Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö kukaan mikä on Ruotsin ja Norjan käytäntö testien tekemisen suhteen? Kun Suomessa niitä ei tehdä.
Tehdäänhän niitä Suomessakin, jos on oikeasti aihetta.
Hyvä esimerkki aiheettomasta testaamisesta on se selvästi luulosairas mies, joka sai oman 15 minuutin julkisuutensa itkemällä jollekin toimittajalle, kuinka häntä ei testattu vaikka on juuri käynyt ulkomailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomen puolustusvoimat valmistautuu Coronaan https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/20d878b8-b753-451c-a38e-50dc30c0615d
Hyvä, että jotain konkreettisia toimenpiteitä uutisoidaan.
Tottakai joka puolella tähän varaudutaan jollain tasolla. Esim lastemme päiväkodista ja koululta on kummastakin saanut asiallisia vastauksia kysymällä. Se että tarvitseeko kaikesta uutisoida sinun mieliksesi onkin sitten toinen juttu. Kysy sieltä tahoilta, mitkä huolettavat.
Vierailija kirjoitti:
Suomen puolustusvoimat valmistautuu Coronaan https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/20d878b8-b753-451c-a38e-50dc30c0615d
Hyvä, että jotain konkreettisia toimenpiteitä uutisoidaan.
Annas kun arvaan, on varattu kuljetukset tuomaan koronapotilaita suomeen?
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö kukaan mikä on Ruotsin ja Norjan käytäntö testien tekemisen suhteen? Kun Suomessa niitä ei tehdä.
Kyllä tehdään, jos syytä epäillä Koronaa.
Mitä järkeä tuhlata rajoitetusti saatavilla olevia testejä ja resursseja av-oalstan viihdyttämisen vuoksi testasmiseen? - Täällä ei ole vielä ilmennyt oireidenkaan perusteella mitään mikä aiheuttaisi syyn laajemman testauskäytännön aloittamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Huomenta kaikille! Olen nyt tässä pohtinut, että mitäs, jos me nähdäänkin tässä nyt yksi megatartutustapahtuma, Wuhanin uudenvuodenjuhla, jota kutsun nyt nimellä RäkäJuhla2020. Siellä oli massiivinen määrä tartunnan saaneita, siis massiivinen. Ja sen saa näyttämään siltä, että virus leviää hirveän tehokkaasti. Mutta se on vääristynyt arvio, koska tuo yksi tartuttavuustapahtuma oli niin iso. Oikeasti virus ei leviä aivan niin tehokkaasti.
Tämä selittäisi miksi Hubeissa on niin paljon tartuntoja verrattuna muuhun maailmaan. Ja antaisi ehkä hiukan toivoa sen suhteen, että tilanne ei ole ihan niin paha meidän muiden kannalta. Ehkä ihan niin suuri määrä ihmisiä ei saakaan tätä virusta kuin mitä on pahimmillaan arveltu.
Tämä on ihan hyvin mahdollinen vaihtoehto, juhlalliset tilaisuudet ovat niitä kaikken pahimpia missä mahdollisuudet saada joku pöpö on niin korkea ku olla ja voi, tämä virus tuli niin huonoon aikaan, koska Kiinalainen uusivuosi on enemmä sellainen paraati tyylinen juhla, mutta sitten taas pitää myös muistaa että Kiinassa joukkoliikenne on ihan toista luokkaa, ei ihme että sielä tälläiset tarttuvat virukset hyppäävät helposti ihmisestä toiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
CNN: USA:n terveysviraston johtajan mukaan korona on saanut jalansijaa maassa, ja sen vaikutukset näkyvät vielä mahdollisesti jo talvi-kevätkauden aikana. Hänen mukaansa USA taistelee koronaa vastaan kaikin keinoin, mutta parantavaa lääkettä ei vielä varmuudella ole näköpiirissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen puolustusvoimat valmistautuu Coronaan https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/20d878b8-b753-451c-a38e-50dc30c0615d
Hyvä, että jotain konkreettisia toimenpiteitä uutisoidaan.
Tottakai joka puolella tähän varaudutaan jollain tasolla. Esim lastemme päiväkodista ja koululta on kummastakin saanut asiallisia vastauksia kysymällä. Se että tarvitseeko kaikesta uutisoida sinun mieliksesi onkin sitten toinen juttu. Kysy sieltä tahoilta, mitkä huolettavat.
No tämä. Kyllä tämä uutisoinnin huutelu alkaa minusta enemmän tuntua siltä, että oikein janotaan vaan katastrofinlietsontauutisia. Joko omien pelkojen tueksi tai sitten ihan vaan, koska asia kiehtoo.
Kannattaa tosiaan kysyä vaikka sieltä omalta työpaikalta, työterveydestä jne tahoilta, jos asia mietityttää omalla kohdalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Englantilainen supertartuttaja: oireeton ja käynyt vain Singaporessa. Suomessa ei olisi siis edes suostuttu testaamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö kukaan mikä on Ruotsin ja Norjan käytäntö testien tekemisen suhteen? Kun Suomessa niitä ei tehdä.
Kyllä tehdään, jos syytä epäillä Koronaa.
Mitä järkeä tuhlata rajoitetusti saatavilla olevia testejä ja resursseja av-oalstan viihdyttämisen vuoksi testasmiseen? - Täällä ei ole vielä ilmennyt oireidenkaan perusteella mitään mikä aiheuttaisi syyn laajemman testauskäytännön aloittamiseen.
Jos testaus olisi helppoa ja ennenkaikkea halpaa, niitä tehtäisiin kokoajan Suomessa. Muistele vaikka kansalaisten yhteisrokotusta sokeripalalla.
Nykytilanteessa ei mitään järkeä olekaan testailla ns. varmuuden vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No nyt uutinen, joka sopii vauva palstalle kuin nyrkki silmään. CNN kertoo, että Hong Kongissa on nyt sellainen tilanne, että äidit joutuvat yksin synnyttämään, koska isiä ei päästetä sairaalaan sisään korona viruksen vuoksi. Tämä on siis varotoimi.
Kätilöt ottavat kuvia synteeneistä vauvoista, ja nämä kuvat toimitetaan sitten muualla odottaville isille.
Onko jossain sellaista käppyrää, mikä näyttäisi tartuntojen määrän muualla kuin Kiinassa päivätasolla? Ei siis kokonaismäärää vaan esim 11.2 40 todettua, 12.2 30 todettua jne?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tällä hetkellä näköjään valistuneiden arvioiden mukaan tartuntojen kokonaismäärä (total cases) on n. 65000 ja taudista toipuneiden (recovered) määrä on noussut nyt lähes 7000:een.
Kuolleiden virallinen määrä ei ole onneksi kasvanut vielä edes 1500 henkilöön.
Jos lasketaan ja spekuloidaan alkeellisesti että tartunnan saaneista esim. n. 20% kuolee, ja kuolema korjaisi esim. viimeistään viiden viikon kuluessa sairastumisesta ne jotka kuolevat, jossain vaiheessa maaliskuussa pitäisi allaa olla edessä tilanne jossa virukseen kuolleiden määrä ylittäisi 10000, siinäkin täysin kuvitteellisessa ja epärealistisessa tilanteessa että tartuntoja ei tulisi tämän päivän jälkeen ainuttakaan lisää.
Kyllähän tilanne on varsin huolestuttava ja elämme lähiviikot ja kuukaudet todellakin mielenkiintoisia aikoja, valitettavasti.
Vierailija kirjoitti:
https://www.channelnewsasia.com/news/world/fake-news-disease-outbreaks-…
Tässä ihan tutkimustietoa siitä, että somessa asioiden suurentelu pahentaa monesti epidemioita, koska ihmisetalkavat käyttäytyä epärationaalisesti pelon vallassa.
Siksi kannattaa vähän miettiä, kuinka pahasti asioita liioittelee ja kuinka pahoja maailmanlopun skenaarioita maalaa täälläkin. Asiallisen tiedon ja feikkilähteiden raja voi olla joskus varsin häilyvä ja tämä "tiedonhalu" ja "varautuminen" voivat myös kääntyä itseään vastaan.
Olen ihan varma että median hyssyttely ja asioiden vääristely (kuin myös THL:n), pahentaa asioita paljon enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No nyt uutinen, joka sopii vauva palstalle kuin nyrkki silmään. CNN kertoo, että Hong Kongissa on nyt sellainen tilanne, että äidit joutuvat yksin synnyttämään, koska isiä ei päästetä sairaalaan sisään korona viruksen vuoksi. Tämä on siis varotoimi.
Kätilöt ottavat kuvia synteeneistä vauvoista, ja nämä kuvat toimitetaan sitten muualla odottaville isille.
Suomi on niin pimeän liberaali maa, että täällä ei eristetä kaupunkeja eikä synnyttäjiä, vaan kaikki saa tehdä, mitä tykkäävät.
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä näköjään valistuneiden arvioiden mukaan tartuntojen kokonaismäärä (total cases) on n. 65000 ja taudista toipuneiden (recovered) määrä on noussut nyt lähes 7000:een.
Kuolleiden virallinen määrä ei ole onneksi kasvanut vielä edes 1500 henkilöön.Jos lasketaan ja spekuloidaan alkeellisesti että tartunnan saaneista esim. n. 20% kuolee, ja kuolema korjaisi esim. viimeistään viiden viikon kuluessa sairastumisesta ne jotka kuolevat, jossain vaiheessa maaliskuussa pitäisi allaa olla edessä tilanne jossa virukseen kuolleiden määrä ylittäisi 10000, siinäkin täysin kuvitteellisessa ja epärealistisessa tilanteessa että tartuntoja ei tulisi tämän päivän jälkeen ainuttakaan lisää.
Kyllähän tilanne on varsin huolestuttava ja elämme lähiviikot ja kuukaudet todellakin mielenkiintoisia aikoja, valitettavasti.
Kuolleisuus on ollut noin 2% eikä 20%
Vierailija kirjoitti:
Jos lasketaan ja spekuloidaan alkeellisesti että tartunnan saaneista esim. n. 20% kuolee
Todennäköisesti noin on vain Hubeissa, missä potilaita ei ehditä kunnolla hoitaa.
En muista oliko täällä jo todettu aiemmin, mutta myös Kamputseassa on todettu ainakin yksi corona- tartunta: https://edition.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-outbreak-02-14-20-in…
Voisiko joku vastata ja selittää, miksi Suomessa ei suostuta testaamaan erittäin potentiaalisia tartunnan saaneita ja edelleen tartuttavia.
MIKSI
Kuitenkin thl on sitoutunut eristämään ja estämään tautiketjut.
Samalla se toteaa, että esillä on vain jäävuoren huippu. Jäävuoren alaosassa on paljon lievästi sairaita.
Miksei sopivia oireita tuntevia testata, kuten se mies uudella maalla, joka ei päässyt testeihin, vaikka halusi. (koska ei ollut todistettavaa kontaktia tutkitusti diagnosoidun kanssa eikä mies ollut Kiinasta tullut.)
Valtava ristiriita. Ei edes yritetä löytää sairaita.
Britanniassa tutkitaan paljon herkemmin.
Miksi testataan vain oirehtivat Kiinasta tulevat tai testillä todistetun tapauksen lähikontaktit?
Tämä on osa pimittämistä. Ja hyssyttelyä. Ei ole tautitapausksia, kun ei tutkita.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
https://www.channelnewsasia.com/news/world/fake-news-disease-outbreaks-…
Tässä ihan tutkimustietoa siitä, että somessa asioiden suurentelu pahentaa monesti epidemioita, koska ihmisetalkavat käyttäytyä epärationaalisesti pelon vallassa.
Siksi kannattaa vähän miettiä, kuinka pahasti asioita liioittelee ja kuinka pahoja maailmanlopun skenaarioita maalaa täälläkin. Asiallisen tiedon ja feikkilähteiden raja voi olla joskus varsin häilyvä ja tämä "tiedonhalu" ja "varautuminen" voivat myös kääntyä itseään vastaan.