Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Tämäkin ketju olisi ihan ok, ellei osalla olisi pakkomielle postaa samaa länkytystä koko ajan. Sellainen kääntyy kyllä monen mielessä kaikeksi rajoitusvastaisuudeksi.

Ja en ymmärrä miksi nyt ei oteta käyttöön valtakunnallista laajaa etätyösuositusta sekä etäkoulua. Eikö päättäjien mieliin mene se että tämä on K R I I S I ja ratkaisut pitää olla sen mukaisia! Jos meillä olisi sota, niin varmaan ei arvottaisi ainakaan helppojen ratkaisujen kanssa. Etäkoulu ja etätyö ovat erittäin kustannustehokkaita keinoja lieventää huomattavasti koronan leviämistä. Talous ei juuri kärsi, sillä etätyösuositus on suositus ja firmat jotka siihen kykenevät osaavat homman - pakostahan ei ole kyse. Koulujen kohdalla oppilaan oikeus elämään menee oppimisvelvollisuuden edelle. Tämä on arvokysymys. Sota-aikana ja kriisissä esimerkiksi ruoka on sitä mitä on tarjolla ja sitä ei ole pakko vastaanottaa. Samalla tavalla opetusta on tarjolla siinä muodossa kun on ja siihen pitäisi olosuhteisiin nähden olla tyytyväinen, koska se on aivan todella paljon paremi kuin ei opetusta ollenkaan.

Kriisi ei lakkaa olemasta kriisi sillä että ihmiset väsyvät ja lopettavat kriisin kanssa elämisen. Silti se kriisi on olemassa. Ja nostaa päätään uudelleen nyt voimakkaampana kuin aiemmin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me ajateltiin samoin kuin moni tässä ketjussa, että sitten kun on joku 10 tapausta paikkakunnalla, aletaan harkita etäkoulua kun perheessä riskiryhmäläinen.

No, se olikin sitten omassa koulussa se paikkakunnan eka tartunta ja porukkaa nyt karanteenissa. Ei olisi pitänyt odotella vaan ottaa lapset etäilemään jo kun tilanne paikkakunnalla oli nolla. Nyt odotellaan saatiinko korona ja miten käy riskiryhmään kuuluvalle.

Jatkuva uutisointi koulujen turvallisuudesta, lasten mielenterveyden ongelmista jos eivät kouluun pääse ja hysterian välttämisestä vaikuttivat siihen, etten toiminut niin kuin järkeväksi ajattelin alunperin. Olen lammas ja nyt sitten kärsitään siitä, toivottavasti ei kukaan meistä kuole.

No minä olen tuo vantaalainen joka ylempänä kirjoitti sen noin 10 tartuntaa kommentin. Usko pois, tätä on puitu paljon, jo lapsen sairaudenkin takia. Vaakakupissa painaa kuitenkin myös sosiaalinen ympäristö. Kun muut eivät ole etänä, lapsi jäisi entistä enemmän yksin (keväällä näillä oli kuitenkin päivittäin Meet-tuokiot ja erilaisia kuva- ja videohaasteita joilla pidettiin jonkinlaista yhteisöllisyyttä). Kun harrastuksetkin on jo taudin vuoksi laitettu tauolle, on vaan pakko edes kouluun laittaa, vaikka pelottaa.

Keväällä homma tosiaan oli vähän eri kun kaikki olivat etänä ja voitiin sitten kontrolloidusti järjestää lapsille ulkotapaamisia niiden perheiden kanssa, joissa oli samanlainen varovaisuuden tyyli kuin meillä. Nyt koulusta pois ottamisen lisäksi, jos oikeasti haluaa johdonmukainen olla, pitäisi kieltää tapaamiset kaikkien koulussa käyvien kavereiden kanssa (eli kaikkien..) Sosiaaliselle esiteinille vaan ihan liikaa, saati sisaruksille.

Noin me myös se järkeiltiin ja nyt sitten osui kohdalle altistus heti. Toivottavasti teille ei satu yhtä huono tuuri.

Jatkossa lapset etänä koulussa mutta joitakin kavereita saavat tavata ulkona.  Ajattelen että riski ulkona muutaman kaverin kohdalla on kuitenkin edelleen pieni verrattuna koulun sisätiloissa olemiseen. Toivon, että lapsilla kestää mielenterveys tämän ratkaisun, tuntuu ettei hyviä vaihtoehtoja oikein ole.

En siis kritisoi teidän ratkaisua, halusin vaan tuoda esille, että aina se on joku, jonka kohdalle se paikkakunnan ekakin tartunta sattuu. Meillä oli huono tuuri tässä.

Haluan vaan sanoa että kyllä lapset vähän aikaa pärjää yksinäänkin, vaikka muutaman vuoden. Itse olen ainoa lapsi ja olin suurin piirtein yksin ennen kouluikää, kaveriseura oli todella harvinaista. Kouluiässä oli joitain kavereita mutta silloinkin olin usein yksinäinen ja olisi monet asiat olleet kivempia kaverin kanssa. Meillä oli koira josta oli kivaa seuraa.

Olen myöhemmin ollut ihan haluttua seuraa joskin olen aikuisiällä opetellut lisää sosiaalisia taitoja.

Pärjää, mutta ei se kasvun ja kehityksen kannalta mikään ihannevaihtoehto ole. Lapsille jos kelle soisi mahdollisimman normaalin elämän, aikuiset joutaa joustamaankin.

Osittainen etäkoulu olisi lukuvuoden alussa ollut todella hyvä vaihtoehto. Olisi saatu sosiaalinen puoli mutta myös turvallisuutta ja väljyyttä.

Sanoisin kuitenkin vielä että ei se seuran määrä vaan laatu. Puhuttiin että kuitenkiin tapaavat ulkona tai harkitusti muita lapsia. Perustetaan vaikka faceen kuplaryhmä, jossa voisi kuuluttaa paikkakunnaltaan varovaisesti elelevistä vaikkapa ulkoiluseuraa? Niin lapset kuin vanhemmatkin saisivat sosiaalista seuraa?

No ei toimi vähän vanhempien lasten kanssa. Hiekkalaatikolle toki voi noin kuulutellakin, mutta esim 4-6 luokkalaisilla on vahvasti ne omat kaverit (saati yläkoulussa) eikä mitkään leikkitreffit enää toimi. Koulussa ollaan kavereiden kanssa ja vapaa-ajalla jatketaan. Harrastuksissa voi sitten olla oma kaveripiirinsä vielä.

Väittäisin, että ei niiden koulussa käyvien omien kaverien tapaaminen ulkosalla ole erityisen vaarallista, ainakaan jos on jonkinlaista yritystä turvavälien pitämiseen. Mutta toki kukin miettii oman hyväksyttävän riskitasonsa itse.

Vierailija kirjoitti:

Suomi menee nyt itsekin tätä vauhtia pian yli sen 25:n. Hienosti meni Lintilä.

Pääministerin nimi ei ole Lintilä vaan Marin. Jos vahinkopääministeri Marin antaa vallanhimossaan jonkun Lintilän kävellä edes takaisin ylitseen, ei se ole Lintilän meriitti vaan Marinin vika.

Yhdysvaltalaiset taloustieteilijät (Nobelistit viime vuodelta) Esther Duflo ja Abhijit Banerjee ehdottavat Ranskalle täydellistä ulkonaliikkumiskieltoa ennen joulunpyhiä 1.12.-20.12.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti mahdollisimman monet teistä ottavat sen mahdollisuuden huomioon, että meillä voi olla 2-4 viikon päästä tilanne, jossa koronavirus leviää sellaista vauhtia, ettei sitä enää pidättele mikään.

Silloin ollaan tilanteessa jossa auttavat vain kaikkein jyrkimmät rajoitukset, mutta nekin useamman viikon viiveellä.

En usko että hallitus laittaa enää mitään oikeita kunnon rajoituksia vaikka tartunnat miten kasvaisivat, ikävä kyllä.  Terveys on nyt täysin unohdettu ja raha on ainoa millä tuntuu olevan tässä maassa merkitystä.

Tulevat kyllä huomaamaan, että kun pandemia pääsee kunnolla valloilleen niin se vasta kallista onkin. Kaikki työpoissaolot akuutin sairastumisen vuoksi ja sen lisäksi vielä ne (nuoretkin) jotka joutuvat kuukausien sairaslomalle? Tai työkyvyttömiksi ja kalliisiin tutkimuksiin epämääräisten sydän tms jälkioireiden takia. Hassua kun samalla yritetään saada työttömyys kuriin ja kohta työikäisiä makaa työkyvyttöminä. Ehkä tässä haetaan Ruotsin mallin mukaisesti säästöä siitä että lopulta tuhansia vanhuksia kuolee.

Kulutus tulee väistämättä laskemaan. Pian shoppailemaan, ravintoloihin ja baareihin ja muihin tilaisuuksiin uskaltautuu lähinnä teinit ja nuoret joilla ei ole edes millä kuluttaa. Ulkomaanmatkailu hiipuu luonnollisesti sillä pian suomalaisiakaan ei haluta mihinkään eikä Suomeen haluta tulla koska Suomi ei ole enää turvallinen lintukoto.

Suomen taloudelle ja vetovoimalle parasta olisi Suomen imago Uuden-Seelannin kaltaisena turvallisena maana.

Talous tai terveys. Hybridimallissa on se ongelma, että lopulta kuitenkin molemmat kärsii.

Taidat olla NWO ja EU kannatttaja? Joka uskoo kaiken mitä EU= cabalin ja =deep staten=CIAn aivopesua tekevät mediat meillä toistaa aamusta iltaan. Tiedättekö mitä se pahuus ja ihmisten orjuuttaminen tulee loppumaan lähiaikoina. 😊 🌝

Missä viipyy maskipakko? Etenkin tälle "tartunnoissa yliedustetulle joukolle". Maskit naamalle kouluihin, arkeen ja kapakoihin niin eiköhän tauti taltu aika pikaseen. Sieltä maskin takaa ei pääsisi myöskään räkäklimppejä sylkemän kauppakeskusten edustoille etc. etc.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan tämä hullun ristiriitaista. Hallitus ei tee mitään rajoituksia, matkustus ulkomailta on löysää. Hallitus suhtautuu tähän kuin se olisi pikku flunssa.

Sit kuitenkin pitää pitää välimatkoja THL ja STM mielestä. Pestä käsiä. Käyttää maskeja. Kuin kyseessä olisi tappava virus.

Kyselytunnilla samainen hallitus joka ei tee mitään rajoituksia, piti maskeja.

Hallitus näyttää olevan asiasta pihalla kuin lumiukko kesällä.

Hallitus lisää rajoituksia -> kaikki vähentävät kulutustaan

Hallitus ei tee mitään ->vain osa vähentää kulutustaan

Kun muutaman vuoden päästä tarkastellaan tilannetta, hallitus on toiminut oikein, koska hallitus ei halunnut rajoittaa kansalaisten oikeutta kuluttaa eikä yrittäjien oikeutta saada asiakkaita. Jos yrityksillä silti menee huonosti, ei voi syyttää hallitusta vaan kansalaisia. 

Ymmärrätkö lainkaan, että kun korona pysyy maan rajojen ulkopuolella ihmiset voivat kuluttaa normaalisti Suomessa.

Jopa yökerhot voisivat olla auki normaalisti kuten nyt ovat, vaikkei nyt pitäisi olla kun korona leviää.

Nyt kun tukahdutetaan nopeasti, ihmiset pääsevät kuluttamaan normaslisti kuukauden päästä, KUNHAN maan rajat pidetään kiinni.

Jotenkin masokistista haluta pitää korona Suomessa.

Tottakai ymmärrän. Mutta hallitus on päättänyt ottaa tämän linjan ja jos  talous kuitenkin sakkaa, hallitus voi näppärästi pestä kätensä koko jutusta. Syypäitä ovat silloin hallituksen mielestä tyhmät yrittäjät ja tyhmät kuluttajat. Ikävä kyllä nyt ei ole kyse enää  sen paremmin kansalaisten terveydestä kuin maan taloudestakaan vaan poliittisesta pelistä. Ja erityisesti siitä osasta peliä, jossa kirkkain silmin voidaan väittää, että ei ollut meidän vika . Kun myös kansalaiset alkavat taas sairastua enemmän, hallitus voi silloinkin sanoa, että no mitäs ette noudattaneet THL:n ja asiantuntijoiden antamia ohjeita. Oma vika. 

Mä en pistä edes gramman vertaa painoarvoa hallituksen toimille tai edes hallituksen halulle tehdä pandemiatilanteelle jotain. Olen tehnyt omat ratkaisuni ihan vain seuraamalla tilastoja. Hyvätuloisena maksan ihan riittävästi veroja, ei mun tarvitse osallistua sen enempää Suomen talouteen vaan voin himmailla kotona ja ostaa vain päivittäistavaroita. Jos en osannut ilmaista kantaani selvästi, niin todellakin olen sitä mieltä, että olisi ihan kivaa, jos voisi elää ulkomaanmatkoja lukuunottamatta ihan kuten ennen pandemiaakin. Nyt ei voi ja tuskin voi ainakaan ennen ensi kesää. 

Nyt toimitaan niin viisaasti, että odotetaan myös influenssa ja Suomi sulussa kulutushysterian aikaan, eli jouluna.

Nyt odotetaan olemattomia turisteja lappiin, joita ei tule. Tilanne on niin epävarma kaikkialla maailmassa, ettei kukaan lähde ostelemaan matkoja ulkomaille, että jää siellä karanteeniin.

Toivoisin että mediaan nostettaisiin jotain käyttäytymistieteilijöitä jotka avaisivat ihmisen psykologiaa ja kritisoisivat hallituksen koronalinjaa sitä kautta.

Suositukset ei toimi.

HUS n Järvinen sanoi hyvin yhdessä haastattelussa että nyt on hyvin selvää, että valtion hallinnoimia rajoituksia ja ohjausta ei tule. Vaan homma on nyt sairaanhoitopiirien ja yksilöiden vastuulla.

Tarvittaisiin vaan joku psykologi selittämään miksi tämä ei toimi- miksi ihmiset eivät seuraa suosituksia kun ei ole pakko jne.

Kun tuntuu että hallituskin yrittää tehdä mustaa valkoiseksi, kun kuvittelee että korona voitetaan yksilötason päätöksenteolla. Ihminen on yhteisöllinen eläin, homma ei toimi.

Vierailija kirjoitti:

Missä viipyy maskipakko? Etenkin tälle "tartunnoissa yliedustetulle joukolle". Maskit naamalle kouluihin, arkeen ja kapakoihin niin eiköhän tauti taltu aika pikaseen. Sieltä maskin takaa ei pääsisi myöskään räkäklimppejä sylkemän kauppakeskusten edustoille etc. etc.  

"These people here are sick." siis näitä aivopestyjä cabalin nwo pikku sekopäitä. tiedättekö missä yhteydessä näin on ollut tapana todeta amerikoissa? Crimes against humanity.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan tämä hullun ristiriitaista. Hallitus ei tee mitään rajoituksia, matkustus ulkomailta on löysää. Hallitus suhtautuu tähän kuin se olisi pikku flunssa.

Sit kuitenkin pitää pitää välimatkoja THL ja STM mielestä. Pestä käsiä. Käyttää maskeja. Kuin kyseessä olisi tappava virus.

Kyselytunnilla samainen hallitus joka ei tee mitään rajoituksia, piti maskeja.

Hallitus näyttää olevan asiasta pihalla kuin lumiukko kesällä.

Hallitus lisää rajoituksia -> kaikki vähentävät kulutustaan

Hallitus ei tee mitään ->vain osa vähentää kulutustaan

Kun muutaman vuoden päästä tarkastellaan tilannetta, hallitus on toiminut oikein, koska hallitus ei halunnut rajoittaa kansalaisten oikeutta kuluttaa eikä yrittäjien oikeutta saada asiakkaita. Jos yrityksillä silti menee huonosti, ei voi syyttää hallitusta vaan kansalaisia. 

Olen ollut etätöissä helmikuun lopusta lähtien, eikä minun kulutukseni ole muuttunut muuten kuin että ravintolaruokailu ja ulkomaanmatkat ovat jäänet pois. Klousasin ennen koronaa suunnittelemani uuden auton tilauksenkin heinäkuussa, auton saan arviolta marraskuussa. Joka päivä pitää peseytyä, syödä, pyykätä, autoilla, lenkkeillä ja muuta vastaavaa. Kyllä rahaa menee koronapiilossa eläessäkin.

Mulla taas kulutus on vähentynyt ihan merkittävästi. Mitään tavaraa en tarvitse. Mulla ei ole ajokorttia, joten en tarvitse autoakaan. Koronapiilossa tarvitsen vain ruokaa, pesuaineita ja muita päivittäistavaroita. Ulkoilu koirani kanssa ei maksa mitään. Kirjoitinkohan tähän vai johonkin toiseen ketjuun eilen, että ennen pandemiaa verkkopankissani näkyi kuukaudessa toista sataa korttiostosta. Pandemian alettua vain 4 ostosta kuukaudessa eli ne kerran viikossa Citymarketista kotiinkuljetuksella tilaamani päivittäistavarat. 

Nyt kun alueellisesti päätetään että mikäkin rajoitus on milloin voimassa, miten tieto saadaan ihmisille ?

Miten ihmiset saadaan tottelemaan näitä ”suosituksia ”?

Asun Pirkanmaalla ja eilen kaupassa näin lisäkseni 1 maskin sekä sisä-ja ulkotiloissa tapahtuneessa yleisötapahtumassa lisäkseni yhden maskin. Monen kanssa puhuttiin maskeista ja siitä että Pirkanmaallakin korona on kiihtymisvaiheessa mutta siihen se jäi. Moni koki maskin käytön hankalana ja sanoi ettei halua pitää.

Miten saadaan kaikille ihmisille tieto näistä suosituksista ? Miten alueellisesti tieto jaetaan ? Kirjeellä kotiin vai miten? Kaupunginjohtajien kautta?

Monia kysymyksiä herää ihan käytännön tasolla.

Vierailija kirjoitti:

Missä viipyy maskipakko? Etenkin tälle "tartunnoissa yliedustetulle joukolle". Maskit naamalle kouluihin, arkeen ja kapakoihin niin eiköhän tauti taltu aika pikaseen. Sieltä maskin takaa ei pääsisi myöskään räkäklimppejä sylkemän kauppakeskusten edustoille etc. etc.  

Ympäri Eurooppaa maskit on jo normi, täällä ei voi kun joku voi mielensä pahoittaa.. 

Vierailija kirjoitti:

Yhdysvaltalaiset taloustieteilijät (Nobelistit viime vuodelta) Esther Duflo ja Abhijit Banerjee ehdottavat Ranskalle täydellistä ulkonaliikkumiskieltoa ennen joulunpyhiä 1.12.-20.12.

Meillä sen voisi ottaa käyttöön viikonloppuiltaisin jo nyt 15-35 v. "supertartuttajille", ei kannata odottaa joulukuulle.

Niin kauan kun on esimerkiksi THL:n tai paikallisten lääkäreiden esittämiä suosituksia ja toiveita niin juuri ketään ei jaksa kiinnostaa noudattaminen. Kun jätetään yksilön vastuulle niin jokainen miettii itsekkäästi mikä minulle parasta. Suurelle osalle ei ole parasta kotona täriseminen ja maski päässä pelokkaasti ulkona liikkuminen. Kun heitä ei kiinnosta niin ei kiinnosta. Poliittinen johtohan on päättänyt antaa tilanteen mennä omalla painollaan ja koska sieltä suunnalta ei tule "käskyä" niin jokainen suhaa mitä sattuu huvittamaan. 

Miksi tuosta maskista jaksetaan louskuttaa yhä vain jos/kun terveysviranomaiset ovat todenneet että kasvomaskin merkitys on vähäinen tai lähes olematon. Miten se motivoi ketään maskinkäyttöön.

Eilen viimeksi käytiin Helsingissä ostoksilla ja ravintoloissa sekä ystäviä tapaamassa. En kyllä näe mitään syytä toistaiseksi jäädä kotiin. Ehkä sen aika tulee pakon edestä mutta en ennen suostu. Töissä käytävä silloinkin joten ei tarvitse mökkihöperyyttä pelätä kävi mitä tahansa. 

Vierailija kirjoitti:

Miksi tuosta maskista jaksetaan louskuttaa yhä vain jos/kun terveysviranomaiset ovat todenneet että kasvomaskin merkitys on vähäinen tai lähes olematon. Miten se motivoi ketään maskinkäyttöön.

Lähteet näihin terveysviranomaisten kannanottoihin. Itse en ole tällaisiin tässä syksyllä törmännyt, päinvastoin maskinkäyttökehoituksiin vain.

Nythän suomalaisilla olisi sauma viettää joulu lapin erämaassa mökissä. Sieltä mökkiä varamaan.