Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Onko nyt ihan oikea hetki treffeille...? Tai eihän sitä elämättä kannata jättää, vaikka jotain uhkaa olisikin ilmassa. Kuten mammat ovat täälläkin monesti muistuttaneet.
Nää voi olla joillekin meistä viimeiset kuukaudet, joten ehkä kannattaakin elää täysillä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko meillä noita ct laitteita ympäri Suomea? Anne puhui niistä blokissaan.
Kuvaavat Kiinassa keuhkot ct koneilla.Itse olen keuhkokuumeessa päässyt aikoinaan tavalliseen Röntgen kuvaukseen terveyskeskuksen lähetteellä, siitä on jo vuosia. Tuo Keuhkojen ct kuvaus on ihan vierasta tekniikkaa minulle.
Onhan Suomessa ct-laitteita. Mutta ei varmaan mitään ylimääräisiä.
Thl:n tyyppi sanoi, että tulee vaan säteilyä, kun noilla kuvataan.
Hölmöläisten luotto omiin kykyihinsä ja tietämykseensä on rajaton. Samaan aikaan kun maailman johtavat tutkijat varoittavat lähestyvästä totaalikatastrofista, nämä tahvot hinkuvat lomalle taudin pahimmin runtelemiin paikkoihin ja suhtautuvat naureskellen tähän "pikkunuhaan".
Vierailija kirjoitti:
Kylmä jätkä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylmä jätkä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylmä jätkä kirjoitti:
Joku pyysi ennusteita viitaten aiempaan tekstiini, joten palaan vielä kerran asiaan.
1. Tästä tulee pandemia 20-60% peitolla planeetan väestöstä.
2. Lopullinen kuolleisuus on toistaiseksi arvoitus. Mitä enemmän sairastuneita sen enemmän mutaatioita parempaan tai pahempaan.
3. Seurauksena maailman taloudelle marras-joulukuussa 2020 alkaa globaali lama.
4. Kiinasta tulevat tilastot ovat toistaiseksi Kiinan kommunistisen puolueen määrittelemien raja-arvojen säätelemiä. Ne ovat säädeltyä totuutta.
5. Epidemia saavuttaa Suomen viimeistään syksyllä 2020.Samaa mieltä, paitsi kohta 3. Osakemarkkinoiden viime aikojen hypetystä ja USA-vetoisuutta seuranneena ennustan, että lama tulee jo aiemmin. Ruskea aine leviää tuulettimeen osakemarkkinoilla sitten, kun tulee ensimmäiset amerikkalaiset kuolonuhrit ja tauti jenkeissä alkaa varmuudella levitä. Ja kun Big Money huomaa, että Kiinan tehtaat eivät pian lähdekään käyntiin ja satamat avaudu.
Arvioni lähestyvän laman ajankohdasta ei perustu niinkään arvauksiin viruksen leviämisestä kuin talouden lukuihin juuri nyt. Tammi-helmikuun investointi-into yritysten infraan Suomessa muistuttaa kovasti vuotta 2008.
Osakkeiden arvo tosin tulee tällä kertaa putoamaan normaalia aikaisemmin ennen reaalitalouden sakkaamista. Siksi vuoden loppu.
Voit olla oikeassa tai sitten täysin väärässä. Kuinkahan moni jätkä on veikannut lähes varmana tietona viimeisen 10 vuoden aikana osakkeiden arvon putoamista, ja silti on vaan menty ylöspäin.
Jos joku olisi veikannut sitä 2008 se olisi ollut oikeassa.. Vai siis tarkoitatko ettei kukaan koskaan ole osannut ennakoida lähestyvää lamaa?
Jep, aina joku osuu oikeaan, kun tarpeeksi monta kertaa arvaa, ja todennäköisyydet sen kuin kasvaa, kun jo 10 vuotta on porskutettu menemään.
Eli ihan loppujen lopuksi olisin väärässä vaikka olisinkin oikeassa... sinun on hyvä ymmärtää etten mitään muuta niin paljon toivo kuin että olisin väärässä joka kohdassa.
Valitettavasti olen ollut tähän asti oikeassa viruksen kehitykseen liittyvissä asioissa. Otan ilon kaljan heti kun se loppuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko meillä noita ct laitteita ympäri Suomea? Anne puhui niistä blokissaan.
Kuvaavat Kiinassa keuhkot ct koneilla.Itse olen keuhkokuumeessa päässyt aikoinaan tavalliseen Röntgen kuvaukseen terveyskeskuksen lähetteellä, siitä on jo vuosia. Tuo Keuhkojen ct kuvaus on ihan vierasta tekniikkaa minulle.
Onhan Suomessa ct-laitteita. Mutta ei varmaan mitään ylimääräisiä.
Thl:n tyyppi sanoi, että tulee vaan säteilyä, kun noilla kuvataan.
1 keuhkotomografia = 200 thx röntgenkuvan säteily
Toisaalta 1 thx röntgen = 1 atlantin yli lento säreilyarvoltaan
lentoemännät saa säteilyä myös lentäessään paljon
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistakaa, että "mortality rate" (kuolleisuus) ja "case fatality rate" (letaliteetti, tälle voi olla muitakin käännöksiä, enkä tapauskuolleisuus?) ovat kaksi aivan eri asiaa. Täällä ne näköjään menevät iloisesti sekaisin. Jos siis "mortality rate" eli kuolleisuus on 2%, on se oikeasti todella, todella paha juttu. Jos "case fatality rate" on 2%, niin sekin on mielestäni jo erittäin paha juttu. Mutta tällä hetkellä kun verrataan Kiinan ilmoittamien tilastojen kuolleita ja parantuneita, niin "case fatality rate" eli letaliteetti on 15%. Miten tämä tilanne voi kenenkään mielestä olla ihan hyvä?
Kohta ollaan sivulla 666 ja silloin todetaan yhteen ääneen että ”suutariksi jäi”!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://multimedia.scmp.com/infographics/news/china/article/3047038/wuh…
Todella hyvät graafit!
Kuukauden päästä tartuntoja on maailmassa
1 075 056, kuolleita on 24 432, kriittisesti sairastuneita on 177 312.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kohta ollaan sivulla 666 ja silloin todetaan yhteen ääneen että ”suutariksi jäi”!
Suutarin lapsilla ei ole tautia.
Valonkantaja (säkillä) kirjoitti:
Hölmöläisten luotto omiin kykyihinsä ja tietämykseensä on rajaton. Samaan aikaan kun maailman johtavat tutkijat varoittavat lähestyvästä totaalikatastrofista, nämä tahvot hinkuvat lomalle taudin pahimmin runtelemiin paikkoihin ja suhtautuvat naureskellen tähän "pikkunuhaan".
Teknologian ja lääketieteen kehitys on tuudittanut osan ihmisistä valheelliseen turvallisuudentunteeseen, että nykyihminen on immuuni kulkutaudeille ja katastrofeille. Ajatellaan ettei enää nykyaikana voi sellaista sattua ja tiede on kaikkivoipaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tämä tauti iskee Suomeen niin priorisointeja potilaissa on tehtävä. Ekaksi veronmaksajat, toiseksi eläkeläiset ja kolmanneksi työttömät, tt-tuen saajat yms.
Joudut pettymään. Kansallisen varautumissuunnitelman mukaan epidemian iskiessä potilaat priorisoidaan vain iän mukaan.
Nuoremmat, joilla elämä edessä ja paremmat mahdollisuudet selvitä, priorisoidaan. Yli 70-v. priorisoidaan listalla alemmas. Karua, mutta totta. En iloitse tästä, tuskin kukaan, eiköhän jokaiselle läheisissä, hyvinkin läheisissä, ole vanhempaa väkeä.
Näinhän se on. Elämä ei ole aina kivaa. Ehkä se 70 vuotta kuitenkin ehti olla myös kivaa.
Mun mielestä huoltovelvoite on (tai tulisi olla) priorisointi luokitus myös. Esim pienen lapsen yh, pitäisi olla etusijalla koska lapsi jäisi ilman huoltajaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko meillä noita ct laitteita ympäri Suomea? Anne puhui niistä blokissaan.
Kuvaavat Kiinassa keuhkot ct koneilla.Itse olen keuhkokuumeessa päässyt aikoinaan tavalliseen Röntgen kuvaukseen terveyskeskuksen lähetteellä, siitä on jo vuosia. Tuo Keuhkojen ct kuvaus on ihan vierasta tekniikkaa minulle.
Lisäävät keuhkosyöpäriskiä... säteilyannos on keuhkoloille aika rapsakka.
Totta, että rapsakka säteilyannos verrattuna vastaavaan natiiviröntgeniin ja lisää hieman tilastollista keuhkosyövän riskiä. On monia maita, joissa noita CT:tä käytetään diagnostiikkaan huomattavasti enemmän ja säteilynkäytössä punnitaan aina hyöty vs. riski. Kuvantamistutkimusten annostasolla puhutaan kuitenkin hyvin pienestä lisääntyneestä laskennallisesta riskistä, turhia säteilyannosta aiheuttavia tutkimuksia ei tietenkään tehdä.
Mainitsen tämän lähinnä siksi, ettei nyt ihmiset näiden kommenttien perusteella ajattele, että diagnoosin kaupanpäällisinä tulee keuhkosyöpäkin vielä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä aiemmin puhuttiin että esim. Euroopassa todettu kiinalaisen tartunta pitäisi laskea Kiinan lukuihin, joten kuulemma Eurooppaa tämä ei juuri vielä koske.
Oletteko ajatelleet, että siellä Japanin laivalla on yli 200 ihmistä eri maista, joita ei ole laskettu omien maidensa lukuihin?
Kun nämä siis alkaa ensi viikosta eteenpäin palata esim. USA:han, Britteihin, Saksaan jne., tulee aikamoinen hyppy näiden maiden tilastoihin. Eurooppalaisiakin siellä siis on useampi, ja valkoihoisia vielä kaiken lisäksi. Todettuja sairastuneita siis.
Viime maanantaina esim. tiedotettiin, että tartuntoja oli seuraavista maista olevilla ihmisillä: Australia (4), Kanada (1), Englanti (1), Japani (45), Filippiinit (3), Ukraina (1) ja USA (11). Mutta tämä on jo vanha tieto, nyt tartuntoja on tullut enemmän siellä. Tänään siis uutisoitiin kahdesta saksalaisestakin jne.
Eikö ne Japanin risteilijäy nyt kuitenkin ollut erikseen omana tilastossaan. Jossain kohtaa näin.
Ape kirjoitti:
Mikä tää juttu on?? Jengi paahtaa jostain feikkinuhasta 650 sivua;*) voi kyynel ihmisten tyhmyyttä. Varokaa nuhaa:) reps**
Kyllä korona sinutkin, Ape hyvä, löytää. Apinat tunnetusti ei ole kovin älykkäitä, eivätkä osaa ennakoida.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
65 uutta sairastunutta Japanin risteilylaivalla, nyt yht. 285.
Tämä todella on mielenkiintoinen tosimaailman "laboratoriokoe" taudin leviämiselle suljetussa paikassa, vaikka uutiset ovatkin kyllä huolestuttavia ja ikäviä.
Ja taas ensimmäisenä USA ilmoittaa, että kansalaiset evakuoidaan sieltä laivaltakin.
https://www.scmp.com/news/asia/east-asia/article/3050801/coronavirus-67…
Varmaan ihan kiva fiilis olla siellä laivassa terveenä. Ei päästetä ulos ja on vain ajan kysymys, milloin saa tartunnan. Panttivankina laivassa.
Mieluummin laivalla kännissä muiden ihmisten seurassa 24/7, kuin jossakin sairaalahuoneessa yksin.
Vierailija kirjoitti:
Eikö ne Japanin risteilijäy nyt kuitenkin ollut erikseen omana tilastossaan. Jossain kohtaa näin.
Juuri näin. Japanin oma luku on tällä hetkellä 38 ja sen laivan luku on 221.
https://www.ecdc.europa.eu/en/geographical-distribution-2019-ncov-cases
Vierailija kirjoitti:
Muistakaa, että "mortality rate" (kuolleisuus) ja "case fatality rate" (letaliteetti, tälle voi olla muitakin käännöksiä, enkä tapauskuolleisuus?) ovat kaksi aivan eri asiaa. Täällä ne näköjään menevät iloisesti sekaisin. Jos siis "mortality rate" eli kuolleisuus on 2%, on se oikeasti todella, todella paha juttu. Jos "case fatality rate" on 2%, niin sekin on mielestäni jo erittäin paha juttu. Mutta tällä hetkellä kun verrataan Kiinan ilmoittamien tilastojen kuolleita ja parantuneita, niin "case fatality rate" eli letaliteetti on 15%. Miten tämä tilanne voi kenenkään mielestä olla ihan hyvä?
Eikä tämä keskustelu suinkaan ole ainoa paikka, jossa ne menevät sekaisin, monissa uutisoinneissa ja nmyös tuon sinun linkittämäsi seurantasivuston death rate -selitesivulla on puhuttu mortality ratesta, kun tarkoitetaan CFR. ( https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/ )
Suoraan sanottuna en näe sitä ongelmana jota tarvitsisi lähteä ainakaan tässä maallikkokeskustelussa alleviivaamaan, kun keskustelun kontekstista kyllä selviää lähes aina kummasta puhutaan.
Ja joo, tapauskuolleisuus on käypä suomennos CFR:lle.
Ketju on lukittu.
Lisäävät keuhkosyöpäriskiä... säteilyannos on keuhkoloille aika rapsakka.