös muut maat saattavat hyötyä USAN panostuksista eri asioihin on sivuseikka.
Oman maan kansalaisia suojelevat ja evakuoivat kaikki muutkin maat, kuten ehkä olet huomannut. Se on jokaisen maan tehtävä itse asiassa.
.
Suomi ei ole lähtenyt "omanapatärkein"-meininkiin. Meillä asioista päättää ajantajun käsittävä nuori hallitusryhmä, jota pidän vastakohtana USA:n toiminnalle. Corona-virusta ei ylikorosteta, esimerkiksi Sote on paljon tärkeämpi asia. Me emme voi eristäytyä, tulevaisuuden uhkakuvista selvitäksemme meidän on oltava osa Eurooppaa ja osa Maailmaa. Se mitä voimme tehdä, voimme auttaa niitä kansoja ja alueita joilla menee huonommin kuin meillä hyvinvoivilla.
Miten voit ajatella noin.
Sote ei ole nyt se tärkein, vaan koronaviruksen tänne saapumisen hidastaminen, jotta ehditään keksiä ehkä lääke tai rokote.
Hallitus ei kanna vastuuta, vaan puuhastelee ihan muiden asioiden kimpussa.
Suomi toimii huonosti. Suomessa pitäisi testauksia tehdä paljon enemmän. Kaikille sellaisille, joilla on koronan kaltaiset oireet ja minkäänlaiset mahdollisuudet oll ollut tekemisissä mahdollisen kantajan kanssa.
Kuulostat persulta, jolle tärkeintä on vain Suomi, Suomi ja Suomi! Olemme osa laajempaa yhteisöä kuin vain Suomi, niin myös Coronan vastaisessa taistelussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eurooppalaisia karanteenikeskuksia kuvataan tässä, joskin reilu viikon vanha juttu jo. Esim. Madridissa on sotilassairaala, Saksassa karanteenikeskus Karlsruhen lähellä ja venäläisillä paikka Siperiassa. Tämän jälkeenhän on myös uutisoitu, että esim. UK:ssa on valittu karanteenikeskuksiksi sairaala Liverpoolissa sekä messukeskus ja lentokenttähotelli Lontoossa.
https://www.euronews.com/2020/02/07/enough-cream-sauce-life-inside-euro…
Mitäköhän paikkoja Suomessa voisi olla mietittynä tähän, onko kellään tietoa/arvauksia?
Saksassa eilen uutisoitiin, että yli 100 ihmistä pääsi karanteenista sotilastukikohdassa lähellä Frankfurtin lentokenttää. https://www.thelocal.de/20200217/over-100-released-from-coronavirus-qua…
Mielenkiintoista muuten, miten näyttää toistuvan kaksi asiaa noissa maailman karanteenikeskuksissa: sotilassairaaloita ja -tukikohtia käytetään, samoin paikkoja lähellä lentokenttää. Ja isoja halleja ymmärrettävästi myös, kuten messukeskuksia.
Australiassa on kanssa tällainen golf resort suunnitteilla karanteenipaikaksi: https://7news.com.au/travel/coronavirus/coronavirus-update-queensland-r…
Lieväoireisille Kiinasta/Aasiasta palaajille siis ajatellaan näitä eri maissa, ja osassa maita paikkoja on jo käynnissä (Wuhanista evakuoidut on laitettu niihin).
Missä siis on Suomen karanteenikeskus? Miksi Suomen Wuhanin palaajat ei olleet karanteenissa, kuten muuallakin Euroopassa?
Ja kohtahan tämä varmasti laajenee eli ei enää puhuta Wuhanin/Kiinan palaajista (tai puhutaanko edes enää ulkomailta palaajistakaan). Tarvitaan siis karanteenipaikkoja kenelle tahansa oireita saaneelle...
Vierailija kirjoitti:
Eurooppalaisia karanteenikeskuksia kuvataan tässä, joskin reilu viikon vanha juttu jo. Esim. Madridissa on sotilassairaala, Saksassa karanteenikeskus Karlsruhen lähellä ja venäläisillä paikka Siperiassa. Tämän jälkeenhän on myös uutisoitu, että esim. UK:ssa on valittu karanteenikeskuksiksi sairaala Liverpoolissa sekä messukeskus ja lentokenttähotelli Lontoossa.
https://www.euronews.com/2020/02/07/enough-cream-sauce-life-inside-euro…
Mitäköhän paikkoja Suomessa voisi olla m. Jietittynä tähän, onko kellään tietoa/arvauksia?
Miten ois Hartwall areena. Musiikkitalo. Finlandia talo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eurooppalaisia karanteenikeskuksia kuvataan tässä, joskin reilu viikon vanha juttu jo. Esim. Madridissa on sotilassairaala, Saksassa karanteenikeskus Karlsruhen lähellä ja venäläisillä paikka Siperiassa. Tämän jälkeenhän on myös uutisoitu, että esim. UK:ssa on valittu karanteenikeskuksiksi sairaala Liverpoolissa sekä messukeskus ja lentokenttähotelli Lontoossa.
https://www.euronews.com/2020/02/07/enough-cream-sauce-life-inside-euro…
Mitäköhän paikkoja Suomessa voisi olla m. Jietittynä tähän, onko kellään tietoa/arvauksia?
Miten ois Hartwall areena. Musiikkitalo. Finlandia talo
tai joku vanha sairaalarakennus?
Vierailija kirjoitti:
Eurooppalaisia karanteenikeskuksia kuvataan tässä, joskin reilu viikon vanha juttu jo. Esim. Madridissa on sotilassairaala, Saksassa karanteenikeskus Karlsruhen lähellä ja venäläisillä paikka Siperiassa. Tämän jälkeenhän on myös uutisoitu, että esim. UK:ssa on valittu karanteenikeskuksiksi sairaala Liverpoolissa sekä messukeskus ja lentokenttähotelli Lontoossa.
https://www.euronews.com/2020/02/07/enough-cream-sauce-life-inside-euro…
Mitäköhän paikkoja Suomessa voisi olla mietittynä tähän, onko kellään tietoa/arvauksia?
Kätilöopisto mainittu kuten myös Suomenlinnan kasarmit.
Ketju on lukittu.
World health organization (WHO) mukaan kädet tulee desinfioida ennen potilaan luo menoa, ennen aseptista toimenpidettä, eritteiden käsittelyn jälkeen, potilaaseen koskemisen jälkeen ja potilaan luota lähdettäessä. WHO:n ohjeen mukaan kädet tulee pestä saippualla, kun kädet ovat näkyvästi likaiset tai wc-käynnin jälkeen. Pesun tulee kestää 40-60 sekuntia.
Käsihygienian toteutuminen kotihoidossa
https://www.theseus.fi/handle/10024/327339