Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä ketju kannattaisi ehdottomasti ottaa talteen.

Ja lähettää se tutkittavaksi.

Tässä on kaikki radikalisoitumisen psykologia.

Ihmiset aivopesevät toisiaan luuloilla, väärillä väitteillä.

Samalla vääristellään ja väitetään viralliset uutiskanvat valheellisiksi.

Radikalisointi on tätä. Jankutetaan, että meitä petetään. Oikea tieto salataan.

Ja että meitä UHKAA vaara.

Näin toimivat terroristien värvärit.

Jos tosiaan nyt YLE:nkin etusivulla on meininki muuttunut ja yhtäkkiä isoin uutinen on "THL:n johtaja: Koronavirusepidemiassa on kaksi toimintalinjaa – Toisessa epidemia saadaan sammumaan, toisessa se leviää myös Suomeen" ja "Kiinan Hubeissa kirjattiin yli 240 uutta koronaviruskuolemaa – EU pui keinoja viruksen taltuttamiseen" niin se oikeasti tarkoittaa, että tässä puhutaan vaarasta.

Ei nuo ole toimintalinjoja.

Ne ovat kaksi mahdollista kehityssuuntaa.

Epidemia joko heikkenee ja sammuu tai jatksa leviämistään.

Olisin mielelläni kuullut, miten epidemia voisi sammua.

"Salmisen mukaan THL varautuu koronaviruksen suhteen nyt kahteen vaihtoehtoon, joissa on erilaiset toimintalinjat."

Tätä tarkoitettiin.

Mitkä ne linjat sitten on? Itse näen kaksi linjaaa. Joko se taantuu tavallisen flunssan tyyppiseksi tai aiheuttaa enemmän kuolonuhreja, ja halvaannuttaa yhteiskunnan joksikin aikaa karanteenien takia.

"Toinen näistä on se, että epidemia saadaan sammumaan. Tässä vaihtoehdossa tartunnan saaneet ja heidän kontaktinsa tavoitetaan ja sairastuneet ohjataan asianmukaiseen hoitoon ja altistuneet mahdollisesti karanteeniin eli tartuntaketjut saadaan katkaistua.

– Oleellista on varmistaa. että altistuneet hakeutuvat hoitoon ja ymmärtää, mikä on riskitekijä eli matkailu epidemia-alueella manner-Kiinan alueella, Salminen sanoi.

Toinen vaihtoehto on Salmisen mukaan se, että epidemia leviää vaikeasti ennustettavalla aikavälillä epidemia vähitellen muihin maihin ja saavuttaa lopulta myös Suomen.

– Mikäli näin käy on terveydenhuoltojärjestelmämme varautunut hoitamaan vakavasti sairastuneet."

Priorisointi. Tuskin riittää paikkoja kaikille.

Tutkivat toimittajat: voisitteko selvittää, kuinka monelle on mahdollista antaa happihoitoa yhtäaikaa Suomessa? BBC:n artikkelissakin (täällä aamupäivällä) mainittiin, että tämä on keskeinen hoito, koska se tukee elintoimintoja, että kehon puolustusjärjestelmä pystyy taistelemaan virusta vastaan.

Puhut varmaan tehohoidosta. Tallensin viestin, mikä täällä oli aiemmin:

"Katsokaa täältä sivu 50: https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/72870/Julk20…

Tämä suunnitelma on vuodelta 2012 eli sikainfluenssapandemian jälkeen. Suomi on varautunut pandemiaan soveltaen sellaista skenaariota, että sairaalahoidon kesto on keskimäärin 7 vuorokautta, noin 15 % sairaalahoitoon tulevista potilaista tarvitsee tehohoitoa ja noin 7,5 % hengityskonetta. Teho- ja hengityskonehoitojen on laskettu kestävän keskimäärin 10 vuorokautta.

Tarkemmin sovellettuna pandemiaan varautumisessa oletetaan, että 35 % väestöstä sairastuu 8 viikon aikana ja sairastuneista 1,5 % (0,63–1,96 %) tarvitsee sairaalahoitoa."

*

Mutta... ehkä kuitenkin hallitus ja päättäjät on ottaneet huomioon, että nyt voidaan tarvia enemmän näitä paikkoja? Ainakin luulen niin.

Niin, koronassa kriittisesti sairastuu 20%, eli paikkoja tarvitaan todella paljon enemmän. Ehkä tämä on laskelmoitu siten, että ajatellaan taudin leviävän Suomeen ja vasta kun tarpeeksi ihmisiä alkaa olla sairaina, niin aletaan suosittelemaan eristäytymistä, koska muuten sairaanhoito ei mitenkään selviä tehtävästä. Eli lasketaan vain pienen osan kerrallaan olevan sairaana ja "säännöstellään" sairautta siten. Mutta entä jos ei menekään niin, vaan ihmisiä onkin hirvittävän suuri määrä sairaana samaan aikaan?

Itse kuitenkin näkisin, että parasta olisi jos matkustelua ja turhia riskejä vältettäisiin tässä vaiheessa, kun se vielä olisi suhteellisen helppoa.

Haluatko maksaa 4000e matkani minulle, jos perun Thaimaan matkan? En kyllä muuten parin foliohattutädin takia ala elämistäni rajoittamaan. Jos kuolen koronaan niin sitten se on niin tarkoitettu. Ei tässä voi kuitenkaan elämää alkaa rajoittamaan ja suurella vaivalla hankittua matkaa perumaan. En ikävä kyllä taida olla ainut matkan varannut, joka samaa mieltä kanssani asiasta.

Luuletko että Thaimaassa tällä hetkellä suhtaudutaan turisteihin yhtä ystävällisesti ja vieraanvaraisesti kuin tavallisesti? Muista ottaa mukaan hengityssuojaimia, sinua ei päästetä ravintoloihin ja kauppoihin luultavasti ilman niitä.

Ruotsissa näkyy jo jyrkkä >20% lasku Thaimaan-matkojen varauksissa:

https://www.aftonbladet.se/resa/a/Jo4JpX/thailandsresorna-minskar--pa-g…

jopa Euroopan lentoja on peruttu, joo joo kuulutaan Eurooppaan. 

Nyt kannattaa mennä Lappiin lomille, on lunta paljon ja raikasta ilmaa. Onhan Lapissa muitakin paikkoja ku Saariselkä. 

Vierailija kirjoitti:

En ole ikinä nähnyt kenenkään missään koskaan yskivän tai aivastavan hihaansa, siis oikeasti.

Tärkeintä on pitää terve välimatka muihin, ja kääntää pää niin ettei rä'i ketään päin.

Aivastus kyllä yleensä yllättää ettei siinä mitään ehdi lavastaa.

Jos ja kun Suomessa asuu enemmänkin tuollaista porukkaa, niin arvioisin, että THL toistaa täsmälleen sitä viestiä mitä pitääkin. Tässä ketjussa on esitetty käsittämättömän paljon harhakäsityksiä siitä, miten muka pitäisi olla aivan täydellinen karanteeni ja suojapuvut laseineen tai sitten jos ei ole, olisi hyödytöntä edes yrittää mitään omatoimisesti tartuntamahdollisuuksien vähentämiseksi. Esimerkiksi pestä käsiään ja yskiä nenäliinaan tai kankaaseen. Se voi kuulostaa tylsältä ja arkiselta, mutta se toimii.

Vierailija kirjoitti:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006406640.html

Tässä on hyvää asiaa. Ehkä paras Suomessa julkaistu juttu. Ei hyssyttelyä.

pitäis suomalaisten ottaa ruotsalaisista taas mallia

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanopa nyt pienille lapsille, että muistakaa yskimishygienia ja älkää koskeleko kasvoja likaisilla käsillä. Hyvin muistavat, ekat 5 sekuntia... kouluissa ja päiväkodissa tuo lähtee leviämään kulovalkean tavoin.....

Näin yksi päivä bussissa ehkä eskari-ikäisen pojan ja hän aivasti tadaa hihaan. Lapset kyllä oppii. Sama ilmastoasioiden kanssa.

oon nyt seurannut miten ihmiset pesee käsiä. Enemmän voisi aikaa uhrata käsien pesuun. Lapset pesee yleensä muutaman sekunnin . 

Kirurgi pesee kädet:

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Olispa omassa pommisuojassaki tollanen allas ja saippuateline niin ei tarvis koskea niihin. Saippuaki alko tippua ku kätensä vei alle. Pitkä matka vielä varustautumisessa..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huolestun toden teolla vasta, kun näen YLE:n pääuutislähetyksen klo 20.30 ankkurin yskivän hihaan suorassa lähetyksessä.

tai kun näytetään kun THL:n johtaja yskii hihaan siellä thaimaassa

Thaimaaseen voi mennä ihan hyvin, tiedotuksia vaan täytyy katsoa. Menisi hänkin mutta työ ei lomaa nyt. Näin ymmärsin. Itse en lähde mihinkään Suomesta. Oi maamme Suomi synnynmaa., maa kallis isien.......,.

.

Ts jokahinen jolla on tulkintakykyä tajuaa Tanelin tarkoittaneen että "ei halvatussa kannata nyt lähteä", mut ei hän voi sitä suoraan sanoa.

Katsokaas niitä matkalippujenne peruutusehtoja nyt tarkasti. Katsokaa yhtä tarkasti matkavakuutuksenne ehtoja. Aivan, niitä siellä lopussa pienin kirjaimin merkittyjä.

Sen jälkeen käyttäkää järkeänne, jos ei vieläkään välähtänyt.

Ajankohtaista tietoa Wuhanista ja Kiinasta. Uutiset englanniksi. Ko. tv-kanava on Kiinan hallinnolle kriittinen, joten eivät myötäile hallinnon linjaa. Nämä ovat oikein hyviä :)

Vierailija kirjoitti:

Yksi asia joka ihmetyttää on se että miten voi olla ettei Indonesiassa ole vielä havaittu yhtään koronatartuntaa. Sielläkin varmasti matkailee valtavat määrät kiinalaisia, joille Indonesian matka on etäisyyden puolesta sama kuin Espanjan matka meille.

Harvardin proffa ihmetteli samaa ja selitys oli looginen: jos ei testata kuin 50, se ei kerro vielä mitään.

https://news.harvard.edu/gazette/story/2020/02/harvard-expert-says-coro…

Vierailija kirjoitti:

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Ajankohtaista tietoa Wuhanista ja Kiinasta. Uutiset englanniksi. Ko. tv-kanava on Kiinan hallinnolle kriittinen, joten eivät myötäile hallinnon linjaa. Nämä ovat oikein hyviä :)

Lisään vielä: toimii New Yorkista käsin, ei Kiinasta. NTD-tv.

Ihmisille iskee vissiin jotkut defenssiy päälle "iik ei voi olla" kun siteerataan faktaa eli tuota Lontoon tutkimusta että kuolleisuus todellakin on se n 20%. Hubeissa kyllä mutta se onkin ainoa paikka jossa virus oleillut riittävän pitkään jotta saadaan tilastollisesti merkittävää dataa koska kuoleminen tähän kestää 20-40pv. Huomattavasti oikeampi tuo luku on kuin 2-3% eli jakaa kuolleet NYT sairastuneiden (eri aikoina) määrällä NYT ja olettaa että 0 kpl kuolee enää niistä valtavista määristä jotka sairastavat.

Singaporen tartuntojen kartta, tällainen olisi näppärä muuallakin.

https://sgwuhan.xose.net/

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole ikinä nähnyt kenenkään missään koskaan yskivän tai aivastavan hihaansa, siis oikeasti.

Tärkeintä on pitää terve välimatka muihin, ja kääntää pää niin ettei rä'i ketään päin.

Aivastus kyllä yleensä yllättää ettei siinä mitään ehdi lavastaa.

Jos ja kun Suomessa asuu enemmänkin tuollaista porukkaa, niin arvioisin, että THL toistaa täsmälleen sitä viestiä mitä pitääkin. Tässä ketjussa on esitetty käsittämättömän paljon harhakäsityksiä siitä, miten muka pitäisi olla aivan täydellinen karanteeni ja suojapuvut laseineen tai sitten jos ei ole, olisi hyödytöntä edes yrittää mitään omatoimisesti tartuntamahdollisuuksien vähentämiseksi. Esimerkiksi pestä käsiään ja yskiä nenäliinaan tai kankaaseen. Se voi kuulostaa tylsältä ja arkiselta, mutta se toimii.

Miksi sitten toisaalta toisissa asiantuntijakommenteissa sanotaan, että maskeista ei tosiasiassa ole juuri mitään hyötyä, vaikka maalaisjärjellä ajatellen pärskee tkyllä pysähtyvät tehokkaasti niihin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se nyt kumma, kun ei uskota.

"Hengitystieinfektioiden, niin flunssien kuin influenssankin, tärkein tartuntatie on viruksen kulkeutuminen toisesta henkilöstä tai ympäristöstä käsiin ja niiden kautta omaan nenään tai suuhun."

https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk0…

Leikkaussali.sh-äitini opetti meille tyttärilleen säntilliset käsienpesurutiinit osana normaalia elämää. Kädet pestään aina, kun tullaan kotiin, on käyty veskissä, käydään laittamaan ruokaa, mennään syömään tai ollaan koskettu jotain likaista kuten rahoja tai vaikka kirjaston kirjoja.

Noudatan tapaa edelleen.

Siitäkö johtunee, että aika hyvin olen säästynyt epidemioilta.

Olen kyllä huomannut, että monissa huusholleissa ei paljon käsiä pestä.

Sanoiko leikkaussalin äitisi missä vaiheessa ne kädet pestään kun tullaan kotiin? Tartutaanko ensin wcn ovwnkahvaan? Marssitaanko saappaat jalassa kylppäriin? Koska kun riisut takkisi ja kengännauhasi niin virus on jo niissä ennen kuin ehdit käsiäsi pestä. Ja tartuttaa sinut huomenna.

Vinkki: laita käsidesipullo eteiseen ovensuuhun. Sitä käsiin ihan ensimmäisenä ennen kuin marssit pesemään kätesi. Meillä tehdään näin ja flunssia on enää todella harvoin.

Öh,.. mikä pointti?

ai mikä pointti käsidesillä?

Hmm...

Pointti on siinä, että kun tulet ulkoa desifioit kätesi, ennenkuin kosket mihinkään, ettei bakteerit leviä vaatteisiin, kenkiin tms mihin kosket tullessasi sisälle.

Vierailija kirjoitti:

Singaporen tartuntojen kartta, tällainen olisi näppärä muuallakin.

https://sgwuhan.xose.net/

THL sanoo vaan "emme voi antaa tietoa yksittäistapauksista". Kumma että muualla annetaan tarkat demografiset tiedot.

Kiina ei todellakaan desinfioisi ja eristäisi suurkaupunkeja jos kuolleisuus olisi luokkaa 1-3% vaan järeät keinot kertoo totuuden.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se nyt kumma, kun ei uskota.

"Hengitystieinfektioiden, niin flunssien kuin influenssankin, tärkein tartuntatie on viruksen kulkeutuminen toisesta henkilöstä tai ympäristöstä käsiin ja niiden kautta omaan nenään tai suuhun."

https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk0…

Leikkaussali.sh-äitini opetti meille tyttärilleen säntilliset käsienpesurutiinit osana normaalia elämää. Kädet pestään aina, kun tullaan kotiin, on käyty veskissä, käydään laittamaan ruokaa, mennään syömään tai ollaan koskettu jotain likaista kuten rahoja tai vaikka kirjaston kirjoja.

Noudatan tapaa edelleen.

Siitäkö johtunee, että aika hyvin olen säästynyt epidemioilta.

Olen kyllä huomannut, että monissa huusholleissa ei paljon käsiä pestä.

Sanoiko leikkaussalin äitisi missä vaiheessa ne kädet pestään kun tullaan kotiin? Tartutaanko ensin wcn ovwnkahvaan? Marssitaanko saappaat jalassa kylppäriin? Koska kun riisut takkisi ja kengännauhasi niin virus on jo niissä ennen kuin ehdit käsiäsi pestä. Ja tartuttaa sinut huomenna.

Vinkki: laita käsidesipullo eteiseen ovensuuhun. Sitä käsiin ihan ensimmäisenä ennen kuin marssit pesemään kätesi. Meillä tehdään näin ja flunssia on enää todella harvoin.

Öh,.. mikä pointti?

ai mikä pointti käsidesillä?

Hmm...

Niin. Juuri ennen käsien pesua.

Vierailija kirjoitti:

Ihmisille iskee vissiin jotkut defenssiy päälle "iik ei voi olla" kun siteerataan faktaa eli tuota Lontoon tutkimusta että kuolleisuus todellakin on se n 20%. Hubeissa kyllä mutta se onkin ainoa paikka jossa virus oleillut riittävän pitkään jotta saadaan tilastollisesti merkittävää dataa koska kuoleminen tähän kestää 20-40pv. Huomattavasti oikeampi tuo luku on kuin 2-3% eli jakaa kuolleet NYT sairastuneiden (eri aikoina) määrällä NYT ja olettaa että 0 kpl kuolee enää niistä valtavista määristä jotka sairastavat.

Unohdat että monet, etenkin lapset, käy sairauden läpi jopa oireitta. Eivät päädy lukuihin. Se supertartuttajabrittikin tunsi itsensä terveeksi, ja meni pitkään ennen kuin tajusi olevansa tartuntalähde.

Vierailija kirjoitti:

Ihmisille iskee vissiin jotkut defenssiy päälle "iik ei voi olla" kun siteerataan faktaa eli tuota Lontoon tutkimusta että kuolleisuus todellakin on se n 20%. Hubeissa kyllä mutta se onkin ainoa paikka jossa virus oleillut riittävän pitkään jotta saadaan tilastollisesti merkittävää dataa koska kuoleminen tähän kestää 20-40pv. Huomattavasti oikeampi tuo luku on kuin 2-3% eli jakaa kuolleet NYT sairastuneiden (eri aikoina) määrällä NYT ja olettaa että 0 kpl kuolee enää niistä valtavista määristä jotka sairastavat.

Syvä huokaus.

1. Kiinan luvut tartunnoista ovat epäluotettavia, maalaisjärjen lisäksi mm. USA:n ja Ruotsin asiantuntijat ovat tänään puhuneet tästä. Näihin lukuihin perustuvat laskutoimitukset ovat siis vähintäänkin kyseenalaisia.

2. Vielä on liian aikaista sanoa mitään kuolleisuudesta. Epidemiologiset tutkimukset ovat vasta aivan alussa.

Muutoin mainitsemasi ihmisten defensiivisyys kyllä on totta tämän taudin suhteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se nyt kumma, kun ei uskota.

"Hengitystieinfektioiden, niin flunssien kuin influenssankin, tärkein tartuntatie on viruksen kulkeutuminen toisesta henkilöstä tai ympäristöstä käsiin ja niiden kautta omaan nenään tai suuhun."

https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk0…

Leikkaussali.sh-äitini opetti meille tyttärilleen säntilliset käsienpesurutiinit osana normaalia elämää. Kädet pestään aina, kun tullaan kotiin, on käyty veskissä, käydään laittamaan ruokaa, mennään syömään tai ollaan koskettu jotain likaista kuten rahoja tai vaikka kirjaston kirjoja.

Noudatan tapaa edelleen.

Siitäkö johtunee, että aika hyvin olen säästynyt epidemioilta.

Olen kyllä huomannut, että monissa huusholleissa ei paljon käsiä pestä.

Sanoiko leikkaussalin äitisi missä vaiheessa ne kädet pestään kun tullaan kotiin? Tartutaanko ensin wcn ovwnkahvaan? Marssitaanko saappaat jalassa kylppäriin? Koska kun riisut takkisi ja kengännauhasi niin virus on jo niissä ennen kuin ehdit käsiäsi pestä. Ja tartuttaa sinut huomenna.

Vinkki: laita käsidesipullo eteiseen ovensuuhun. Sitä käsiin ihan ensimmäisenä ennen kuin marssit pesemään kätesi. Meillä tehdään näin ja flunssia on enää todella harvoin.

Öh,.. mikä pointti?

ai mikä pointti käsidesillä?

Hmm...

Niin. Juuri ennen käsien pesua.

Meillä on käsidesipullo siis myös kylpyhuoneessa, käytetään pesun jälkeen kuten leikkurissakin tehdään.

Vierailija kirjoitti:

Ihmisille iskee vissiin jotkut defenssiy päälle "iik ei voi olla" kun siteerataan faktaa eli tuota Lontoon tutkimusta että kuolleisuus todellakin on se n 20%. Hubeissa kyllä mutta se onkin ainoa paikka jossa virus oleillut riittävän pitkään jotta saadaan tilastollisesti merkittävää dataa koska kuoleminen tähän kestää 20-40pv. Huomattavasti oikeampi tuo luku on kuin 2-3% eli jakaa kuolleet NYT sairastuneiden (eri aikoina) määrällä NYT ja olettaa että 0 kpl kuolee enää niistä valtavista määristä jotka sairastavat.

Yksikään lähde ei ole vielä tukenut tuota teoriaa. 

Vierailija kirjoitti:

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Ajankohtaista tietoa Wuhanista ja Kiinasta. Uutiset englanniksi. Ko. tv-kanava on Kiinan hallinnolle kriittinen, joten eivät myötäile hallinnon linjaa. Nämä ovat oikein hyviä :)

Youtubessa voi laittaa myös englanninkielisen tekstityksen päälle ja jopa hidastaa videota, jos kielitaito ei ihan riitä. Asetuksista, eli videon oikeassa alareunassa olevasta mutterin kuvasta saa säädettyä.