Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Kiittäkää minua Terhi Koulumiehen koronavirus kysymyksistä. Soitin viime viikolla Terhille ja pyysin antamaan mediaan lausuntoa.
Kannatti soittaa!
En tiedä onko muualla ollut juttua, näin vain tämän twitter viestin.
https://mobile.twitter.com/terhikoulumies/status/1223190065893072897
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä varmaan oli jo täällä, mutta WHO:n johtaja tänään:
“If we invest now in rational and evidence-based interventions, we have a realistic chance of stopping the COVID19 outbreak,” he said during a news conference on Tuesday.
“We have to invest in preparedness,” he said, adding that richer countries should help invest in countries with a weaker health system.
The director-general said the virus could “create havoc” if it reaches a country whose health system is not capable of handling such an epidemic.
https://edition.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-outbreak-02-11-20-in…
Älä nyt tällaista tänne postaa. Huippuammattilainen taas suuttuu kohta ja syyttää sua lietsonnasta. Vaarallista kuule tällaisen tiedon levittäminen!!
Vierailija kirjoitti:
Onko esim. S-ryhmä tai K-ryhmä nyt tehostanut siivoustaan kaupoissaan esim. ostoskorien pesu, kaiteet ym? Likaiset ja rasvaiset pinnat oletettavasti elättävät virusta. Pitäisikö valtiovallan vaatia julkitilojen hallinnoijilta hygianiatason nostoa? Eikä armoa sitten niille työttömille, jotka yrittäisivät työhönkutsusta luistaa. Palkka pitäisi olla ok. Kun on oikeus myydä tavaraa ja koota ihmiset kauppaan, on myös velvollisuus taata asiakkaiden turvallisuus, eli lisäsiivouksen kustannus kauppiaiden kukkarosta vain!
Aloitetaan ensin lentokentät, juna-asemat yms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiittäkää minua Terhi Koulumiehen koronavirus kysymyksistä. Soitin viime viikolla Terhille ja pyysin antamaan mediaan lausuntoa.
Kannatti soittaa!En tiedä onko muualla ollut juttua, näin vain tämän twitter viestin.
https://mobile.twitter.com/terhikoulumies/status/1223190065893072897
Tästä ei saa tehdä poliittista kysymystä, mutta eikö kukaan vastaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesarin artikkelin oleellisin kohta. Lietsominen ja somen valelääkäröinti ta mukatietäminen haittaa viranomaisten työtä. kansalaislääkäri joka tekee arvioita somessa, kuten tällä palstalla on vaarallinen, sillä hän aiheuttaa hysteriaa joka saa ihmiset ottamaan kontaktia terveydehoitohenkilökuntaan ja se taas rasittaa resursseja, luo infotulvaa joka saattaa peittää alleen ne merkit ja tapaukset joihin tulisi reagoida.
Suomessa on eräät maailman parhaimmista lääkäreistä ja terveydehoitohenkilökunnista, jotka kyllä tietävät mitä tekevät. Meillä kuolleisuusluvut ovat kaikissa sairauksissa maailman pienimpiä. Voisitteko antaa huippuammattilaisille työrauhan nyt kun sitä oikeasti tarvitaan?
"Kaikenlaisilla kauhuskenaarioilla spekulointi on kuitenkin turhaa, toteaa Jussi Sane. Hänen mukaansa asiantuntijoita työllistää epidemian ohella ”infodemia”, erityisesti sosiaalisessa mediassa kiertävät villit analyysit taudin luonteesta.
”Uusi asia on aina pelottava. Kun identifioidaan uusi koronavirus ja tiedon palasia puuttuu, siihen on suhtauduttava järkevällä huolella. Vaikka tilanne olisi vakava, hätiköinnistä ja paniikista ei ole mitään hyötyä, oli kriisi mikä tahansa.”"
Lääkäreillä on myös tällaisia näkemyksiä, jossa kertovat huolestaan Suomen selviämisen suhteen kuten tämä HUS:n diagnostiikkajohtaja ja professori:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/miten-suomi-selviaisi-virusepidemias…
Nyt vihdoin ja viimein päästään siihen pointtiin mitä on toisaallakin ketjussa heikolla menestyksellä yritetty jo tuoda esiin.
Mikä saa ihmiset tässä ketjussa, ja muissakin aiheeseen liittyvissä keskusteluissa muilla palstoilla, niin kärkkäästi takertumaan synkimpiin mahdollisiin skenaarioihin, ja naureskelemaan sille mahdollisuudelle että se pahin mahdollinen ei välttämättä toteudu? Miksi sitä pahinta mahdollisuutta glorifioidaan, ja aivan kuin toivotaan, sen sijaan että tunnustettaisiin että se on yksi mahdollinen lopputulos, mutta ei ainoa?
Tähän saatiin vastaus tänään. En ole tekijä mutta otin jo screen shotin ja kopioin tähän koko tekstin jos ette sitä nähneet:
Näin on. Tälläkin palstalla yritetään edistää aikaista tiedottamista. Mielenrauha joillakin ymmärrettävästi järkkyy näiden faktojen edessä, ja palstalla onkin nähty tämän seurauksena jo paljon defensiivisyyttä:
- tapahtumien kieltäminen ("ei ole mitään leviävää tautia, vain Kiinassa on sellainen eikä se tänne tule")
- omien tunteiden siirto/projisointi toisiin ("porukka on täällä ihan paniikissa")
- mustavalkoinen ajattelu / halkominen, splitting ("tämä on hysteriaa" tai "tulee maailmanloppu")
- regressio ("heko heko, tämä on salaliitto ja virus on kehitetty laboratoriossa")
- fantasiat ("ei Suomelle voi mitään tapahtua, ei ole ennenkään tapahtunut")
- passiivis-aggressiivinen hyökkäily ja acting out toisia kohtaan ilkeilyn muodossa ("koita nyt ääliö ymmärtää")
- mitätöinti ("Suomessa ei oo yhtään korona ruumista")
- älyllistäminen ("en suhtaudu tähän tunteella, katson vain faktoja")
- reaktionmuodostus ("voi kuule ystäväiseni, minä autan sinua ja kerron kuinka asia on...")
- dissosiaatio ("tää on kuin pahin painajainen")
- torjunta ("oletteko kaikki ihan seonneet")
- huumori ("milloinkohan tarttuu minun Toyota Corollaani")
- sublimaatio ("lähden ostamaan kuukauden hätävaran")
- suppressio ("elämän täytyy jatkua joten eletään ihan tavallista elämää eikä murehdita liikoja")
- ennakointi ("Mutta miksi Suomessa ei valmistauduta? Voisiko esim Sanna Marin kommentoida?")
- altruismi ("minä ainakin aion olla yhteiskunnan tukena hädän hetkellä")
---
Defenssit lueteltu suurin piirtein järjestyksessä epäkypsästä kypsään tapaan reagoida. Jokainenhan joutuu tämän kriisin mielessään käsittelemään eli jokaisella on näitä defenssejä käytössään - siinä vain on eroja, että toiset reagoivat epäkypsemmin ja toiset kypsemmin.
Järjettömän pituinen lista, jossa on keksitty kaikille regaointitavoille joku negatiivinen ja alentava määritelmä.
Eikö sellainen vaihtoehto tullut mieleen, että moni saattaa täällä käyttää puhtaasti maalaisjärkeään? Ottavat tilanteen vakavasti, mutta harkiten. Tulkitsevat eri lähteistä saatua tietoa ja päättelevät todennäköisyyden sille, että Suomessa ajaudutaan hengenvaaraan laajalti.
Näin suhtautuvista moni on tullut siihen tulokseen, että tässä keskustelussa liioitellaan ja mässäillään kauhuskenaarioilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä varmaan oli jo täällä, mutta WHO:n johtaja tänään:
“If we invest now in rational and evidence-based interventions, we have a realistic chance of stopping the COVID19 outbreak,” he said during a news conference on Tuesday.
“We have to invest in preparedness,” he said, adding that richer countries should help invest in countries with a weaker health system.
The director-general said the virus could “create havoc” if it reaches a country whose health system is not capable of handling such an epidemic.
https://edition.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-outbreak-02-11-20-in…
Älä nyt tällaista tänne postaa. Huippuammattilainen taas suuttuu kohta ja syyttää sua lietsonnasta. Vaarallista kuule tällaisen tiedon levittäminen!!
Arvelinkin, että olisi liian tylsää. Anteeksi...
Jotkut täällä omasta mielestään "ennakoivat", "vaativat hallitusta toimimaan", "varautuvat auttamaan muita" ja muuta ylevää.
Itse näen asian niin, että heillä on vaikeuksia luottaa muihin. He kuvittelevat itse tietävänsä paremmin kuin viralliset tahot ja mitä viralliset faktat kertovat. Lisäksi heillä saattaa olla liikaa aikaa miettiä näitä asioita jatkuvasti ja löytää rivien välistä asioita, joita ei edes ole olemassa. He ovat myös erittäin turvallisuushakuisia, "play safe", mikä on perinteisesti tyypillinen suomalainen piirre toki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesarin artikkelin oleellisin kohta. Lietsominen ja somen valelääkäröinti ta mukatietäminen haittaa viranomaisten työtä. kansalaislääkäri joka tekee arvioita somessa, kuten tällä palstalla on vaarallinen, sillä hän aiheuttaa hysteriaa joka saa ihmiset ottamaan kontaktia terveydehoitohenkilökuntaan ja se taas rasittaa resursseja, luo infotulvaa joka saattaa peittää alleen ne merkit ja tapaukset joihin tulisi reagoida.
Suomessa on eräät maailman parhaimmista lääkäreistä ja terveydehoitohenkilökunnista, jotka kyllä tietävät mitä tekevät. Meillä kuolleisuusluvut ovat kaikissa sairauksissa maailman pienimpiä. Voisitteko antaa huippuammattilaisille työrauhan nyt kun sitä oikeasti tarvitaan?
"Kaikenlaisilla kauhuskenaarioilla spekulointi on kuitenkin turhaa, toteaa Jussi Sane. Hänen mukaansa asiantuntijoita työllistää epidemian ohella ”infodemia”, erityisesti sosiaalisessa mediassa kiertävät villit analyysit taudin luonteesta.
”Uusi asia on aina pelottava. Kun identifioidaan uusi koronavirus ja tiedon palasia puuttuu, siihen on suhtauduttava järkevällä huolella. Vaikka tilanne olisi vakava, hätiköinnistä ja paniikista ei ole mitään hyötyä, oli kriisi mikä tahansa.”"
Lääkäreillä on myös tällaisia näkemyksiä, jossa kertovat huolestaan Suomen selviämisen suhteen kuten tämä HUS:n diagnostiikkajohtaja ja professori:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/miten-suomi-selviaisi-virusepidemias…
Nyt vihdoin ja viimein päästään siihen pointtiin mitä on toisaallakin ketjussa heikolla menestyksellä yritetty jo tuoda esiin.
Mikä saa ihmiset tässä ketjussa, ja muissakin aiheeseen liittyvissä keskusteluissa muilla palstoilla, niin kärkkäästi takertumaan synkimpiin mahdollisiin skenaarioihin, ja naureskelemaan sille mahdollisuudelle että se pahin mahdollinen ei välttämättä toteudu? Miksi sitä pahinta mahdollisuutta glorifioidaan, ja aivan kuin toivotaan, sen sijaan että tunnustettaisiin että se on yksi mahdollinen lopputulos, mutta ei ainoa?
Tähän saatiin vastaus tänään. En ole tekijä mutta otin jo screen shotin ja kopioin tähän koko tekstin jos ette sitä nähneet:
Näin on. Tälläkin palstalla yritetään edistää aikaista tiedottamista. Mielenrauha joillakin ymmärrettävästi järkkyy näiden faktojen edessä, ja palstalla onkin nähty tämän seurauksena jo paljon defensiivisyyttä:
- tapahtumien kieltäminen ("ei ole mitään leviävää tautia, vain Kiinassa on sellainen eikä se tänne tule")
- omien tunteiden siirto/projisointi toisiin ("porukka on täällä ihan paniikissa")
- mustavalkoinen ajattelu / halkominen, splitting ("tämä on hysteriaa" tai "tulee maailmanloppu")
- regressio ("heko heko, tämä on salaliitto ja virus on kehitetty laboratoriossa")
- fantasiat ("ei Suomelle voi mitään tapahtua, ei ole ennenkään tapahtunut")
- passiivis-aggressiivinen hyökkäily ja acting out toisia kohtaan ilkeilyn muodossa ("koita nyt ääliö ymmärtää")
- mitätöinti ("Suomessa ei oo yhtään korona ruumista")
- älyllistäminen ("en suhtaudu tähän tunteella, katson vain faktoja")
- reaktionmuodostus ("voi kuule ystäväiseni, minä autan sinua ja kerron kuinka asia on...")
- dissosiaatio ("tää on kuin pahin painajainen")
- torjunta ("oletteko kaikki ihan seonneet")
- huumori ("milloinkohan tarttuu minun Toyota Corollaani")
- sublimaatio ("lähden ostamaan kuukauden hätävaran")
- suppressio ("elämän täytyy jatkua joten eletään ihan tavallista elämää eikä murehdita liikoja")
- ennakointi ("Mutta miksi Suomessa ei valmistauduta? Voisiko esim Sanna Marin kommentoida?")
- altruismi ("minä ainakin aion olla yhteiskunnan tukena hädän hetkellä")
---
Defenssit lueteltu suurin piirtein järjestyksessä epäkypsästä kypsään tapaan reagoida. Jokainenhan joutuu tämän kriisin mielessään käsittelemään eli jokaisella on näitä defenssejä käytössään - siinä vain on eroja, että toiset reagoivat epäkypsemmin ja toiset kypsemmin.
Järjettömän pituinen lista, jossa on keksitty kaikille regaointitavoille joku negatiivinen ja alentava määritelmä.
Eikö sellainen vaihtoehto tullut mieleen, että moni saattaa täällä käyttää puhtaasti maalaisjärkeään? Ottavat tilanteen vakavasti, mutta harkiten. Tulkitsevat eri lähteistä saatua tietoa ja päättelevät todennäköisyyden sille, että Suomessa ajaudutaan hengenvaaraan laajalti.
Näin suhtautuvista moni on tullut siihen tulokseen, että tässä keskustelussa liioitellaan ja mässäillään kauhuskenaarioilla.
Ja moni ei. Sitä paitsi melkein jokainen keskusteluaihe alkaa jostakin uutisesta tai tutkimuksesta, jonka voi mennä itse lukemaan. Mä uskon tällä hetkellä kaiken luettuani maailman terveysjärjestöä eniten. Syytätkö sä sitäkin liioittelusta tai kauhuskenaarioilla mässäilystä?
Miksi luulisitte ettei JW bunkkereissa ole salille ikkunoita vaan luukkuja ylhäällä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen katsomaan videopäiväkirjaa pariskunnan elämästä, jossa mies dokumentoi sairaanhoitaja vaimonsa kamppailua koronaa vastaan kotona. Ei ole helppoa, mutta mies pitää todella hyvää huolta vaimostansa samalla varoen, että ei itse sairastu. Pitää laittaa englannin kielinen tekstitys päälle.
Ep1:
Ep2:
Ep3:
Ep4: https://youtu.be/Zwxxq4ldA80
Ep5: https://youtu.be/xyyDkyYC5oQ
Ep6: https://youtu.be/-ud0zJtLcHk
Ep7: https://youtu.be/6hJ0Z0D88CQ
Ep8: https://youtu.be/ds4dxn3JkQ8
Ep9: https://youtu.be/3Sma8bnkMmA
Todella hyvät videot, suosittelen katsomaan!
Vierailija kirjoitti:
Jotkut täällä omasta mielestään "ennakoivat", "vaativat hallitusta toimimaan", "varautuvat auttamaan muita" ja muuta ylevää.
Itse näen asian niin, että heillä on vaikeuksia luottaa muihin. He kuvittelevat itse tietävänsä paremmin kuin viralliset tahot ja mitä viralliset faktat kertovat. Lisäksi heillä saattaa olla liikaa aikaa miettiä näitä asioita jatkuvasti ja löytää rivien välistä asioita, joita ei edes ole olemassa. He ovat myös erittäin turvallisuushakuisia, "play safe", mikä on perinteisesti tyypillinen suomalainen piirre toki.
Hyvää analyysiä, puhu itestäsi vain ;)
Ja suomalaisista piirteistä on turha puhua, kun tänne just saadaan paljon tietoa maailmalta. Tänäänkin tänne on laitettu huolestunutta tietoa Reutersista, New York Timesista, Guardianista, WHO:lta ja ties mistä muista medioista ympäri maailmaa. Oletko yhtään käynyt näitä läpi, vai tulitko tänne vikalle sivulle vain julistamaan, että turhaan "lietsotte"? Onko maailman medioiden ilmapiiri sun mielestä tällä hetkellä jotain muuta kuin huolestunutta tän koronaviruksen suhteen?
Ennemminkin "play it safe" tarkoittaa Suomessa sitä, että vaiennetaan keskustelu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vimeomies: tutkin tähtien liikkeet WTC tornien romahtamisen aikaan ja New Yorkin riemukaaresta katsottuna Sirius (Osiris) ylitti torni 2 ensin tismalleen kun se sai osuan ja torni ! kun Sirius kulki sen yli.
Isis on näitten siipisymbolina. Denverin kentälle vietiin New Yorkin kautta tämä valtava Anubis : rullatkaa täsä alemmas näette Anubiksen kuljetuksen New Yorkista. Matkalaukun kanssa. Kentällä on myös valtava hallava hevospatsas joka on Kuolema ja matkalaukusta pilkistävä Piru.
Näette sivulla myös Elefantin joka on manhattan Project mielenkiintoisessa kuosissa.https://www.crystalinks.com/passover_easter2010.html
Ja Djet > wa Djet torni.
The Telegraph Bart Simson: https://www.telegraph.co.uk/news/celebritynews/4382672/Bart-Simpson-voi…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesarin artikkelin oleellisin kohta. Lietsominen ja somen valelääkäröinti ta mukatietäminen haittaa viranomaisten työtä. kansalaislääkäri joka tekee arvioita somessa, kuten tällä palstalla on vaarallinen, sillä hän aiheuttaa hysteriaa joka saa ihmiset ottamaan kontaktia terveydehoitohenkilökuntaan ja se taas rasittaa resursseja, luo infotulvaa joka saattaa peittää alleen ne merkit ja tapaukset joihin tulisi reagoida.
Suomessa on eräät maailman parhaimmista lääkäreistä ja terveydehoitohenkilökunnista, jotka kyllä tietävät mitä tekevät. Meillä kuolleisuusluvut ovat kaikissa sairauksissa maailman pienimpiä. Voisitteko antaa huippuammattilaisille työrauhan nyt kun sitä oikeasti tarvitaan?
"Kaikenlaisilla kauhuskenaarioilla spekulointi on kuitenkin turhaa, toteaa Jussi Sane. Hänen mukaansa asiantuntijoita työllistää epidemian ohella ”infodemia”, erityisesti sosiaalisessa mediassa kiertävät villit analyysit taudin luonteesta.
”Uusi asia on aina pelottava. Kun identifioidaan uusi koronavirus ja tiedon palasia puuttuu, siihen on suhtauduttava järkevällä huolella. Vaikka tilanne olisi vakava, hätiköinnistä ja paniikista ei ole mitään hyötyä, oli kriisi mikä tahansa.”"
Lääkäreillä on myös tällaisia näkemyksiä, jossa kertovat huolestaan Suomen selviämisen suhteen kuten tämä HUS:n diagnostiikkajohtaja ja professori:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/miten-suomi-selviaisi-virusepidemias…
Nyt vihdoin ja viimein päästään siihen pointtiin mitä on toisaallakin ketjussa heikolla menestyksellä yritetty jo tuoda esiin.
Mikä saa ihmiset tässä ketjussa, ja muissakin aiheeseen liittyvissä keskusteluissa muilla palstoilla, niin kärkkäästi takertumaan synkimpiin mahdollisiin skenaarioihin, ja naureskelemaan sille mahdollisuudelle että se pahin mahdollinen ei välttämättä toteudu? Miksi sitä pahinta mahdollisuutta glorifioidaan, ja aivan kuin toivotaan, sen sijaan että tunnustettaisiin että se on yksi mahdollinen lopputulos, mutta ei ainoa?
Tähän saatiin vastaus tänään. En ole tekijä mutta otin jo screen shotin ja kopioin tähän koko tekstin jos ette sitä nähneet:
Näin on. Tälläkin palstalla yritetään edistää aikaista tiedottamista. Mielenrauha joillakin ymmärrettävästi järkkyy näiden faktojen edessä, ja palstalla onkin nähty tämän seurauksena jo paljon defensiivisyyttä:
- tapahtumien kieltäminen ("ei ole mitään leviävää tautia, vain Kiinassa on sellainen eikä se tänne tule")
- omien tunteiden siirto/projisointi toisiin ("porukka on täällä ihan paniikissa")
- mustavalkoinen ajattelu / halkominen, splitting ("tämä on hysteriaa" tai "tulee maailmanloppu")
- regressio ("heko heko, tämä on salaliitto ja virus on kehitetty laboratoriossa")
- fantasiat ("ei Suomelle voi mitään tapahtua, ei ole ennenkään tapahtunut")
- passiivis-aggressiivinen hyökkäily ja acting out toisia kohtaan ilkeilyn muodossa ("koita nyt ääliö ymmärtää")
- mitätöinti ("Suomessa ei oo yhtään korona ruumista")
- älyllistäminen ("en suhtaudu tähän tunteella, katson vain faktoja")
- reaktionmuodostus ("voi kuule ystäväiseni, minä autan sinua ja kerron kuinka asia on...")
- dissosiaatio ("tää on kuin pahin painajainen")
- torjunta ("oletteko kaikki ihan seonneet")
- huumori ("milloinkohan tarttuu minun Toyota Corollaani")
- sublimaatio ("lähden ostamaan kuukauden hätävaran")
- suppressio ("elämän täytyy jatkua joten eletään ihan tavallista elämää eikä murehdita liikoja")
- ennakointi ("Mutta miksi Suomessa ei valmistauduta? Voisiko esim Sanna Marin kommentoida?")
- altruismi ("minä ainakin aion olla yhteiskunnan tukena hädän hetkellä")
---
Defenssit lueteltu suurin piirtein järjestyksessä epäkypsästä kypsään tapaan reagoida. Jokainenhan joutuu tämän kriisin mielessään käsittelemään eli jokaisella on näitä defenssejä käytössään - siinä vain on eroja, että toiset reagoivat epäkypsemmin ja toiset kypsemmin.
Järjettömän pituinen lista, jossa on keksitty kaikille regaointitavoille joku negatiivinen ja alentava määritelmä.
Eikö sellainen vaihtoehto tullut mieleen, että moni saattaa täällä käyttää puhtaasti maalaisjärkeään? Ottavat tilanteen vakavasti, mutta harkiten. Tulkitsevat eri lähteistä saatua tietoa ja päättelevät todennäköisyyden sille, että Suomessa ajaudutaan hengenvaaraan laajalti.
Näin suhtautuvista moni on tullut siihen tulokseen, että tässä keskustelussa liioitellaan ja mässäillään kauhuskenaarioilla.
Ja moni ei. Sitä paitsi melkein jokainen keskusteluaihe alkaa jostakin uutisesta tai tutkimuksesta, jonka voi mennä itse lukemaan. Mä uskon tällä hetkellä kaiken luettuani maailman terveysjärjestöä eniten. Syytätkö sä sitäkin liioittelusta tai kauhuskenaarioilla mässäilystä?
Odotas, vielä keskustelun alusta eiliseen asti te kauhun viljelijät haukuitte WHO:ta kaikesta. Teidän mielestänne WHO ei tehnyt mitään ja se oli Kiinan talutusnuorassa ja kertoi valheita.
Kuinkas nyt on mieli muuttunut? Ethän nyt kelkkaasi voi yhtäkkiä kääntää? Päätä nyt jo mihin ja keneen uskot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
American Airlains pidentää lennottomuuttaan Myös HongKongiin ainakin 24.4. asti. Hyvä Finnair! Pitäkää ilmasilta yllä.
Vierailija kirjoitti:
Tämä varmaan oli jo täällä, mutta WHO:n johtaja tänään:
“If we invest now in rational and evidence-based interventions, we have a realistic chance of stopping the COVID19 outbreak,” he said during a news conference on Tuesday.
“We have to invest in preparedness,” he said, adding that richer countries should help invest in countries with a weaker health system.
The director-general said the virus could “create havoc” if it reaches a country whose health system is not capable of handling such an epidemic.
https://edition.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-outbreak-02-11-20-in…
Tämähän on järkevää, hyvä kun postitit. Näyttää selekän konkreettisen perusteen miksi Suomenkin tulee lisätä kehitystukea köyhempien maiden terveydenhuoltojärjestelmille. Afrikka on haavoittuvimmassa asemassa ja vaarallisin taudin leviämisen kannalta myös, sillä siellä ei monilla ole muuta keinoa kuin pakeneminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesarin artikkelin oleellisin kohta. Lietsominen ja somen valelääkäröinti ta mukatietäminen haittaa viranomaisten työtä. kansalaislääkäri joka tekee arvioita somessa, kuten tällä palstalla on vaarallinen, sillä hän aiheuttaa hysteriaa joka saa ihmiset ottamaan kontaktia terveydehoitohenkilökuntaan ja se taas rasittaa resursseja, luo infotulvaa joka saattaa peittää alleen ne merkit ja tapaukset joihin tulisi reagoida.
Suomessa on eräät maailman parhaimmista lääkäreistä ja terveydehoitohenkilökunnista, jotka kyllä tietävät mitä tekevät. Meillä kuolleisuusluvut ovat kaikissa sairauksissa maailman pienimpiä. Voisitteko antaa huippuammattilaisille työrauhan nyt kun sitä oikeasti tarvitaan?
"Kaikenlaisilla kauhuskenaarioilla spekulointi on kuitenkin turhaa, toteaa Jussi Sane. Hänen mukaansa asiantuntijoita työllistää epidemian ohella ”infodemia”, erityisesti sosiaalisessa mediassa kiertävät villit analyysit taudin luonteesta.
”Uusi asia on aina pelottava. Kun identifioidaan uusi koronavirus ja tiedon palasia puuttuu, siihen on suhtauduttava järkevällä huolella. Vaikka tilanne olisi vakava, hätiköinnistä ja paniikista ei ole mitään hyötyä, oli kriisi mikä tahansa.”"
Lääkäreillä on myös tällaisia näkemyksiä, jossa kertovat huolestaan Suomen selviämisen suhteen kuten tämä HUS:n diagnostiikkajohtaja ja professori:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/miten-suomi-selviaisi-virusepidemias…
Nyt vihdoin ja viimein päästään siihen pointtiin mitä on toisaallakin ketjussa heikolla menestyksellä yritetty jo tuoda esiin.
Mikä saa ihmiset tässä ketjussa, ja muissakin aiheeseen liittyvissä keskusteluissa muilla palstoilla, niin kärkkäästi takertumaan synkimpiin mahdollisiin skenaarioihin, ja naureskelemaan sille mahdollisuudelle että se pahin mahdollinen ei välttämättä toteudu? Miksi sitä pahinta mahdollisuutta glorifioidaan, ja aivan kuin toivotaan, sen sijaan että tunnustettaisiin että se on yksi mahdollinen lopputulos, mutta ei ainoa?
Tähän saatiin vastaus tänään. En ole tekijä mutta otin jo screen shotin ja kopioin tähän koko tekstin jos ette sitä nähneet:
Näin on. Tälläkin palstalla yritetään edistää aikaista tiedottamista. Mielenrauha joillakin ymmärrettävästi järkkyy näiden faktojen edessä, ja palstalla onkin nähty tämän seurauksena jo paljon defensiivisyyttä:
- tapahtumien kieltäminen ("ei ole mitään leviävää tautia, vain Kiinassa on sellainen eikä se tänne tule")
- omien tunteiden siirto/projisointi toisiin ("porukka on täällä ihan paniikissa")
- mustavalkoinen ajattelu / halkominen, splitting ("tämä on hysteriaa" tai "tulee maailmanloppu")
- regressio ("heko heko, tämä on salaliitto ja virus on kehitetty laboratoriossa")
- fantasiat ("ei Suomelle voi mitään tapahtua, ei ole ennenkään tapahtunut")
- passiivis-aggressiivinen hyökkäily ja acting out toisia kohtaan ilkeilyn muodossa ("koita nyt ääliö ymmärtää")
- mitätöinti ("Suomessa ei oo yhtään korona ruumista")
- älyllistäminen ("en suhtaudu tähän tunteella, katson vain faktoja")
- reaktionmuodostus ("voi kuule ystäväiseni, minä autan sinua ja kerron kuinka asia on...")
- dissosiaatio ("tää on kuin pahin painajainen")
- torjunta ("oletteko kaikki ihan seonneet")
- huumori ("milloinkohan tarttuu minun Toyota Corollaani")
- sublimaatio ("lähden ostamaan kuukauden hätävaran")
- suppressio ("elämän täytyy jatkua joten eletään ihan tavallista elämää eikä murehdita liikoja")
- ennakointi ("Mutta miksi Suomessa ei valmistauduta? Voisiko esim Sanna Marin kommentoida?")
- altruismi ("minä ainakin aion olla yhteiskunnan tukena hädän hetkellä")
---
Defenssit lueteltu suurin piirtein järjestyksessä epäkypsästä kypsään tapaan reagoida. Jokainenhan joutuu tämän kriisin mielessään käsittelemään eli jokaisella on näitä defenssejä käytössään - siinä vain on eroja, että toiset reagoivat epäkypsemmin ja toiset kypsemmin.
Järjettömän pituinen lista, jossa on keksitty kaikille regaointitavoille joku negatiivinen ja alentava määritelmä.
Eikö sellainen vaihtoehto tullut mieleen, että moni saattaa täällä käyttää puhtaasti maalaisjärkeään? Ottavat tilanteen vakavasti, mutta harkiten. Tulkitsevat eri lähteistä saatua tietoa ja päättelevät todennäköisyyden sille, että Suomessa ajaudutaan hengenvaaraan laajalti.
Näin suhtautuvista moni on tullut siihen tulokseen, että tässä keskustelussa liioitellaan ja mässäillään kauhuskenaarioilla.
"keksitty kaikille regaointitavoille joku negatiivinen ja alentava määritelmä"
psykologia 101, haloo :D
Nyt uutisoitu että kiinalaisprofessori varoittanut kuinka coronavirus voi tarttua 60%:lle maailman väestöstä ellei sitä saada hallintaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä varmaan oli jo täällä, mutta WHO:n johtaja tänään:
“If we invest now in rational and evidence-based interventions, we have a realistic chance of stopping the COVID19 outbreak,” he said during a news conference on Tuesday.
“We have to invest in preparedness,” he said, adding that richer countries should help invest in countries with a weaker health system.
The director-general said the virus could “create havoc” if it reaches a country whose health system is not capable of handling such an epidemic.
https://edition.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-outbreak-02-11-20-in…
Tämähän on järkevää, hyvä kun postitit. Näyttää selekän konkreettisen perusteen miksi Suomenkin tulee lisätä kehitystukea köyhempien maiden terveydenhuoltojärjestelmille. Afrikka on haavoittuvimmassa asemassa ja vaarallisin taudin leviämisen kannalta myös, sillä siellä ei monilla ole muuta keinoa kuin pakeneminen.
toi pakeneminen on kyllä hyvä pointti, huoh...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesarin artikkelin oleellisin kohta. Lietsominen ja somen valelääkäröinti ta mukatietäminen haittaa viranomaisten työtä. kansalaislääkäri joka tekee arvioita somessa, kuten tällä palstalla on vaarallinen, sillä hän aiheuttaa hysteriaa joka saa ihmiset ottamaan kontaktia terveydehoitohenkilökuntaan ja se taas rasittaa resursseja, luo infotulvaa joka saattaa peittää alleen ne merkit ja tapaukset joihin tulisi reagoida.
Suomessa on eräät maailman parhaimmista lääkäreistä ja terveydehoitohenkilökunnista, jotka kyllä tietävät mitä tekevät. Meillä kuolleisuusluvut ovat kaikissa sairauksissa maailman pienimpiä. Voisitteko antaa huippuammattilaisille työrauhan nyt kun sitä oikeasti tarvitaan?
"Kaikenlaisilla kauhuskenaarioilla spekulointi on kuitenkin turhaa, toteaa Jussi Sane. Hänen mukaansa asiantuntijoita työllistää epidemian ohella ”infodemia”, erityisesti sosiaalisessa mediassa kiertävät villit analyysit taudin luonteesta.
”Uusi asia on aina pelottava. Kun identifioidaan uusi koronavirus ja tiedon palasia puuttuu, siihen on suhtauduttava järkevällä huolella. Vaikka tilanne olisi vakava, hätiköinnistä ja paniikista ei ole mitään hyötyä, oli kriisi mikä tahansa.”"
Lääkäreillä on myös tällaisia näkemyksiä, jossa kertovat huolestaan Suomen selviämisen suhteen kuten tämä HUS:n diagnostiikkajohtaja ja professori:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/miten-suomi-selviaisi-virusepidemias…
Nyt vihdoin ja viimein päästään siihen pointtiin mitä on toisaallakin ketjussa heikolla menestyksellä yritetty jo tuoda esiin.
Mikä saa ihmiset tässä ketjussa, ja muissakin aiheeseen liittyvissä keskusteluissa muilla palstoilla, niin kärkkäästi takertumaan synkimpiin mahdollisiin skenaarioihin, ja naureskelemaan sille mahdollisuudelle että se pahin mahdollinen ei välttämättä toteudu? Miksi sitä pahinta mahdollisuutta glorifioidaan, ja aivan kuin toivotaan, sen sijaan että tunnustettaisiin että se on yksi mahdollinen lopputulos, mutta ei ainoa?
Tähän saatiin vastaus tänään. En ole tekijä mutta otin jo screen shotin ja kopioin tähän koko tekstin jos ette sitä nähneet:
Näin on. Tälläkin palstalla yritetään edistää aikaista tiedottamista. Mielenrauha joillakin ymmärrettävästi järkkyy näiden faktojen edessä, ja palstalla onkin nähty tämän seurauksena jo paljon defensiivisyyttä:
- tapahtumien kieltäminen ("ei ole mitään leviävää tautia, vain Kiinassa on sellainen eikä se tänne tule")
- omien tunteiden siirto/projisointi toisiin ("porukka on täällä ihan paniikissa")
- mustavalkoinen ajattelu / halkominen, splitting ("tämä on hysteriaa" tai "tulee maailmanloppu")
- regressio ("heko heko, tämä on salaliitto ja virus on kehitetty laboratoriossa")
- fantasiat ("ei Suomelle voi mitään tapahtua, ei ole ennenkään tapahtunut")
- passiivis-aggressiivinen hyökkäily ja acting out toisia kohtaan ilkeilyn muodossa ("koita nyt ääliö ymmärtää")
- mitätöinti ("Suomessa ei oo yhtään korona ruumista")
- älyllistäminen ("en suhtaudu tähän tunteella, katson vain faktoja")
- reaktionmuodostus ("voi kuule ystäväiseni, minä autan sinua ja kerron kuinka asia on...")
- dissosiaatio ("tää on kuin pahin painajainen")
- torjunta ("oletteko kaikki ihan seonneet")
- huumori ("milloinkohan tarttuu minun Toyota Corollaani")
- sublimaatio ("lähden ostamaan kuukauden hätävaran")
- suppressio ("elämän täytyy jatkua joten eletään ihan tavallista elämää eikä murehdita liikoja")
- ennakointi ("Mutta miksi Suomessa ei valmistauduta? Voisiko esim Sanna Marin kommentoida?")
- altruismi ("minä ainakin aion olla yhteiskunnan tukena hädän hetkellä")
---
Defenssit lueteltu suurin piirtein järjestyksessä epäkypsästä kypsään tapaan reagoida. Jokainenhan joutuu tämän kriisin mielessään käsittelemään eli jokaisella on näitä defenssejä käytössään - siinä vain on eroja, että toiset reagoivat epäkypsemmin ja toiset kypsemmin.
Järjettömän pituinen lista, jossa on keksitty kaikille regaointitavoille joku negatiivinen ja alentava määritelmä.
Eikö sellainen vaihtoehto tullut mieleen, että moni saattaa täällä käyttää puhtaasti maalaisjärkeään? Ottavat tilanteen vakavasti, mutta harkiten. Tulkitsevat eri lähteistä saatua tietoa ja päättelevät todennäköisyyden sille, että Suomessa ajaudutaan hengenvaaraan laajalti.
Näin suhtautuvista moni on tullut siihen tulokseen, että tässä keskustelussa liioitellaan ja mässäillään kauhuskenaarioilla.
Ja moni ei. Sitä paitsi melkein jokainen keskusteluaihe alkaa jostakin uutisesta tai tutkimuksesta, jonka voi mennä itse lukemaan. Mä uskon tällä hetkellä kaiken luettuani maailman terveysjärjestöä eniten. Syytätkö sä sitäkin liioittelusta tai kauhuskenaarioilla mässäilystä?
Odotas, vielä keskustelun alusta eiliseen asti te kauhun viljelijät haukuitte WHO:ta kaikesta. Teidän mielestänne WHO ei tehnyt mitään ja se oli Kiinan talutusnuorassa ja kertoi valheita.
Kuinkas nyt on mieli muuttunut? Ethän nyt kelkkaasi voi yhtäkkiä kääntää? Päätä nyt jo mihin ja keneen uskot.
Tämä kyllä jo todistaa tuon ihmisten katastrofilla hekumoimisen. Ketjun alusta alkaen WHO ja THL on haukuttu alimpaan maanrakoon, kun ne kieltäytyvät toistelemasta papukaijana tuomiopäivän profeettojen villeimpiä fantasioita. Nyt, kun sielläkin jo varovaisesti myönnetään, että tilanne on vakava, alkavat kommentit muuttua WHOta suosivaan sävyyn. Vielä kun saadaan THLn edustaja ruutuun kirkumaan lehmien polttamista ennen kauhusta pyörtymistään, saadaan THLn arvostus tässä ketjussa ponkaisemaan käsittämättömiin sfääreihin.
Ketju on lukittu.
Tämä varmaan oli jo täällä, mutta WHO:n johtaja tänään:
“If we invest now in rational and evidence-based interventions, we have a realistic chance of stopping the COVID19 outbreak,” he said during a news conference on Tuesday.
“We have to invest in preparedness,” he said, adding that richer countries should help invest in countries with a weaker health system.
The director-general said the virus could “create havoc” if it reaches a country whose health system is not capable of handling such an epidemic.
https://edition.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-outbreak-02-11-20-in…