Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Ei vieläkään tässä ketjussa mitään tieteellisiä perusteluja. Voi harmi.
Pärjäillään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toive ylelle ja hs. Lle kirjoitti:
Toivoisin näkeväni helsingin sanomissa tai Ylessä 2. Aallon ennusteet suomen osalta, kiitos.
Voisiko joku tehdä minulle munsalan... ei kun ennusteen?
Kato twitteristä:
https://twitter.com/search?q=ilkka%20rauvola&src=typed_query
"Nykyisellä 6.7 prosentin kasvuvauhdilla sairaalahoidossa olevien määrä ylittää viime kevään huipun 12. marraskuuta eli kolmen viikon päästä."
En ole oikein ennustajatyyppiä, mutta voin kyllä pestä jauhenlihan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO on julkisesti jo kertonut, että Covid-19 on yhtä vaaraton kuin tavallinen flunssa. WHO on pyytänyt valtioita purkamaan kaikki rajoitukset. Eikö Suomen media ole tästä tietoinen?
Laitatko linkin WHO:n sivuille tähän uutiseen? Mielelläni lukisin.
Ongelma tässä on se etten muista miten linkitetään. Koetan hakea jostain osoitteen josta googlettaa.
WHO: omasta kokouksesta lausunto livenä, videolla.
Just :D
Neuvo ja kirjoita miten linkitetään. Olen kertakaikkiaan unohtanut. Haluaisin jakaa pelkästään puolueetonta tietoa.
New York Times kertoi myös korontestien olevan epäpäteviä. Liekö huijausta nekin? Ja aivan varmasti laittaisin tähän linkin jos tietäisi miten se tehdåään. En tunne yhtään koronaan sairastunutta vieläkään.
Itselläni saattoi olla kesällä korona. Testi tosin näytti negatiivista.
https://blogit.ts.fi/terveys-tiede/pseudotieteelliset-vaitteet-covid-ep…
NYT on selitetty tervettä skeptisyyttä facebook sivulla:
"Noniin, ja tästä päästään salaliittoteoriaan. Oman käsitykseni mukaan sen taustalla on väärin ymmärretty New York Times -lehdessä elokuussa julkaistu artikkeli otsikolla "Your Coronavirus Test Is Positive. Maybe It Shouldn’t Be."
Tästä on nähdäkseni lähtenyt liikkeelle myytti siitä, että "90% testeistä olisi vääriä positiivisia." Sitä se EI tarkoita, vaan kyse on hyvin rajallisesta otoksesta, jossa positiivisen diagnoosin sai pienellä määrällä virusta - kyse voi olla suurelta osin myös alkuvaiheen sairastuneista, joilla määrä ei ole ehtinyt vielä kasvaa. Pointti on vain kiinnittää huomio siihen, että Ct-arvoihin pitää pureutua tarkemmin, ja ehkä jopa toistaa testi myöhemmin - mikäli ollaan taudin alussa, seuraava testi voi antaa paljon suuremman viruskuorman. NYT:n jutussa puhutaan myös siitä, että pikatestausta pitäisi tehdä paljon enemmän - sehän on paljon "karkeampi" eli tunnistaa vain suurempia virusmääriä, ja perustuu viruksen proteiinien (ei perimän) määrään, jolloin on olemassa suurempi mahdollisuus sille, että tartuntakykyisiä viruspartikkeleita on läsnä.
Yhteenvetona voidaan siis todeta, että meillä EI OLE meneillään mikään väärien positiivisten PCR-tulosten pandemia, vaan ihan oikea koronaviruspandemia. Todellinen uhka ovat väärät negatiiviset, joiden osuus, todennäköisyys ja vaikutukset ovat paljon suuremmat, kun väärien positiivisten. Suomessa (ja monessa muussakin maassa) otetaan huomioon myös oirekuva ja käytetään pikatestejä, jolloin väärien positiivisten riski on hallinnassa."
Okei, tartuntoja on hurjasti. Onneksi kesästä tähän päivään asti 0 kuolemaa. Virus on jo menettänyt tehonsa. Menikö oikein?
1 alapeukku. Ei muuta. Ei riitä vastaukseksi. Onko virus menettänyt tehonsa?
Vierailija kirjoitti:
How obesity could create problems for a COVID vaccine
Researchers fear that vaccines might not be as effective in people who are obese, a population already highly vulnerable to COVID-19.
Tämä oli hyvä artikkeli. Näin urheilevana ylipainoisena olen miettinyt onko se keuhkot/hapenottokyky miksi ylipaino lisää koronassa riskiä, mutta tässä artikkelissa tulikin useita muita syitä miksi ylipaino on pahasta.
En muista suomen kielen oikeaa termiä mutta tässä mainittiin jatkuva tulehdustila, saakohan sitä mitattua jotenkin lääkärissä?
Laihdutus auttaisi mutta on hidasta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juuri nyt
Aimo Surakka, toimittaja: onko Halloween riski? Lapset kiertämässä talosta taloon kontakteissa ikä-ihmisiin!
nyt Juuri!
Juurikin nyt!
Nobelin arvoinen löytö!
Helsingin yliopiston tutkijat kertovat Science-lehdessä, miksi koronavirus leviää niin ärhäkästi ja miten sen voisi pysäyttää
Giuseppe Balistrerin mukaan tutkijat ihmettelivät, miksi uusi koronavirus on paljon ärhäkämpi leviämään kuin ensimmäinen sars-virus. Vuonna 2003 sars aiheutti noin 8 000 ihmisen epidemian, mutta sen uusi sukulaisvirus on ehtinyt tartuttaa jo kymmeniä miljoonia. Molemmat virukset pääsevät soluihin samaa reittiä ace-2-reseptorin avulla. Silti uusi virus on paljon tarttuvampi. Arvoitus alkoi ratketa, kun kiinalaistutkijat julkistivat tammikuun lopulla uuden koronaviruksen perimän. Balistreri huomasi yhdessä professori Olli Vapalahden ryhmän kanssa, että uudella viruksella on perimässään ylimääräinen osa, jota ei ollut sarsilla. Lisäksi havaittiin muutakin.
”Kun huomasimme, mikä se oli, olimme järkyttyneitä. Se oli sama osa, joka on kaikista vaarallisimmissa ihmisen viruksissa: ebolassa, hiv:ssä, lintuinfluenssan patogeenisissa linjoissa ja verenvuotokuumetta aiheuttavissa viruksissa”, Balistreri sanoo. Tuo perimän osa muodostaa valmistusohjeet viruksen piikin ylimääräiselle väkäselle. Balistreri vertaa koronaviruksen piikkiä nuolenkärkeen, jossa on väkänen estämässä irtoamista kiinnittymisen jälkeen.
”Koronavirus on ihan samanlainen. Sillä on piikit ja niiden sivussa väkäset – aivan samat kuin äärimmäisen vaarallisissa muissa viruksissa.” Väkästä ei ole tavallisissa, lievää flunssaa aiheuttavissa kausikoronaviruksissa.
Väkäsen vastaanottamia neuropiliineja on hyvin runsaasti ylähengitysteiden pintasoluissa. Tämä voi selittää, miksi virus leviää tehokkaammin kuin erityisesti alahengitysteitä infektoinut sars.
”Koska se pystyy infektoimaan nenän ja kurkun, me käytännössä syljemme sitä puhuessamme.”
Tutkijat kehittivät myös vasta-aineen, joka sitoutuu neuropiliiniin ja estää viruksen kiinnittymistä siihen. Näin virus voi käyttää vain toista ovea eli ace-2:ta. Soluviljelmissä tartunnat vähenivät yli 40 prosenttia. Balistreri työtovereineen tutkii nyt mahdollisuutta kehittää lääkeaineita, joilla voisi tukkia virukselta molemmat reitit. ”Ajatuksemme on hidastaa virusta. Jos sitä hidastaa, immuunijärjestelmämme ehtii hätiin ja voi voittaa taistelun.”
Valaisevia ovat olleet myös kokeet erilaisilla koronaviruksilla. Toisista oli poistettu neuropiliiniin sitoutuva väkänen, toisista ei. Ihmissoluviljelmissä väkäsettömät katosivat nopeasti, koska ne eivät voineet lisääntyä. Viljelmän valtasivat virukset, joilla väkänen yhä oli. Väkänen saattaa myös avata virukselle tien keskushermostoon ja aivoihin. Hermosoluissa on runsaasti sen käyttämiä neuropiliineja. Pääsy aivoihin paljastui, kun tutkijat tekivät keinotekoisia nanohiukkasia, joilla oli neuropiliinin sitoutuva osa, ja siirsivät niitä hiirten nenään. Hiukkaset levisivät hiirten aivoihin parissa tunnissa. Näin ei käynyt, jos osaa ei ollut.
Toiset tutkimusryhmät ovat osoittaneet, että hamsterit saavat vain lieviä oireita oikeista koronaviruksista, joista puuttuu väkänen. Kaiken lisäksi eläimet tulevat immuuneiksi oikealle virukselle. Niinpä Balistreri työtovereineen on ehdottanut, että väkästä vailla olevia mutanttiviruksia voisi käyttää pohjana, kun koronavirustautiin kehitetään rokotetta. Vastaavanlaisia eläviä heikennettyjä viruksia on käytetty tehokkaasti esimerkiksi polio- ja tuhkarokkorokotteissa. https://www.hs.fi/tiede/art-2000006676037.html
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka moni tuntee jonkun joka on sairastunut koronaan? En tunne ketään, eikä sukulaiset, ystävätkään tunne ketään. Kyselin, alue Pohjois-Pohjanmaa, Tampere, Helsinki, Espanja, Porvoo.
Sori, 1 tuntee. Yksi kaverinsa sai koronan.
Onko muilla yhtä laihoja kyselytuloksia?
Laumasuoja ei siis etene? Itse tunnen yhden.
En tunne ketään eikä kaveritkaan.
Miehen työkavereista ainakin kolmella on ollut laboratoriovarmennettu koronatartunta. Ensimmäiset 2 tartuntaa johtivat etätyöhön siirtymiseen maaliskuussa.
Kolmas tartunta tuli kesällä ja sen takia työnantaja päätti että etätyö jatkuu ainakin vuoden loppuun.
Omalla kohdalla fysioterapia loppui kesken kun fysioterapeutin lapsi sai tartunnan.
Asun paikkakunnalla, josaa on koko ajan ollut hyvin rauhallinen koronatilanne. Ihan vaan muutamia tartuntoja on tullut viikkotasolla.
Kyllä on! Koronan lopputalvesta sairastaneena olin aivan kuollut. Mikään flunssa ei ollut koskaan samanlainen eikä niin pitkäkestoinen.
Sain pahan infektion väkivallan seurauksena vähän aikaa sitten.
Tuntuu ettei minussa mikään enää elä!
Kiitos!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onkos muuten maita, joissa tukahdutus on epäonnistunut? Nyt ei äkkiseltään tule yhtään mieleen.
Vierailija kirjoitti:
No tuota... 😂
Keskisuomalainen, vain tilaajille:
”Suomen Yrittäjien työntekijällä koronatartunta – oli mukana Jyväskylän liittokokouksessa viime viikonloppuna, Pentikäinenkin saattanut altistua”
Voi että, kuinka nyt näin. Juuri noille kaikkein sydämellisemmille ja empaattisimmille ihanille ihmisille sitten käy noin. Kun ajattelevat aina muiden parasta ja ovat niin jo kärsineet koronasta taloudellisesti niin paljon ja hyvää hyvyyttään työllistävät ihmisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO on julkisesti jo kertonut, että Covid-19 on yhtä vaaraton kuin tavallinen flunssa. WHO on pyytänyt valtioita purkamaan kaikki rajoitukset. Eikö Suomen media ole tästä tietoinen?
Laitatko linkin WHO:n sivuille tähän uutiseen? Mielelläni lukisin.
Ongelma tässä on se etten muista miten linkitetään. Koetan hakea jostain osoitteen josta googlettaa.
WHO: omasta kokouksesta lausunto livenä, videolla.
Just :D
Neuvo ja kirjoita miten linkitetään. Olen kertakaikkiaan unohtanut. Haluaisin jakaa pelkästään puolueetonta tietoa.
New York Times kertoi myös korontestien olevan epäpäteviä. Liekö huijausta nekin? Ja aivan varmasti laittaisin tähän linkin jos tietäisi miten se tehdåään. En tunne yhtään koronaan sairastunutta vieläkään.
Itselläni saattoi olla kesällä korona. Testi tosin näytti negatiivista.
https://blogit.ts.fi/terveys-tiede/pseudotieteelliset-vaitteet-covid-ep…
NYT on selitetty tervettä skeptisyyttä facebook sivulla:
"Noniin, ja tästä päästään salaliittoteoriaan. Oman käsitykseni mukaan sen taustalla on väärin ymmärretty New York Times -lehdessä elokuussa julkaistu artikkeli otsikolla "Your Coronavirus Test Is Positive. Maybe It Shouldn’t Be."
Tästä on nähdäkseni lähtenyt liikkeelle myytti siitä, että "90% testeistä olisi vääriä positiivisia." Sitä se EI tarkoita, vaan kyse on hyvin rajallisesta otoksesta, jossa positiivisen diagnoosin sai pienellä määrällä virusta - kyse voi olla suurelta osin myös alkuvaiheen sairastuneista, joilla määrä ei ole ehtinyt vielä kasvaa. Pointti on vain kiinnittää huomio siihen, että Ct-arvoihin pitää pureutua tarkemmin, ja ehkä jopa toistaa testi myöhemmin - mikäli ollaan taudin alussa, seuraava testi voi antaa paljon suuremman viruskuorman. NYT:n jutussa puhutaan myös siitä, että pikatestausta pitäisi tehdä paljon enemmän - sehän on paljon "karkeampi" eli tunnistaa vain suurempia virusmääriä, ja perustuu viruksen proteiinien (ei perimän) määrään, jolloin on olemassa suurempi mahdollisuus sille, että tartuntakykyisiä viruspartikkeleita on läsnä.
Yhteenvetona voidaan siis todeta, että meillä EI OLE meneillään mikään väärien positiivisten PCR-tulosten pandemia, vaan ihan oikea koronaviruspandemia. Todellinen uhka ovat väärät negatiiviset, joiden osuus, todennäköisyys ja vaikutukset ovat paljon suuremmat, kun väärien positiivisten. Suomessa (ja monessa muussakin maassa) otetaan huomioon myös oirekuva ja käytetään pikatestejä, jolloin väärien positiivisten riski on hallinnassa."
Okei, tartuntoja on hurjasti. Onneksi kesästä tähän päivään asti 0 kuolemaa. Virus on jo menettänyt tehonsa. Menikö oikein?
1 alapeukku. Ei muuta. Ei riitä vastaukseksi. Onko virus menettänyt tehonsa?
Kolmas kerta tuleeko vieläkään vastausta. Onko virus jo menettänyt tehonsa?
Miksi koronaa pelätään - talouden kustannuksella???
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kolmas kerta tuleeko vieläkään vastausta. Onko virus jo menettänyt tehonsa?
Ei tietenkään! Esimerkiksi USA:ssa kuolemia tulee sellaiset 700-800 per päivä. Kuolemia tulee nyt vähemmän kuin keväällä koska maskinkäyttö ja muut turvatoimet ovat käytössä, viruskuorma on pienempi ja tautia osataan hoitaa paremmin. Lisääntynyt testaus taas saa enemmän tapauksia kiinni.
Toki vastaus ei putinisteille kelpaa, koska Suomen talous pitäisi saada tuhottua epidemialla.
Vierailija kirjoitti:
Miksi koronaa pelätään - talouden kustannuksella???
Näin koronaa pelataan:
https://www.juhojussila.fi/Tuote/korona-peli/
Vierailija kirjoitti:
Miksi koronaa pelätään - talouden kustannuksella???
Sanopa muuta. Suomessa koronahysteerikot estävät tukahduttamisen ja haluavat tuhota talouden. Aasian maissa ei ole pelätty virusta vaan rohkeasti tukahdutettu. Väestö pysyy terveenä ja talous kasvaa.
Lisäksi tukahdutus on ollut "taikaluoti" kaikissa sitä yrittäneissä maissa. Yksikään ei ole epäonnistunut, kaikkialla se on tullut halvemmaksi kuin epidemian läpikäyntimalli.
Piipahdin pikaisilla täydennysostoksilla Marketissa (K). Asiakkaiden holtittomuus kiinnitti huomiota, etäisyyksiä ei noudatettu ja pelikoneilla ruuhkaa (seniorit ja ulkomaalaistaustaiset). Myös runsaasti lapsia ysköstämässä ja neniään kaivelemassa. Suojamaski-osastolla puutteita, jouduin tyytymään mikrokuituliinoihin (Pirkka). Uusi tuore erä kanel-bullia saapunut. Myöskin muumi-limssaa kylmänä (pun&vihr). Huomautin maski-tilanteesta KAUPPIAALLE, lupasi hoitaa HOMMAT. Tämä siis Kauniaisissa (Grani).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onkohan tälläisiä tapauksia useitakin?
Naapurustossa viisikymppinen kohtalaisen terve ja urheileva mies sairastui keväällä kovaan flunssaan, joutui sairaalaan ja tehtiin tietysti Corona testi, negatiivinen. Seurasi pitkä sairaalassaolojakso jonka aikana kolme eri keuhkokuumetta, jonkin aikaa myös tehohoidossa. Useita testauksia, näyttivät koko ajan negatiivista. Ennusteet huonoja, perhettä kehotettiin jo varautumaan pahimpaan. Neljän kuukauden sairaalahoidon jälkeen alkoi pikkuhiljaa toipua, suunniteltiin jo kotiuttamistakin. Sitten sydän vain petti. Koko ajan testit näyttivät negatiivista.
Ei siis Coronakuolema, mutta silti ajatus jäi vaivaamaan...
Osanotot läheisille. Mahdollista on, että kyseessä on ollut koronaviruksen aiheuttama infektio, jota ei testeillä ole vain pystytty todentamaan. Jos virus on jo edennyt syvälle keuhkoihin tai muualle elimistöön, sitä ei enää saada kiinni testeillä. Nenä-nielusta viruksen saa kiinni vain tartunnan alussa. Virus voi tarttua myös käsi-uloste-reittiä.
Sydänkomplikaatiot ovat myös tyypillisiä koronavirukselle.
Oliko miehellä mahdollisia kontakteja tai matkoja riskialueille takana?
Tuossa juttu naisesta, jolla oli kuusi negatiivista koronatestiä ja vasta teholla keuhkoista otettu seitsemäs testi oli positiivinen. Kauhea tauti. Lukekaa.
https://www.apu.fi/artikkelit/kun-korona-ei-parane-minna-on-karsinyt-oi…
Onpa todella järkyttävää. Vaikka on koviakin oireita testit näyttää negatiivista ja pitää joutua teholle saakka ennenkuin saadaan positiivinen testi.
Jälkioireet kestävät kauan. Työikäinen ihminen vielä kyseessä. Toivotaan, että normaali elämä voittaa.
Mitä vielä meillä on edessä kun alkaa koronan lisäksi influenssakausi? Hirvittää ajatellakin.
Tuo varmaan harvinaistuu nyt, kun testiin pääsee jo pienistäkin oireista. Jos testataan vasta vakavia tapauksia, ei testi välttämättä enää toimi kun virus onkin jo syvemmällä, mutta tätä ei enää pitäisi tapahtua, jos ihminen ei itse välttele ensioireiden testausta.
Oikeustieteilijät: Valmiuslain käyttöönotto olisi parempi ratkaisu kuin tartuntatautilain muuttaminen ”valmiuslain sekundaversioksi” https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006675034.html
Ketju on lukittu.
Suomi ei voi jäädä Norjalle toiseksi tartuntojenkaan määrässä. Norjassa kahden viime viikon aikana 1999 tartuntaa, Suomessa 2853. Emme tee spektaakkeleja vaan puskemme rauhassa ohi.
T: Sanna M