Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vaasalaishotellin piti tulla eilen julkisuuteen omalla tiedotteellaan ravintoloissa kierrelleen tyypin johdosta. Eipä ole tullut. Varmaan riski hotelliaamiaisella vähintään samanmoinen kuin ihmisillä ravintolassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Piipahdin pikaisilla maski-ostoksilla Marketissa (S). Valittaen totesin tuotteiden olevan lopussa, joten jouduin tyytymään pölynimurin pusseihin(Rainbou). Myös kookkos-kerma-osastolla huomattavia puutteita. Onneksi Muttin tom.murskaa runsaasti saatavana, kuten myös Muumi-limssaa (vihreänä kylmässä). Tiedustelin maski-tilanteesta kassa-neitoselta, sain jäätävän kuitin. Tämä siis Espoossa (Omena)
Voitko lopettaa vaarallisen tiedon levittämisen? Pölyimuri- pusseissa on lasikuituja ja lasikuidut joutuvat keuhkoihin jos laitat sen naaman eteen. Siitä oli lehdessä juttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te jotka olette käyneet koronatestissä terveyskeskuksessa tms sisätiloissa: miten hyvin järjestelyt on onnistuneet? Onko kaikilla aulassa odottavilla maski, entä mahdollisuus turvavälin pitämiseen?
Mietityttää, että onko lieväoireisena järkevää mennä testiin, jos esim. muilla odottavilla ei ole maskeja. Näin ollen jos koronaa ei ole jo, niin sen saa sitten sieltä testauspaikasta.
Kokemuksia siis kaivaten :)
Miten niin sen saa testauspaikasta. Laita hyvä maski päälle itse, ja/tai soita testauspaikkaasi ja tiedustele etukäteen voiko varata aikaa valmiiksi. Ja jos on vuoronumero-systeemi, mene ulos odottelemaan vähäksi aikaa, jos on ruuhkaa.
No tietenkin voi saada koronan maskista huolimatta, jos toinen rykii keuhkonsa ulos vieressä. Etenkin jos kyseessä pieni tila. Onhan se nähty jo, että hoitohenkilökuntaakin sairastuu suojavarusteista huolimatta.
... Mutta suurin osa hoitohenkilökunnasta ei ole saanut koronaa, eivät nekään jotka ovat siellä tk:ssa testaamassa ihmisiä jatkuvasti.
Kyllä siis uskaltaisin mennä testiin, ja täytyyhän sitä uskaltaa. Hyviä neuvojakin annettiin, esim. maskin käyttö, ajanvaraus tai odottelu ulkosalla. Ei ole pakko istua jonkun rykijän vieressä. Jotain suhteellisuudentajua siis kiitos.
Tiesit kait että niillä testaajilla on maskit (se sairaalamalli, jonka nimestä joku tulee taatusti tänne kohta nillittään), suojalasit tai visiirit, kahdet hanskat, suojaessut ja vielä päähineetkin.
Sellaisella varustuksella tekevät töitä ainakin kotikunnassani.
Ainakin Helsingissä on testaajilla koko suojavarustus, testattavilla maskit (otetaan pois vain siksi hetkeksi kun testataan), sisään pääsee odottamaan vain 5 min ennen, väljää on ja ovella ruiskitaan käsidesit kaikille (ei mitään ota itse meininkiä, vaan hoitaja annostelee). Yhdestä ovesta sisään ja toisesta ulos (lopussa vielä uudet käsidesit kiitti moi), takaisinpäin ei liikennettä. Vaikka palstalla epäilijöitä riittää, niin kovasti kyllä tuntui, että on mietitty turvallisuutta joka taholta.
Ja tämä siis tilanteessa, jossa alle promille testatuista oli positiivisia.
Vierailija kirjoitti:
Piipahdin pikaisilla maski-ostoksilla Marketissa (S). Valittaen totesin tuotteiden olevan lopussa, joten jouduin tyytymään pölynimurin pusseihin(Rainbou). Myös kookkos-kerma-osastolla huomattavia puutteita. Onneksi Muttin tom.murskaa runsaasti saatavana, kuten myös Muumi-limssaa (vihreänä kylmässä). Tiedustelin maski-tilanteesta kassa-neitoselta, sain jäätävän kuitin. Tämä siis Espoossa (Omena)
Mun on nyt alkanut tehdä mieli lapsuuden vihreää muumi-limsaa, kun näitä päivästä toiseen lukee. :)Pitää vissiin lisätä kotivaraan. Voi tulla pitkä syksy.
Maskeista - On järkevintä jättää myös korkeimmantason hengityssuojaimet terveydenhuollon käyttöön. He kohtaavat koronapotilaita ja tarvitsevat suojausta. Ja kun on niin kovaan suojaukseen tarve, niin pitää jo suojata silmätkin visiirillä ja käyttää suojavaatetusta.
Kansalaiset maskeilla päätavoite on vähentää viruksen määrää hengitysilmassa sisäyilassa. Siihen riittää kangasmaski hyvin. Kun kaikki käyttävät sitä, ilmassa ei ole virusta ja kaikki ovat myös turvassa. Sivuvaikutuksena se suodattaa myös virusta sen verran pois, että vaikka ilmassa jostain syystä olisikin koronaa, kangasmaskin käyttäjäkin saa pienemmän annoksen itseensä. Nykyään tiedetään, että mitä pienempi annos tulee, sitä lievempi sairauskin tulee.
Eli kangasmaski ei ehkä suojaa käyttäjäönsä yhtä hyvin luin oikea suojain, mutta voi aikaansaada, että jos saa koronan, saa sen esim kokonaan oireettomana. Samaanhan paras rokotekin on onnistunut toistaiseksi. Eli kankainen kangasmaski on kuin melko hyvin toimiva köyhän miehen rokote sen lisäksi, että se vähentää kaikkien riskiä saada koronaa ylipäätään.
Toisaalta kaikilla ihmisillä ei ole kykyä pestä ja käsitellä kangasmaskia oikein. Esim iäkkäät vanhempani eivät siihen kykyäene, ehkä esim uupuneetkaan eivät kykene yms. Heillä on paras kertakäyttömaski. Nyt ne ovat loppuneet kaupoista, kun nopeimmin reagoivat ovat hsmstranneet, se hamstraus pitää lopettaa! Muuten nuo heikoimmat jäävät ilman, eivätkä saa maskeja.
Meidän, joilla on kykyä käyttää kangasmaskeja ja jopa esim ostaa niitä ulkomaisista verkkokapoista tai ommella itse, pitäisi tehdä niin. Kertakäyttöiset pitäisi jättää niille, jotka eivät pysty monimutkaiseen toimintaan. Siten kaikki pystyvät käyttämään maskia ja niitä riittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä maskit suojauskyvyn mukaisessa järjestyksessä.
-Itsetehty maski
-S-Kaupan ja K-kaupan Suomessa valmistetut ns. Kansanmaskit (Desingmask Oy)
-Kirurginen suu-nenäsuojus
-FFP1
-FFP2
-FFP3
Vierailija kirjoitti:
Maskeista - On järkevintä jättää myös korkeimmantason hengityssuojaimet terveydenhuollon käyttöön. He kohtaavat koronapotilaita ja tarvitsevat suojausta. Ja kun on niin kovaan suojaukseen tarve, niin pitää jo suojata silmätkin visiirillä ja käyttää suojavaatetusta.
Kansalaiset maskeilla päätavoite on vähentää viruksen määrää hengitysilmassa sisäyilassa. Siihen riittää kangasmaski hyvin. Kun kaikki käyttävät sitä, ilmassa ei ole virusta ja kaikki ovat myös turvassa. Sivuvaikutuksena se suodattaa myös virusta sen verran pois, että vaikka ilmassa jostain syystä olisikin koronaa, kangasmaskin käyttäjäkin saa pienemmän annoksen itseensä. Nykyään tiedetään, että mitä pienempi annos tulee, sitä lievempi sairauskin tulee.
Eli kangasmaski ei ehkä suojaa käyttäjäönsä yhtä hyvin luin oikea suojain, mutta voi aikaansaada, että jos saa koronan, saa sen esim kokonaan oireettomana. Samaanhan paras rokotekin on onnistunut toistaiseksi. Eli kankainen kangasmaski on kuin melko hyvin toimiva köyhän miehen rokote sen lisäksi, että se vähentää kaikkien riskiä saada koronaa ylipäätään.
Toisaalta kaikilla ihmisillä ei ole kykyä pestä ja käsitellä kangasmaskia oikein. Esim iäkkäät vanhempani eivät siihen kykyäene, ehkä esim uupuneetkaan eivät kykene yms. Heillä on paras kertakäyttömaski. Nyt ne ovat loppuneet kaupoista, kun nopeimmin reagoivat ovat hsmstranneet, se hamstraus pitää lopettaa! Muuten nuo heikoimmat jäävät ilman, eivätkä saa maskeja.
Meidän, joilla on kykyä käyttää kangasmaskeja ja jopa esim ostaa niitä ulkomaisista verkkokapoista tai ommella itse, pitäisi tehdä niin. Kertakäyttöiset pitäisi jättää niille, jotka eivät pysty monimutkaiseen toimintaan. Siten kaikki pystyvät käyttämään maskia ja niitä riittää.
Mielenkiintoinen logiikka. Eli mun pitäisi suojautua vähemmän, koska osaan ommella? Ei kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varauduin hyvin jo tanmikuussa ja sain ostettua ffp3 ja ffp2 mutamia pakkauksia ja kätin ffp3 3 x ja asun Hgissä ja nyt maaseudulla. Lisäksi opn ostanut pari pakkausta 95 suodattavia maskeja. Voi ollakäytöä.
Vierailija kirjoitti:
Varauduin hyvin jo tanmikuussa ja sain ostettua ffp3 ja ffp2 mutamia pakkauksia ja kätin ffp3 3 x ja asun Hgissä ja nyt maaseudulla. Lisäksi opn ostanut pari pakkausta 95 suodattavia maskeja. Voi ollakäytöä.
Täällä en käytä .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivoa on kirjoitti:
Helsingin pormestari Jan Vapaavuori on kutsunut Vantaan, Espoon, hsl ja hus edustajst paikalle torstaina miettimään maski käytäntöä pk seudun joukkoliikenteessä.
Ihan huippu pormestari meillä Helsingissä on. Kiitos Jan Vapaavuori! Iso kiitos!
Asiasta uutisoi hs. Fi
Ainiin onks tää se sama, joka huusi twitterissä laumasuojaa keväällä ja halus tartuttaa mahdollisimman monen nopeasti ja sai melkoisen pskavyöryn. Huikee!
HS/Reuters:
Saksan lääkäriliitto: Saksassa eletään jo koronan toista aaltoa
Saksassa kamppaillaan jo koronaviruspandemian toista aaltoa vastaan, sanoi saksalaisen lääkäriliiton johtaja Susanne Johna paikallisen sanomalehden haastattelussa tiistaina.
"Olemme jo toisessa, matalassa nousuvaiheessa", Johna sanoi Augsburger Allgemeine -lehdelle.
Päivittäin raportoitujen uusien koronatartuntojen määrä on kasvanut viime viikkoina Saksassa tasaisesti, ja asiantuntijat varoittavat suhtautumasta virukseen piittaamattomasti. Tiistaina maassa raportoitiin 879 uutta tartuntaa.
Jos rajoituksista luovutaan ja normaaliin elämään palataan liian nopeasti, on Johnan mukaan vaarana, että Saksan aiempi hyvä pärjääminen pandemiassa kumoutuu.
Johna kehottikin saksalaisia yhä huolehtimaan turvaväleistä, pesemään käsiään ahkerasti ja käyttämään kasvomaskia.
Yhteensä Saksassa on tähän mennessä todettu 211 281 koronatartuntaa ja 9156 koronaviruksen aiheuttamaa kuolemantapausta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toivoa on kirjoitti:
Helsingin pormestari Jan Vapaavuori on kutsunut Vantaan, Espoon, hsl ja hus edustajst paikalle torstaina miettimään maski käytäntöä pk seudun joukkoliikenteessä.
Ihan huippu pormestari meillä Helsingissä on. Kiitos Jan Vapaavuori! Iso kiitos!
Asiasta uutisoi hs. Fi
Ainiin onks tää se sama, joka huusi twitterissä laumasuojaa keväällä ja halus tartuttaa mahdollisimman monen nopeasti ja sai melkoisen pskavyöryn. Huikee!
Sama ihminen. Hän ei halunnut sulkea koulujakaan. Mutta hyvä kun nyt hyväksyy maskien käyttämisen.
Asiantuntijaryhmä: Suomen otettava tiukempi ote koronatoimissa
Suomalainen Eroon koronasta -työryhmä esittää jälleen tiukempia otteita koronaviruksen torjumiseksi Suomessa. ”Riski epidemian paluuseen on erittäin suuri, ellei toimia tehosteta”, työryhmä varoittaa.
Tiistaina julkaisemassa muistiossaan se esittää, että niin sanottuja testaa-jäljitä-eristä-toimia pitäisi tiukentaa. Samoin se ehdottaa laajempaa testausta rajoilla, maskisuositusta, suositusta etätöihin ja rajoituksia massatapahtumiin, joissa on korkea tartuntariski.
Ryhmä haluaa tuoda esiin ehdotuksensa nyt, jotta epidemian paluu voidaan estää eikä yhteiskuntaa tarvitse taas sulkea.
Ryhmä koostuu useista suomalaisista professoreista ja tohtoreista Suomessa ja ulkomailla, ja sillä on asiantuntemusta lääketieteen, biotieteiden, taloustieteen, sosiaalipsykologian ja matemaattisen mallinnuksen aloilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä maskit suojauskyvyn mukaisessa järjestyksessä.
-Itsetehty maski
-S-Kaupan ja K-kaupan Suomessa valmistetut ns. Kansanmaskit (Desingmask Oy)
-Kirurginen suu-nenäsuojus
-FFP1
-FFP2
-FFP3
Jos todella tahdot suojata itsesi, niin hanki FFP2 tai FFP3 hengityssuojaimia.
Oikealla kangasvalinnalla päästään kotona ommelluissakin maskeissa hyvään suodatustulokseen.
Jenkeissä löysivät jopa yhdistelmän, jolla saatiin 3 luokan teho!
https://smartairfilters.com/wordpress/wp-content/uploads/2020/04/Ultima…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaus noin 100.000 viestin jälkeen kysymykseen: coronavirus ON huhuttua levittyneempi.
kyll 2. satku tulee vielä kevyesti.
Juu tässä on vielä ainakin reilu vuosi aikaa rustata viestejä päällä olevasta tilanteesta ja sen jälkeen vielä jälkipyykki.
Taas pari teini-ikäistä kuollut koronaan Floridassa, 14- ja 17-vuotiaat.
https://us.cnn.com/2020/08/03/us/florida-coronavirus-teens-die/index.ht…
Vierailija kirjoitti:
https://www.lumiostore.fi/kansanmaski-ei-suojaa-kayttajaa-apteekkarilii…
Kuitukankainen kansanmaski ei suojaa käyttäjää tartuntariskiltä – siihen tarvitaan hengityssuojain
Kuitukankaisia kasvomaskeja ei voi käyttää käyttäjän suojaamiseen, sillä niiden toimintaperiaate on päinvastainen. Kuitukankaista kasvomaskia tulee sen sijaan käyttää riskiryhmäläisten kanssa oleskellessa, jolloin ne suojaavat riskiryhmäläistä tartunnalta. Kesko ja S-ryhmä eivät ole viestineet näitä myyntiin tulevien maskien oleellisia tietoja, vaan maskien ensisijaiseksi kohderyhmäksi on jopa kaavailtu riskiryhmäläisiä.
Kuitukangasta ei pidä kuitenkaan sekoittaa tavalliseen kangasmaskiin. Keskon ja S-ryhmän kuitukankaisten kansanmaskien suodatusteho testeissä oli 88%, joka on hieman matalampi kuin markkinoilla yleisesti liikkuvien suu-nenäsuojusten.
Tavallisen kangasmaskin, eli puuvilla- ja polyeterimaskin, taudintorjuntaominaisuudet ovat VTT:n tutkimusten mukaan olemattomat. Ne kuitenkin tarjoavat jonkinasteista pisarasuojaa, ja suodattaen samalla n.20% mikropartikkeleista.
VTT kehottaa kankaisen maskin vaihtamista tunnin välein, mutta niitä markkinoidaan tästä huolimatta pitkäkestoisina ja tehokkaina suojina. Myös Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus Fimea on linjannut, ettei itse tehty maski suojaa koronatartunnalta.
Kasvomaskeista löytyy kuitenkin vaihtoehtoja, jotka suojaavat myös käyttäjäänsä tartunnalta. Standardoidut FFP2- ja FFP3-hengityssuojaimet toimivat nimenomaan käyttäjänsä suojana, suodattaen yli 94% sisäänhengitettävistä mikropartikkeleista. Venttiililliset hengityssuojaimet taas suojaavat ainoastaan käyttäjäänsä, eivät ympäröiviä henkilöitä. On siis tärkeää valita kasvomaski käyttötarpeen mukaisesti. Haluatko suojata itseäsi vai muita, vai sekä että? Paras valinta epidemian hillintään on venttiilitön FFP2- tai FFP3-tason hengityssuojain.
Jostain syystä kansalaisille on nyt haluttu antaa mielikuva, että mikä tahansa rätti naaman edessä suojaisi myös heitä itseään. Kuitenkin asiantuntijat tietävät, että olipa rätti naamalla tai ei, turvavälit on silti pidettävä ja vältettävä paikkoja, joissa on sisätiloissa paljon ihmisiä. Väärä turvallisuudentunne voi vielä kostautua. Edes nuo FFP2- ja FFP3- tason hegityssuojaimet eivät suojaa 100%:sti, mutta melko hyvin kuitenkin.
Tässä vielä lisää informaatiota:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8187603/Designers-say-layers-b…
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Korona ei ole influenssa. Tämä aika on opettanut sitä kuinka tyhmiä on iso osa ihmisiä. Ihan kuin vajaaälyiset.