Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko maailmaahan ei voida pysäyttää. Näyttäisi nyt, että coronavirusta ei saatu hyvästä yrityksestä huolimatta rajattua Hubeihin/Wuhaniin eikä edes Kiinaan. Kun tilanne on päässyt jo niin pitkälle, ei voida kuin seurata vierestä kun tartunnat leviävät koko väestön keskuuteen. Elämä jatkuu viruksen kanssa/rinnalla. Jotkut valitettavasti kuolevat tai paranevat niin, että jää jälkiseuraamuksia loppuiäkseen. Toiset paranevat täysin tai välttyvät tartunnalta kokonaan. Lopulta virus katoaa/mutatoituu.
Aika pitkälti kyllä Hubeissa noi tartunnat on olleet. Tottakai se leviää muuallekin, mutta aivan huomattava ero Hubeihin. Puhumattakaan muusta maailmasta, joka on kuin kärpäsen paska verrattuna Hubeihin.
Province Confirmed Deaths Recovered
Hubei 54406 1457 4774
Guangdong 1294 2 386
Henan 1212 13 356
Zhejiang 1162 0 409
Hunan 1001 2 389
Anhui 950 6 232
Jiangxi 913 1 210
Jiangsu 604 0 160
Chongqing 538 5 184
Shandong 532 2 151
Sichuan 470 1 115
Heilongjiang 425 11 48
Beijing 375 4 97
Shanghai 326 1 124
Hebei 291 3 86
Fujian 285 0 66Olen eri mutta ymmärtääkseni sitä juuri yritettiin sanoa. Juuri nyt Kiinan karanteenit vielä toimii, joten Hubeissa on suurin osa sairastuneista. Mutta Kiinan padot kun murtuu ennemmin tai myöhemmin, niin koko maailmaa tässä ei voi pysäyttää. Tulevat nuo tilastot siis tasoittumaan seuraavina kuukausina. Joudumme elämään tämän kanssa.
Hän totesi, ettei onnistuttu pitämään sitä Hubeissa. No eipä tietenkään, kun meni pari kuukautta ennen kuin tajuttiin, mikä virus on kyseessä ja alettiin toimiin. Siihen nähden virus on aika vähän levinnyt ulos Hubeista. Ja nyt kun koko paikka on lähes suljettu, niin hommahan on jo huomattavan hyvin kontrollissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on vähän ohis ja olen tästä kirjoittanut aikaisemminkin, mutta mua ihan oikeasti ottaa todella päähän ihmisen toiminta ja suoranainen typeryys.
Jokainen nykypäivän kulkutauti ja vitsaus on tullut eläimistä: hullun lehmän tauti, sikainfluenssa, lintuinfluenssa, SARS, HIV ja Ebola. Zoonoosit ovat erittäin vakava uhka koko ihmiskunnalle ja tämä on tiedetty jo vuosikymmeniä. Silti ei ole saatu aikaiseksi mitään konkreettista näiden uhkien ehkäisemiseksi. Ja nyt meillä on coronavirus, joka pahimmillaan pyyhkäisee pois ja sairastuttaa vakavasti valtaosan koko planeetan väestöstä. Ei sitten voitu jo aikaisemmin lainsäädännöllä rauhoittaa villieläimiä ja kieltää niiden kauppaamista ja syömistä? Ei voitu huolehtia tuotantoeläinten terveydestä ja testata niiltä sairauksia? Ei voitu kieltää wet market toreja, joilta saatiin jo SARS?
En sano että lainsäädäntö aiheesta olisi huono asia, mutta jonkin asian kieltäminen ei tarkoita ettei sitä tapahtuisi. Myös tästä Wuhanin torista on lehtijutuissa mainittu, että villieläimiä myytiin siellä laittomasti.
Vähän sama kuin että jos halutaan tehdä ydin- ja bioaseita niin niitä tehtaillaan jos halutaan, vaikka se olisi lainsäädännöllä ja sopimuksilla kielletty. Huumeita vedetään maissa joissa se on kriminalisoitu. Jne. Ei pelkkä kielto auta, vaikka ilmiö olisi valitettava.
Totta, mutta ainakin näihin asioihin puuttuminen ja niistä kouluttaminen auttaisi ehkäisyssä. Kuinka moni ihminen haluaa tehdä jotain, josta tietää mahdollisesti sairastuvansa ja sairastuttavansa kuolettavasti itsensä ja koko lähipiirinsä? Ja mahdollisesti aiheuttavansa maailmanlaajuisen epidemian?
Huumeet on eri juttu koska niiden tuoma mielihyvä on niin voimakas ja addiktoiva.Luettelet kuitenkin asioita, joita jo nykyäänkin tehdään ja jotka ovat jo kiellettyjä.
Tuossa esim. Kiinan raportti vuoden 2011 tuotantoeläinten terveystarkkailusta ja zoonoosin estoon pyrkivistä toimista http://english.agri.gov.cn/hottopics/ah/201310/t20131028_20492.htm
Sivuseikka, mutta huumeet ei ole lopulta edes kovin kaukana villieläinten laittomasta kaupasta ruokakulttuurin takia, molempien suhteen tehdään valintoja mielihyvän takia. Ruokakulttuurin juuret on syvällä. Jos ei olisi, niin ei niitä siellä laittomuudesta huolimatta edelleen ihmiset ostaisi ja kokkailisi lepakoita.
"Ei sitten voitu jo aikaisemmin lainsäädännöllä rauhoittaa villieläimiä ja kieltää niiden kauppaamista ja syömistä? Ei voitu huolehtia tuotantoeläinten terveydestä ja testata niiltä sairauksia? Ei voitu kieltää wet market toreja, joilta saatiin jo SARS?"
Eli sama välinpitämättömyys saa jatkua? Kiinassa ei ole laitonta myydä ja syödä edes uhanalaisia villieläimiä. Niitä on siellä jopa ravintoloiden ruokalistoilla. Villieläimiä ja tauteja levittäviä eläimiä, kuten rottia ja torakoita, myydään lähes jokaisella wet market torilla. Jos on laitonta, niin niitä lakeja ei ainakaan missään määrin valvota eikä asioihin puututa.
Vähän eri asia kuitenkin syödä lepakkoa kuin käyttää heroiinia, jotenkin veikkaan ettei sitä mielihyvän kokemusta tai addiktoitumista voi edes rinnastaa. Huumeiden terveyshaitat koskee käyttäjää. Zoonoosit leviävät koko väestöön pahimmillaan.
Me ollaan oltu niin edellä viranomaisia tässä ketjussa, että ihan huoli herää. Aivan kuin tästä ketjusta otettaisiin ohjeet, miten toimia.
Rahaa aletaan desinfioimaan Kiinassa.
Korona siis leviää myös rahoista, kuten olemme jo täällä todenneet monta sataa sivua sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on vähän ohis ja olen tästä kirjoittanut aikaisemminkin, mutta mua ihan oikeasti ottaa todella päähän ihmisen toiminta ja suoranainen typeryys.
Jokainen nykypäivän kulkutauti ja vitsaus on tullut eläimistä: hullun lehmän tauti, sikainfluenssa, lintuinfluenssa, SARS, HIV ja Ebola. Zoonoosit ovat erittäin vakava uhka koko ihmiskunnalle ja tämä on tiedetty jo vuosikymmeniä. Silti ei ole saatu aikaiseksi mitään konkreettista näiden uhkien ehkäisemiseksi. Ja nyt meillä on coronavirus, joka pahimmillaan pyyhkäisee pois ja sairastuttaa vakavasti valtaosan koko planeetan väestöstä. Ei sitten voitu jo aikaisemmin lainsäädännöllä rauhoittaa villieläimiä ja kieltää niiden kauppaamista ja syömistä? Ei voitu huolehtia tuotantoeläinten terveydestä ja testata niiltä sairauksia? Ei voitu kieltää wet market toreja, joilta saatiin jo SARS?
En sano että lainsäädäntö aiheesta olisi huono asia, mutta jonkin asian kieltäminen ei tarkoita ettei sitä tapahtuisi. Myös tästä Wuhanin torista on lehtijutuissa mainittu, että villieläimiä myytiin siellä laittomasti.
Vähän sama kuin että jos halutaan tehdä ydin- ja bioaseita niin niitä tehtaillaan jos halutaan, vaikka se olisi lainsäädännöllä ja sopimuksilla kielletty. Huumeita vedetään maissa joissa se on kriminalisoitu. Jne. Ei pelkkä kielto auta, vaikka ilmiö olisi valitettava.
Totta, mutta ainakin näihin asioihin puuttuminen ja niistä kouluttaminen auttaisi ehkäisyssä. Kuinka moni ihminen haluaa tehdä jotain, josta tietää mahdollisesti sairastuvansa ja sairastuttavansa kuolettavasti itsensä ja koko lähipiirinsä? Ja mahdollisesti aiheuttavansa maailmanlaajuisen epidemian?
Huumeet on eri juttu koska niiden tuoma mielihyvä on niin voimakas ja addiktoiva.Luettelet kuitenkin asioita, joita jo nykyäänkin tehdään ja jotka ovat jo kiellettyjä.
Tuossa esim. Kiinan raportti vuoden 2011 tuotantoeläinten terveystarkkailusta ja zoonoosin estoon pyrkivistä toimista http://english.agri.gov.cn/hottopics/ah/201310/t20131028_20492.htm
Sivuseikka, mutta huumeet ei ole lopulta edes kovin kaukana villieläinten laittomasta kaupasta ruokakulttuurin takia, molempien suhteen tehdään valintoja mielihyvän takia. Ruokakulttuurin juuret on syvällä. Jos ei olisi, niin ei niitä siellä laittomuudesta huolimatta edelleen ihmiset ostaisi ja kokkailisi lepakoita.
"Ei sitten voitu jo aikaisemmin lainsäädännöllä rauhoittaa villieläimiä ja kieltää niiden kauppaamista ja syömistä? Ei voitu huolehtia tuotantoeläinten terveydestä ja testata niiltä sairauksia? Ei voitu kieltää wet market toreja, joilta saatiin jo SARS?"
Aika monet Kiinan toimet ovat valitettavasti silmänlumetta, propagandaa ja byrokratiaa. Kiinan on jo kauppasuhteiden jatkumisen takia pakko esittää toimivansa vastuullisesti.
Vierailija kirjoitti:
Me ollaan oltu niin edellä viranomaisia tässä ketjussa, että ihan huoli herää. Aivan kuin tästä ketjusta otettaisiin ohjeet, miten toimia.
Älä nyt ainakaan käännä tätä niin, että kun maailmalla saadaan tauti kontrolliin ja tästä ei tullutkaan kuolettavaa pandemiaa, niin te hysteerikot otatte siitä vielä kunnian :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt sieltä Westerdam -laivalta, jota useat maat eivät suostuneet ottamaan vastaan, löytyi kuitenkin amerikkalainen koronaan sairastunut.
Vielä eilenhän kaikkien sanottiin olevan "puhtaita".
Singaporessa 5 uutta tapausta, yhteensä nyt 72. Yksi potilas pääsi pois sairaalasta.
https://www.scmp.com/news/asia/southeast-asia/article/3050812/coronavir…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kotivara https://www.spek.fi/turvallisuus/varautuminen-ja-paloturvallisuus/varau…
https://www.kotivara.fi/tuotteet/meetvurstit-ja-salamit/venalainen-meet…
Vierailija kirjoitti:
Ranskassa koronaan kuollut Kiinalainen turisti lensi Hubeista Pariisiin 16.1. Silloin tautitapauksia oli virallisesti raportoitu koko maailmassa vasta 40 kpl.
Viralliset luvut ovat ihan auttamattoman jäljessä todellisuudesta. Luultavasti meillä on Euroopassa nyt sama tilanne kuin Kiinassa oli tammikuun alussa. Diagnosoimattomia tapauksia saattaa olla hurjan paljon.
Tämä on juurikin se, mitä ajattelen ja pelkäänkin, vaikka tietysti toivon ettei näin olisi. Vieläkin pystyttäisiin kenties rajoittamaan jos toteutettaisiin heti sairauksien puhjettua eristyksiä. Rajat kiinni. Karanteenit Suomeen palaaville. Tietoiskut tiedotusvälineisiin käsienpesusta ja yskimis/aivastushygieniasta. Flunssaiset jääkööt pois töistä/ koulusta/ päiväkodista ja mielellään pystyessään kaupasta!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kylmä jätkä kirjoitti:
Joku pyysi ennusteita viitaten aiempaan tekstiini, joten palaan vielä kerran asiaan.
1. Tästä tulee pandemia 20-60% peitolla planeetan väestöstä.
2. Lopullinen kuolleisuus on toistaiseksi arvoitus. Mitä enemmän sairastuneita sen enemmän mutaatioita parempaan tai pahempaan.
3. Seurauksena maailman taloudelle marras-joulukuussa 2020 alkaa globaali lama.
4. Kiinasta tulevat tilastot ovat toistaiseksi Kiinan kommunistisen puolueen määrittelemien raja-arvojen säätelemiä. Ne ovat säädeltyä totuutta.
5. Epidemia saavuttaa Suomen viimeistään syksyllä 2020.Samaa mieltä, paitsi kohta 3. Osakemarkkinoiden viime aikojen hypetystä ja USA-vetoisuutta seuranneena ennustan, että lama tulee jo aiemmin. Ruskea aine leviää tuulettimeen osakemarkkinoilla sitten, kun tulee ensimmäiset amerikkalaiset kuolonuhrit ja tauti jenkeissä alkaa varmuudella levitä. Ja kun Big Money huomaa, että Kiinan tehtaat eivät pian lähdekään käyntiin ja satamat avaudu.
Arvioni lähestyvän laman ajankohdasta ei perustu niinkään arvauksiin viruksen leviämisestä kuin talouden lukuihin juuri nyt. Tammi-helmikuun investointi-into yritysten infraan Suomessa muistuttaa kovasti vuotta 2008.
Osakkeiden arvo tosin tulee tällä kertaa putoamaan normaalia aikaisemmin ennen reaalitalouden sakkaamista. Siksi vuoden loppu.
Poliitikot puhuvat muista helpommista asioista.
Tämä kaikkein kiireellisin ja tärkein asia jää käsittelemättä kokonaan.
Ottakaa yhteyttä kansanedustajiinne!
Vaatikaa toimimaan etupainotteisesti. Ja lopettamaan tämä hitaasti muiden jälkeen toimiminen.
Nyt heti : kaikki Aasiasta tulevat 2 viikon karanteeniin.
Kaikki lennot Kiinasta kokonaan seis. Ei edes välilaskulla saa tulla.
Kaikki oireita valittavat testeihin. Nythän se yksi Aasiasta tullut ja oireinen ei päässyt millään testeihin.
Suomeen pitää järjestää tuotanto kaikelle tavaralle, mitä pandemia aikana tarvitaan. Eli varautuminen siihen, että sairaalavälineistöä ei pysty silloin ostamaan mistään.
Varautuminen siihen, että jokainen yskäinen, nuhainen, kurkkukipuinen tai kuumeinen menee heti kotiin viikon karanteeniin. Jollei parane, niin testataan. Tämä aloitetaan, kun tauti yleistyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt pitää jo aloittaa se, että pienistäkin oireista on jäätävä kotiin.
Testailu on jo aloitettava. Ja testien valmistus Suomessa, etteivät lopu kesken.
Vierailija kirjoitti:
Nyt sieltä Westerdam -laivalta, jota useat maat eivät suostuneet ottamaan vastaan, löytyi kuitenkin amerikkalainen koronaan sairastunut.
Vielä eilenhän kaikkien sanottiin olevan "puhtaita".
Tämä nainen lensi eilen Kambodzasta Malesiaan siis. Nyt täytyy löytää kaikki muut lentokoneessa olleet.
Ja mihin lie lentäneet ne kaikki muut laivan matkustajat (moni tuskin jäi Kambodzaan).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Utelias ihmisluontoni haluaisi tietää, onko näillä THL:n näköalapaikoilla olevilla henkilöillä kotivara ja mahdollisuus työskennellä eristyksissä, jos työpaikalla lähtee "paha flunssa" kiertoon? Vai mennääkö kahden hihan taktiikalla?
On kotivara.
On myös kaksi hihaa.
En mielellään uuden takin puolen hihoja käytä. <b>Mulla on hanskat kädessä</b> ja kotiin mennessä pudotan käsineet muovipussiin ennen sisälle astumista. Kengät pois ja käsiä pesemään. Reppu auki ja käsien pesuun. Sitten ruoat jääkaapiin jne. Käsien pesuun. Kotoa lähden niin käsidesiä ja pullo mukaan.
Eli vedät aina käteen ennen työpäivää toimistolla...?
Vierailija kirjoitti:
Tästäpä voitte lukea vähän millainen tilanne on Kiinassa
https://annenmatkalaukussa.blogspot.com/2020/02/ambulanssilla-koronates…
Kiitos tästä linkistä. Aivan mahtava bloki kirjoitus. Sai lisätietoa asiasta ja paikan päältä.
Kiinassa on oikein tehokasta tuo Taistelu viruksen Leviämistä vastaan.
Minua ihmetyttää länsimaisten ihmisten typeryys, kun blokissa sanottiin kahdesti, että aasialaisilla lentokentillä muilla oli maskit, vain länsimaisia ihmisiä näkyi ilman maskeja.
Onko tutkimuksia, miten virus leviää, jos suojaus toimenpiteitä ei tehdä niinkuin Kiinassa tehdään? Vai perustuvatko leviämis arviot siihen dataan, miten Kiinassa virus leviää??
En oikein jaksa uskoa, että länsimaissa tuollaiset suojaus toimenpiteet, ja tuollainen järjestys ja nopea toiminta, kuin Anne blokissaan kertoo Kiinassa olevan, olisi mahdollista...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkein huolestuttavin tieto tässä vaiheessa on kiinalaisten sairaanhoitajien ja lääkäreiden sairastumisten määrä. Tähän myös THL:n asiantuntija viittasi täälläkin puidussa artikkelissa mainitessaan tilanteen muuttuvan huolestuttavaksi jos meilläkin puhkeaa epidemioita sairaaloissa.
Tauti, joka sairastuttaa siitä kärsiviä potilaita hoitavat ihmiset on nimenomaan tuomiopäivän skenaarioiden ytimessä. Odottelen lisää tietoa tästä(kin).
Varmaa on, että R0 välillä 2-3 tekee hoitotyön todella haastavaksi turvallisuuden suhteen.
Aika hyvät palkankorotukset saa olla luvassa hoitoalalle tänä keväänä, että alan suosio vielä saadaan tämän jälkeen nousuun. 🤷♀️
Eiköhän Tehy, Super ja mitä näitä nyt on, mene lakkoon palkkavaatimusten tehostamiseksi, jos korona-aalto nousee Suomessa. Olihan ne honkkareissakin ensin lakossa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ranskassa koronaan kuollut Kiinalainen turisti lensi Hubeista Pariisiin 16.1. Silloin tautitapauksia oli virallisesti raportoitu koko maailmassa vasta 40 kpl.
Viralliset luvut ovat ihan auttamattoman jäljessä todellisuudesta. Luultavasti meillä on Euroopassa nyt sama tilanne kuin Kiinassa oli tammikuun alussa. Diagnosoimattomia tapauksia saattaa olla hurjan paljon.
Tämä on juurikin se, mitä ajattelen ja pelkäänkin, vaikka tietysti toivon ettei näin olisi. Vieläkin pystyttäisiin kenties rajoittamaan jos toteutettaisiin heti sairauksien puhjettua eristyksiä. Rajat kiinni. Karanteenit Suomeen palaaville. Tietoiskut tiedotusvälineisiin käsienpesusta ja yskimis/aivastushygieniasta. Flunssaiset jääkööt pois töistä/ koulusta/ päiväkodista ja mielellään pystyessään kaupasta!!
Koska nuo ovat vain arvauksia, ei pelkoon perustuen voi laittaa yhteiskunnan rattaita kiinni. Yhtäkkiä porukka ei vaan tule töihin, koska ajattelee varmuuden vuoksi olla karanteenissa pari viikkoa. Kun sitten tuhannet ihmiset tekisivät samaa, sillä alkaisi olla vakavia seurauksia. Jos se olisi 100% varmaa, että niin on pakko tehdä, niin sitten se olisi oikea ratkaisu, mutta koska tämä on vielä täysin arvailuasteella, niin pitää seurata tilastoja ja tilanteen kehitystä rauhassa.
Ketju on lukittu.
Kohdasta 20:30 alkaa tämä asia varsinaisesti.
Puhuja, Chris Martenson on väitellyt neurotoksikologiasta, joten kyse luonnontieteilijästä, jolla on perusedellytykset puhua "tiedettä".