Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Aalto-yliopiston apulaisprofessori Ville Vuorinen kummastelee viranomaisten ja päättäjien toppuuttelevaa asennetta koronaviruksen leviämisen tiimoilta saatua tutkimustietoa kohtaan. Vuorinen veti keväällä usean tutkimusorganisaation välistä tutkimuskonsortiota, jossa tutkittiin koronaviruksen kulkeutumista ja leviämistä sisäilmassa. Pienten ilmassa leijuvien, hengitysteistä lähtevien hiukkasten, eli aerosolien rooli on kasvanut tutkimustiedon myötä merkittävästi, mikä ei kuitenkaan edelleenkään näy koronaohjeistuksissa tai päätöksenteossa. Aiemmin turvaohjeistukset ovat perustuneet isoihin pisaroihin, turvaetäisyyksiin ja käsihygieniaan. Tämän lisäksi pitäisi osata kiinnittää enemmän huomiota myös aktiiviseen maskin käyttöön, ilmanvaihtoon ja tuuletukseen, jotka puuttuvat nyt ohjeistuksista. Vuorinen kertoo havainneensa, että koronaviruksen tarttuminen ilmavälitteisesti on ollut monelle taholle jostain syystä herkkä ja arka asia, minkä takia se on lakaistu käytännössä kokonaan syrjään. Hänen mukaansa aerosolit kuitenkin selittävät hyvin tautitapauksia. Koronaviruksen superleviämistapahtumat liittyvät baariympäristöihin tai vaikka konsertteihin, joissa koronavirus on levinnyt ilmavirran mukana henkilöstä toiseen. Vuorinen toteaa havainnollisesti, että aerosolin leviämistä testataan usein savun avulla, sillä savukin on aerosolia. Tällaisten aerosolihiukkasten liitelyominaisuudet ilmavirtauksissa on hänen mukaansa erittäin hyvin ymmärretty fysiikan osa-alue. – Hyvä ilmanvaihto, tuulettaminen ja pitkät turvaetäisyydet ovat tapoja vähentää aerosolipitoisuuksia ilmassa. Myös lyhyt oleskeluaika laskee altistumisriskiä. Hyvin systemaattisella maskien käytöllä hallittaisiin tilannetta. Siten ehkäistäisiin aerosolien leviäminen ihmisten välillä. Vuorisen mukaan olisi tärkeää kyetä tunnistamaan sellaisia riskipaikkoja, joissa on voimakas aerosolien tuotto.
Kova puhe on todella kova altistumisriski koronaviruksen tapauksessa. – On yksi tehokkaimmista maskeista, jos vain ollaan hiljaa ja hengitetään. Rauhallisesti hengitettäessä muodostuu yksi aerosoli sekunnissa, puhuessa voi syntyä kymmenen aerosolia sekunnissa. Jos puhuu kovaa, niin aerosoleja muodostuukin jo 50 ja huutaminen kasvattaa määrää taas vastaavalla logiikalla. Jos ollaan baarissa ja puhutaan kovaa niin aerosolien tuotto voi olla peräti 50-100-kertainen pelkkään hengitykseen verrattuna. Julkisesti tästä ei ole juurikaan kuitenkaan puhuttu, Vuorinen ihmettelee. Vuorinen haluaisi välittää viranomaisille vahvan viestin siitä, että tiedemaailma olisi hyvä liittolainen ja sillä olisi paljon enemmän annettavaa koronan vastaisessa taistelussa - oli kyse sitten julkisen tietoisuuden lisäämisestä tai päätöksenteon tukemisesta. Nyt päätöksenteko ja tiede ovat kulkeneet liikaa omia polkujaan. Suomessa yksi yliopistojen päätehtävistä on yhteiskunnalliseen keskustelun ja päätöksenteon tukeminen. Vuorinen myös huomauttaa, että epidemian hallinta on monitieteinen ongelma taloudesta luonnontieteisiin ja lääketieteeseen. Tähän asti asiassa on edetty hänen mielestään liian byrokraattijohtoisesti. Mielestäni tätä ei voi byrokraatti tai muutama tieteenala ratkaista yksinään. Voidaan näinkin tietenkin löytää kohtuullinen ratkaisu, mutta onko se tällöin kuitenkaan paras ratkaisu. Jarruttava tilanne ei tule Vuorisen mukaan jatkumaan loputtomiin. Vaikka onkin jäänyt epäselväksi, mistä haluttomuus hyväksyä ilmavälitteistä tartuntaa kumpuaa, niin aihetta on mahdotonta enää sivuuttaa nykyisen tieteellisen näytön valossa, hän jatkaa. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/aalto-yliopiston-apulaisprofessori-…
Niinistökin tämän tiesi jo puolisen vuotta sitten, jokohan olisi aika perustaa se Nyrkki.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/34b03238-bc2d-4014-90ef-dc42ccd2…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksalaiset on heränny siihen, että korona on jo huijausta.
Kuka sakuja huijaa?
Kuka suomalaisia huijaa? Hyviä kysymyksiä, hyviä kysymyksiä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tanskalla menee huonosti. Onko ottanut Ruotsin mallin? 454 tartuntaa ilmoitettu tänään eli enemmän kuin Ruotsissa ja väkiluku melkein Suomen luokkaa.
Ruotsi hoitaa tilanteen parhaiten! Ruotsilla säilynyt järki päässä.
Todellakin. Muilla hulluulla on jäänyt vaihde päälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mut ainoo mitä teidän tarvii tietää...
70. Pankkijärjestelmä on syöpä joka tuhoaa terveen reaalitalouden. – Maailmanparantajan madonluvut
https://blogit.kansanuutiset.fi/maailmanparantajan-madonluvut/70-pankki…
ja jos haluaa saman kuunnella, video:
Pandemia talousjärjestelmässä
Jokaisen pitäisi tietää.
Tämä!
Piti perua meidän perheen kotimaan loma, koska matkustusrajoitukset höllennettiin. Muutaman viikon päästä olisimme lomailleet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
– Monesti molemmat vanhemmat ovat tarhoilla töissä ja kuinka heille ja asuntoveloille käy, jos työ menee alta?
Suomessa kyllä ulosotossa olevankin saa usein jäädä taloon asumaan. Varsinkin jos talo on vanhempi, eikä oikein ole asuntomarkkinoita, kuten tuolla.
Pankeille tuo on sitten keljumpi tilanne. Joku homemökki muuttotappiokunnassa ja 100 tonnia velkaa maksamatta. Perheille kyllä varmaan katto löytyy pään päälle.
Vierailija kirjoitti:
Piti perua meidän perheen kotimaan loma, koska matkustusrajoitukset höllennettiin. Muutaman viikon päästä olisimme lomailleet.
Meillä sama, ei ehditty edes varata. Korona ei kiinnosta. Shoppaillaan verkkokaupoissa sen edestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täysin hälyttävää - Espanjassa ilmoitettiin tänään yli 14 000 uudesta tartuntatapauksesta, mikä ylittää kevään huipun paljon (noin 10 000).
Ja silti sairaaloissa ei juuri ketään kevääseen verrattuna. Mikä mättää?
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
Koronaan kuolleiden määrä Espanjassa on nousussa, nyt niitä tulee noin 100 vuorokaudessa.
Huom. Helsingin Viikin alueen ihmiset.
"Helsingin Malmin seurakunnan rippikoulun konfirmaatioharjoituksiin torstaina osallistuneella ihmisellä on todettu koronavirustartunta, kertoo Helsingin seurakuntien Kirkko Helsingissä -julkaisu. Viikin kirkossa pidettyihin harjoituksiin osallistui 34 henkeä, joiden joukossa oli leiriläisiä, apuohjaajia sekä henkilökuntaa.
– Olemme välittömästi tiedon saatuamme tiedottaneet nuorten vanhemmille mahdollisesta altistumisesta ja peruneet huomisen konfirmaation. Terveysviranomainen on arvioinut tilanteen ja ohjeistaa parhaillaan altistuneita, sanoo Malmin seurakunnan kirkkoherra Heikki Arikka.
Lauantaille suunniteltu konfirmaatio on peruttu tapauksen johdosta."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006641354.html
Tulossa taas lisää sairastuneita 10-19v -ikäisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Piti perua meidän perheen kotimaan loma, koska matkustusrajoitukset höllennettiin. Muutaman viikon päästä olisimme lomailleet.
Meillä sama, ei ehditty edes varata. Korona ei kiinnosta. Shoppaillaan verkkokaupoissa sen edestä.
Turhaan pelkäätte. Ei tänne turistiryntäystä ole tulossa. Ei mistään maasta. Ruotsinlaivat saavat risteillä lähes tyhjinä vielä todella todella pitkään.. Ainoastaan Lintilä ei tätä asiaa nyt tajua. Eli eiväthän ihmiset nyt matkusta ulkomaille lomailemaan, vaikka siis pääsisivätkin. Ainahan poikkeuksia tietenkin on, mutta enemmistö ratkaisee, ja poikkeustapaukset eivät tilannetta ja esim. matkanjärjestäjiä pelasta. Ihmiset kun eivät nyt vaan kertakaikkiaan lomamatkusta toiseen maahan.
Pari naapuria jo tajunnut, että kaljat ja viinit tulee kätevästi postilla Saksasta. Verojen maksu jää oman rehellisyyden varaan. Ei senkään puoleen tarvitse risteilyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun hallitusta ei koronakriisin hoito kiinnosta, voisiko perustaa sen nyrkin sitä hoitamaan?
Tältä IltaSanomien videolta näkyy tarkkasilmäisille, kuka tosiasiassa päättää ja on koronarajoitusten jarruna.
Pääministeri Sanna Marin (sd), työministeri Tuula Haatainen (sd) ja elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk) vierailivat Naantalissa perjantai-iltana. Ministerit tapasivat Nesteen jalostamon, sen työntekijöiden ja kaupungin edustajia.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006641232.html?utm_medium=social&u…
Joillakin on todella pakottava tarve matkustaa.
(Tarttuu se korona muuten lentokoneessakin).
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e9e84e9e-b7d9-42d5-b6c6-e38763c94c79
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä on päällä alati paheneva pandemia.
Miksi esillä on pelkästään elinkeinoministeri eikä lainkaan terveysministeri?
US:
Lapin rekikoirista avoin kirje Mika Lintilälle: ”Velvoittaa etenkin niitä, jotka ovat saaneet koronatukia - peräti 100 000 euron molemmin puolin liikkuvia summia
---
Pitäisi vissiin kirjoittaa avoin kirje myös siitä, että voisiko hallitus ystävällisesti myös torjua Suomessa kiihtyvästi leviävää vaarallista tartuntatautia tai olla edes estämättä sen torjuntaa.
HUSin diagnostiikkajohtaja kieltäisi alkoholin yöanniskelun Suomessa – perustelee näkemyksensä Helsingin Sanomissa
Viron hallitus päätti torstaina kieltää alkoholin yöanniskelun ensi viikon perjantaista lähtien.
SYYNÄ päätökseen ovat Virossa jyrkkään nousuun singahtaneet koronatartuntamäärät.
Alkoholin yömyyntikielto on voimassa keskiyöstä aamukymmeneen ja koskee kaikkia paikkoja, joissa alkoholia myydään, kuten yökerhoja, baareja ja hotelleja. Alustavasti myyntirajoitusten on määrä kestää kuukauden ajan.
Viron terveysviraston mukaan koronaviruksen ilmaantuvuus on ollut edellisten kahden viikon aikana 100 000 asukasta kohden 25,36. Vielä elokuun alussa vastaava suhdeluku oli 4,4. Tartuntamäärissä tapahtunutta nousua selittävät muun muassa Tartosta ja itä-Virumaan baareista alkunsa saaneet tartuntaryppäät.
HELSINGIN ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (HUS) diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen otti perjantaina aamupäivällä kantaa Viron yöanniskelukieltoon pikaviestipalvelu Twitterissä.
– Vastaava rajoitus ei olisi Suomessakaan huono idea, hän twiittasi.
Lehtonen on perustellut kantaansa Helsingin Sanomille antamassaan haastattelussa.
– Nyt olisi aika loogista puuttua niihin paikkoihin ja tilanteisiin, joissa joukkoaltistumisia on tullut, Lehtonen sanoo.
TERVEYDEN ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) parin päivän takaisessa katsauksessa koronavirustilanteesta Suomessa nousi esille, että koronatartuntoja on viime aikoina todettu varsinkin nuorilla aikuisilla, ja tautiryppäitä on ilmennyt muun muassa harrastuksiin, vapaa-ajanviettoon sekä opiskeluihin liittyen. Suurin osa tartunnoista on kotoperäisiä.
Tartuntoja ja altistumisia on ollut eri puolilla Suomea niin baareissa kuin yökerhoissa.
Uusista tartunnoista suuri osa keskittyy tällä hetkellä alle 30-vuotiaiden ikäryhmään.
DIAGNOSTIIKKAJOHTAJA Lehtonen korostaa Helsingin Sanomissa, että tilannetta ei pitäisi päästää pisteeseen, jossa koronavirus alkaisi kuormittaa terveydenhuoltojärjestelmää.
– Silloin on pelättävissä, että meillä käy niin kuin vaikka Espanjassa, ja tartuntoja alkaa siirtymään nuorisosta iäkkäimpiin ryhmiin, mikä sitten kuormittaa sairaaloita ja ruumishuoneita.
Lähde: IS
Jos koronan saisi töissä, se olisi ammattitauti ja korvauksia voisi saada.
Kuljettajat, myyjät ei saa asiakkailta?
Onko näin?
Julkistettujen tietojen mukaan koronatartunnat ovat yleensä peräisin vapaa-ajalta. Olisiko koronat tukahdutettu, jos tulisi kielto että vain työpaikalle (ei aerosoleja) tai kouluun (ei aerosoleja) saa mennä? Ei tulisi mistään koronaa edes perhepiiriin.
Vierailija kirjoitti:
Joillakin on todella pakottava tarve matkustaa.
(Tarttuu se korona muuten lentokoneessakin).https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e9e84e9e-b7d9-42d5-b6c6-e38763c94c79
Pidin vitsinä japanin simulaattorilentoa, mutta ei sitten olekaan, jos tuollainen lento myy myös.
Itse välttelen matkustaessa siirtymiä ahtaissa laitteissa paikasta toiseen, kun vain mahdollista. Minulla matkustelun ilo tarkoittaa aivan muuta kuin istumista koneessa, junassa tms. Ne ovat vain pakollisia välineitä, elämykset ja ilo tulevat kaikesta muusta.
Vierailija kirjoitti:
https://www.hel.fi/helsinki/korona-fi/sote-palvelut/korona-tilanne/tila…
Altistukset ja tartunnat
6 koulua ajalla 7.9.-13.9.2020 Tartuntoja 6, altistuneita 135
11 koulua ajalla 31.8.-6.9.2020 Tartuntoja 15, altistuneita 388
Olisiko loogista puuttua tilanteisiin, joissa joukkoaltistuksia tulee? Thl ilmeisesti aloittelee tutkimusta ilmavälitteisesti tartuntariskeistä. Koululaiset ja nuoret joutuvat jatkamaan altistuskokeessa. Kaikki nuoret ei bileitä vastuuttomasti vaan seuraavat tarkkaan, miten päättäjät heitä kohtelevat.
Onko hallitus nyt tehnyt parhaansa?
Ketju on lukittu.
Eli leviää Tampereen lähikuntiin.