Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Pitää olla ihmisen kovin itsekäs, että matkustaa ulkomaille ja varsinkin aasiaan. Ilmastonmuutos jo aiheuttaa tarpeeksi pahaa ja nyt vielä käyvät noutamassa herkästi tappavan sairauden meille viattomille ihmisille.
Ettei vaan kateellisuus paistaisi kommentista. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Corona on jo länsimaissa laajempana kuin tiedämme. Seuraavat 2-4 viikkoa näyttää sen. Matkailijat ovat levittäneet sitä, joko oireettomina tai oireellisina.
Talvilomat kun on vietetty Thaimaassa niin tartuntoja alkaa löytyä.
THL puhuu jo aika painavin sanoin:
Koronaviruksen aiheuttama tauti nostettiin yleisvaarallisten tartuntatautien joukkoon – viruksesta voi tulla uusi kausi-influenssa, sanoo THL:n johtaja
Viimeisimmän tiedon valossa THL:llä on koronan leviämiselle kaksi vaihtoehtoa.
Joko epidemia saadaan sammumaan, eli kaikki tartunnan saaneet tunnistetaan ja tartuntaketjut katkaistaan, tai epidemia leviää vähitellen Kiinasta muihin maihin ja lopulta Suomeen jäädäkseen.
Siihenkin mahdollisuuteen on varauduttu, Salminen sanoo.
”Silloin ikävä kyllä olisi tällainen uusi tauti, mutta sitä pystytään hoitamaan. Ei se tietenkään mukavaa ole, että saadaan uusi tauti.”
Voiko covid-19:stä tulla siis uusi kausi-influenssa, joka liikkuu maailmalla aaltoina ja sairastuttaa joka vuosi suuren määrän ihmisiä myös Suomessa?
”Se on yksi mahdollisuus”, Salminen sanoo.
”Yleensä virukset käyttäytyvät niin, että tautitapaukset tasaantuvat ja virus jää maailmalle kiertämään.”
Tässä suhteessa covid-19 onkin Salmisen mukaan lähempänä influenssaa kuin toista koronaviruksen aiheuttamaa tautia Sarsia, johon sitä yleensä verrataan. Sars oli nykytiedon valossa paljon covid-19:ää vakavampi tauti, mikä auttoi tunnistamaan tartuntatapaukset nopeasti ja kontrolloimaan viruksen leviämistä. Sarsista onkin päästy käytännössä kokonaan eroon.
Covid-19:n lievää muotoa sairastaneista suurta osaa ei sitä vastoin tulla koskaan tunnistamaan, ja virus voi jatkaa leviämistä. Sairaaloissa eristyksessä on vain pyramidin huippu.
”Pyramidin pohja puuttuu kokonaan. Sen koosta emme tiedä mitään”, Salminen toteaa.
”Ihan samanlainen tilanne kuin kausi-influenssan kanssa. Influenssatapauksia arvioidaan olevan vuodessa satoja tuhansia.”
Korona vaikuttaa vaarallisemmalta kuin Sars, koska tartuttaa salaa jopa kaksi viikkoa ja on todella kohtalokas isommalle osaa. Vaikuttaa tosi epätoivoiselle nuo altistuneiden metsästykset. En minä ainakaan voisi sanoa yhtään tarkkaan ketä olen nähnyt ja missä olen pyörähdellyt kahden viikon aikana. Olen nähnyt varmaan satoja ihmisiä koulussa, töissä ja kauppakeskuksessa, ollut kolmessa kirjastossa yli 15 minuuttia useiden ihmisten kanssa ja käynyt harrastuksissa mm. uimahallissa. Onneksi ei ole vielä minussa, eikä kellään läheisellä, joten pelko kai on turha. Mutta ihmettelen suuresti kaikkea tätä outoa häsläystä, kun voisi helpommallakin päästä rajoittamalla matkustelua ja odottelemalla josko tapauksia ilmaantuu.
Tätä olen minäkin tuuminut.
Melkoinen Hercule Poirot pitää olla asialla,
kun pystyy luettelemaan ja jäljittämään kaikki viimeisten
parin viikon aikana kohdanneensa henkilöt joiden lähellä on ollut väh. 15 minsaa.
Ja erittäin erakkohenkisiä on ihmisten oltava, jos kontakteja tosiaan on vain 15-25.
Uskokaa huviksenne, tämä pelleily joka on tähän asti onnistunut, loppuu viimeistään kuukauden päästä. Voimme vain toivoa, että THL on siihen mennessä onnistunut siirtymään aktiiviseen tuumailuun, ehkä jopa toimenpiteiden hahmottelemiseen.
THL:n johtaja sanoi juuri YLE tv-uutisissa, että itse lähtisi juuri nyt mielellään Thaimaahan lämpimään...
Vierailija kirjoitti:
Nyt on kyllä aivan järkyttävän kovaa flunssaa liikkeellä! Alkaa yskällä ja kuumeella. Influenssarokote ei auta. Joko siis pieleen mennyt rokote tai KORONA?? Olen kuullut, että monessa koulussa on paljon lapsia sairaana jopa melkein puolet joistain koululuokista. Sattumaa?
Mulla oli vuosi sitten järkyttävää yskää monta viikkoa. Meinasin tukehtua yskään ja yökkäilin pahimmassa vaiheessa. Ei ollut influenssa tai eihän sitä testattu. Vähitellen meni ohi. En usko, että kortsu vielä täällä, mutta kyllä se tulee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selittäkää tyhmälle miten tuo global infection rate voi olla tänään miinuksella.
Siten että parantuneita on enemmän kuin uusia sairastuneita.
Aamulla yritettiin selittää, että sinne tilastoihin lisättiin könttänä kaikki aiemmat tiedossa olevat kliiniset diagnoosit. Siksi tilastoihin yhtäkkiä tuli 14000 sairastunutta lisää ja käyrät pomppasivat kattoon. Tänään palattiin normaaliin - eilenkin oli vain 1500 uutta tapausta, vaikka niitä kliinisiä oli jo mukana. Nyt on vielä vähemmän ja tervehtyneitä enemmän.
Tuohon dataan laitetaan kerralla tartunnat ja kuolleet, kun Kiina on ne kerännyt, aamulla Kiinan aikaan. Täällä puolenyön jälkeen.
Nuo mitä päivän aikana tippuu, muutama tapaus, eivät ole varsinainen totuus eikä siitä voi päätellä mitään.
Eli eilisen luvut tulee kokonaisuudessaan huomenna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selittäkää tyhmälle miten tuo global infection rate voi olla tänään miinuksella.
Siten että parantuneita on enemmän kuin uusia sairastuneita.
Aamulla yritettiin selittää, että sinne tilastoihin lisättiin könttänä kaikki aiemmat tiedossa olevat kliiniset diagnoosit. Siksi tilastoihin yhtäkkiä tuli 14000 sairastunutta lisää ja käyrät pomppasivat kattoon. Tänään palattiin normaaliin - eilenkin oli vain 1500 uutta tapausta, vaikka niitä kliinisiä oli jo mukana. Nyt on vielä vähemmän ja tervehtyneitä enemmän.
Jos kävisit ihan katsomassa mitä tuon linkin takana on niin huomaisit ehkä seuraavat seikat:
- global infection rate (cases/day) on pudonnut aikavälillä 12/2-13/2 nollaan
- global confirmed cases on 13/2 samassa luvussa kuin 12/2
Eli, että yhtään uutta tautitapausta ei ole tullut aikavälillä 12/2-13/2.
Ja ei, muutos ei johdu kriteerien muutoksesta, kyseinen piikki näkyy käyrissä 12/2 arvolla.
Oikeasti, kuten todettua, se johtuu siitä, että siellä on käyrä piirretty 13/2 asti vaikka päivämäärän 13/2 lukuja ei ole vielä syötetty.
Kysymyksen kysyjäkin kysyi että miksi global infection rate on yhtäkkiä negatiivinen (no, itse asiassa se on nyt nolla, koska puuttuu uusin päivädata) ja sellaista muutosta tuo esittämäsi ei mitenkään voisi aiheuttaa.
Kyllä se negatiiviselta näyttää. Jos painat tuota 13.2 palloa niin siinä lukee:
-Mainland China -59
-Rest of the world: 14
-Total infections: -45
Edelleen, datavirhe. Vai kuulostaako sinusta järkevältä, että kumulatiivisesti tartunnan saaneita ihmisiä on tänään yhteensä vähemmän kuin eilen?
Epidemia on rajoittunut Kiinaan, mutta meidän pitää varautua siihen, että tilanne muuttuu, sanoo THL:n terveysturvallisuusjohtaja Mika Salminen tiedotustilaisuudessa.
Jos epidemia kuitenkin pääsee maailmanlaajuiseksi, laajat valtiolliset karanteenitoimet muuttuvat merkityksettömiksi.
Silloin paras suoja virusta varten olisi käsi- ja aivastushygieniasta huolehtiminen ja pysyminen kotihoidossa lievien oireiden aikana.
Suomen terveydenhuolto on valmistautunut hoitamaan kaikki vakavasti sairastuneet sairaaloissa.
https://www.satakunnankansa.fi/a/5609048e-de21-4758-852d-36b9663c4dd6
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Koronaviruksesta leviävään tietoon on viitattu englanninkielisellä sanalla infodemic, joka vapaasti käännettynä tarkoittaa tietoepidemiaa tai tietotulvaa. Termillä viitataan siihen, että koronaviruksesta saatavilla olevaa tietoa on yksinkertaisesti liikaa. Osa siitä pitää paikkansa ja osa on tuulesta temmattua hölynpölyä.
Tilanne on ongelmallinen, sillä tarvittaessa luotettavan tiedon ja ohjeistuksen löytäminen voi olla pulmallista."
Miettikääpä tätä mammat kun vouhkaatte täällä av:ssa yli kymmenentuhannen viestin voimalla..
Alan olla samaa mieltä, avoviemäristäkin saa ongittua tietoa vähemmillä likaroiskeilla kuin tästä ketjusta. Ainakaan viemäri ei yleensä huutele solvauksia perään kun sitä yrittää puhdistaa.
Enough internet for one day.
Olipa mainiosti sanottu, ettei viemäri huutele solvauksia perään. Muistan tuon aina kun alan pestä wc pönttöä..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Corona on jo länsimaissa laajempana kuin tiedämme. Seuraavat 2-4 viikkoa näyttää sen. Matkailijat ovat levittäneet sitä, joko oireettomina tai oireellisina.
Talvilomat kun on vietetty Thaimaassa niin tartuntoja alkaa löytyä.
THL puhuu jo aika painavin sanoin:
Koronaviruksen aiheuttama tauti nostettiin yleisvaarallisten tartuntatautien joukkoon – viruksesta voi tulla uusi kausi-influenssa, sanoo THL:n johtaja
Viimeisimmän tiedon valossa THL:llä on koronan leviämiselle kaksi vaihtoehtoa.
Joko epidemia saadaan sammumaan, eli kaikki tartunnan saaneet tunnistetaan ja tartuntaketjut katkaistaan, tai epidemia leviää vähitellen Kiinasta muihin maihin ja lopulta Suomeen jäädäkseen.
Siihenkin mahdollisuuteen on varauduttu, Salminen sanoo.
”Silloin ikävä kyllä olisi tällainen uusi tauti, mutta sitä pystytään hoitamaan. Ei se tietenkään mukavaa ole, että saadaan uusi tauti.”
Voiko covid-19:stä tulla siis uusi kausi-influenssa, joka liikkuu maailmalla aaltoina ja sairastuttaa joka vuosi suuren määrän ihmisiä myös Suomessa?
”Se on yksi mahdollisuus”, Salminen sanoo.
”Yleensä virukset käyttäytyvät niin, että tautitapaukset tasaantuvat ja virus jää maailmalle kiertämään.”
Tässä suhteessa covid-19 onkin Salmisen mukaan lähempänä influenssaa kuin toista koronaviruksen aiheuttamaa tautia Sarsia, johon sitä yleensä verrataan. Sars oli nykytiedon valossa paljon covid-19:ää vakavampi tauti, mikä auttoi tunnistamaan tartuntatapaukset nopeasti ja kontrolloimaan viruksen leviämistä. Sarsista onkin päästy käytännössä kokonaan eroon.
Covid-19:n lievää muotoa sairastaneista suurta osaa ei sitä vastoin tulla koskaan tunnistamaan, ja virus voi jatkaa leviämistä. Sairaaloissa eristyksessä on vain pyramidin huippu.
”Pyramidin pohja puuttuu kokonaan. Sen koosta emme tiedä mitään”, Salminen toteaa.
”Ihan samanlainen tilanne kuin kausi-influenssan kanssa. Influenssatapauksia arvioidaan olevan vuodessa satoja tuhansia.”
"Sitä pystytään hoitamaan": WHO:n tiedotustilaisuudessa tänään juuri kerrottiin kuinka kiinalaiset yrittävät WHO:n kanssa yhdessä keksiä, millä voisi paremmin hoitaa potilaita. Viruslääkkeet eivät ihan toimi kai niin kuin ajateltiin. Oireenmukaista hoitoa tosin on tarjolla kyllä.
Ysköshihoja ja Panadolia?
Minäkin täällä yskin parhaani mukaan hihaani.
Sillä tavalla kuulemma suojaa itsensä covid-tartunnalta. Vähän työlästähän yskiminen on kun ei yskitä, mutta mitäpä ihminen ei tekisi terveytensä eteen ja niin ne THL:n sedät telkkarissa neuvoivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitää olla ihmisen kovin itsekäs, että matkustaa ulkomaille ja varsinkin aasiaan. Ilmastonmuutos jo aiheuttaa tarpeeksi pahaa ja nyt vielä käyvät noutamassa herkästi tappavan sairauden meille viattomille ihmisille.
Ettei vaan kateellisuus paistaisi kommentista. :)
Juuh, itse ainakin olen pohjattoman kateellinen hedonismisi turhista CO2-päästöistä ja mahdollisesta kontribuutiostasi epidemian leviämiseen. Mistään muustahan ei voi olla kyse, koska globaalin vastuunsa tuntevia ihmisiä ei ole olemassa. Jokainen joka ei halua hiihtolomalla kaukomatkalle, on kateellinen ja köyhä.
Eri.
Vierailija kirjoitti:
Uuden koronavirustyypin aiheuttama vaikea infektio kuuluu vastedes yleisvaarallisten tartuntatautien luetteloon. Tartuntataudeista annettu valtioneuvoston asetuksen muutos tulee voimaan 14. helmikuuta.
Tartuntatauti on yleisvaarallinen, jos taudin tarttuvuus on suuri, tauti on vaarallinen ja taudin leviäminen voidaan estää tautiin sairastuneeseen, taudinaiheuttajalle altistuneeseen tai tällaiseksi perustellusti epäiltyyn henkilöön kohdistettavilla toimenpiteillä (kuten karanteeni tai eristäminen).
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/841318-koronaviruksen-aiheutt…
Oliko tämä odottelu isompien hartioitten hakua? Että luokitellaan vaaralliseksi ja sitten ollaan valmiina, kun/jos Suomessa alkaa levitä? Kai tähän hiljaisuuteen oli joku muukin syy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitää olla ihmisen kovin itsekäs, että matkustaa ulkomaille ja varsinkin aasiaan. Ilmastonmuutos jo aiheuttaa tarpeeksi pahaa ja nyt vielä käyvät noutamassa herkästi tappavan sairauden meille viattomille ihmisille.
Ettei vaan kateellisuus paistaisi kommentista. :)
Juuh, itse ainakin olen pohjattoman kateellinen hedonismisi turhista CO2-päästöistä ja mahdollisesta kontribuutiostasi epidemian leviämiseen. Mistään muustahan ei voi olla kyse, koska globaalin vastuunsa tuntevia ihmisiä ei ole olemassa. Jokainen joka ei halua hiihtolomalla kaukomatkalle, on kateellinen ja köyhä.
Eri.
Vieläkö sitä ilmastonmuutoksista jauhatellaan? Se on meille suuri kunnia ja ilo, että muut maat kuivuu mut meillä riittää vettä.
Onko kellään sisäpiiritietoa, aavistuksia tai ajatuksia Suomen ja koronan todellisesta tilanteesta? Toisaalta eihän influenssakaan hetkessä toiselle puolen maailmaa siirry epidemiaksi asti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.cnbc.com/2020/02/13/white-house-does-not-have-high-confiden…
White House does not have ‘high confidence’ in China’s coronavirus information, official says
The U.S. does “not have high confidence in the information coming out of China” regarding the count of coronavirus cases, a senior administration official told CNBC.
The official also noted that China “continues to rebuff American offers of assistance.”
Mä mietiskelen täällä iltani ratoksi tätä Suomen terveydenhuoltoa. Täällä on kyllä laadukas hoito, mutta kuka hoitaa potilaat jos osa henkilökunnasta kaatuu sairasvuoteelle? Jo nyt hoitajat on joissain paikoissa todella äärimmillään. Tehohoidossa on vaikea saada osaavia sijaisia jne.
Tämä vaan siis pohdintaa, jos paha tilanne pääsisi Suomessa syntymään.
Kaveri on töissä ravintolassa, jossa käynyt paljon aasialaisia. Sillä alkoi viikko sitten joku tauti yskällä, sitten samana iltana tuli lämpöä ja lihassärkyä. Nyt useamman päivän oli kuumetta mutta paha yskä yhä. Yskä ilmeisesti hieman helpottanut, mutta öisin non-stop-yskimistä. Huomenna menee lääkäriin.
Ei ole ottanut influenssarokotetta. Voiko se olla influenssa, vai voiko se olla...............
Vierailija kirjoitti:
Nyt on kyllä aivan järkyttävän kovaa flunssaa liikkeellä! Alkaa yskällä ja kuumeella. Influenssarokote ei auta. Joko siis pieleen mennyt rokote tai KORONA?? Olen kuullut, että monessa koulussa on paljon lapsia sairaana jopa melkein puolet joistain koululuokista. Sattumaa?
Rs virus jyllää kans, tarhojen ja koulujen ilmotustauluilla lappu. Kaato koko meidänkin perheen pariksi viikoksi petiin. Lapset sairasti pahiten, ite yskin keuhkot vaa pihalle ilman kuumetta. Tai siis yskin hihaan. Nyt on keuhkot hihassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selittäkää tyhmälle miten tuo global infection rate voi olla tänään miinuksella.
Siten että parantuneita on enemmän kuin uusia sairastuneita.
Aamulla yritettiin selittää, että sinne tilastoihin lisättiin könttänä kaikki aiemmat tiedossa olevat kliiniset diagnoosit. Siksi tilastoihin yhtäkkiä tuli 14000 sairastunutta lisää ja käyrät pomppasivat kattoon. Tänään palattiin normaaliin - eilenkin oli vain 1500 uutta tapausta, vaikka niitä kliinisiä oli jo mukana. Nyt on vielä vähemmän ja tervehtyneitä enemmän.
Jos kävisit ihan katsomassa mitä tuon linkin takana on niin huomaisit ehkä seuraavat seikat:
- global infection rate (cases/day) on pudonnut aikavälillä 12/2-13/2 nollaan
- global confirmed cases on 13/2 samassa luvussa kuin 12/2
Eli, että yhtään uutta tautitapausta ei ole tullut aikavälillä 12/2-13/2.
Ja ei, muutos ei johdu kriteerien muutoksesta, kyseinen piikki näkyy käyrissä 12/2 arvolla.
Oikeasti, kuten todettua, se johtuu siitä, että siellä on käyrä piirretty 13/2 asti vaikka päivämäärän 13/2 lukuja ei ole vielä syötetty.
Kysymyksen kysyjäkin kysyi että miksi global infection rate on yhtäkkiä negatiivinen (no, itse asiassa se on nyt nolla, koska puuttuu uusin päivädata) ja sellaista muutosta tuo esittämäsi ei mitenkään voisi aiheuttaa.
Kyllä se negatiiviselta näyttää. Jos painat tuota 13.2 palloa niin siinä lukee:
-Mainland China -59
-Rest of the world: 14
-Total infections: -45Edelleen, datavirhe. Vai kuulostaako sinusta järkevältä, että kumulatiivisesti tartunnan saaneita ihmisiä on tänään yhteensä vähemmän kuin eilen?
Tämän päivän tiedot saadaan huomenna. Tulee päivän jäljessä.
Vierailija kirjoitti:
Mä mietiskelen täällä iltani ratoksi tätä Suomen terveydenhuoltoa. Täällä on kyllä laadukas hoito, mutta kuka hoitaa potilaat jos osa henkilökunnasta kaatuu sairasvuoteelle? Jo nyt hoitajat on joissain paikoissa todella äärimmillään. Tehohoidossa on vaikea saada osaavia sijaisia jne.
Tämä vaan siis pohdintaa, jos paha tilanne pääsisi Suomessa syntymään.
jep, näitä näkökulmia mietitty tässä ketjussa moneen otteeseen viimeisen viikon ajan ainakin... eikä syyttä
Ketju on lukittu.
???