Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Ruumisroviotkin tulevat luotettaviin uutislähteisiin viiveellä. Kaikki yhtään täällä vastaan tuleva shokeeraava tieto tulee viiveellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Britanniassa on nyt valmisteltu 12 laboratoriota siten, että pystyvät tekemään koronavirustestejä. Alunperin sellaisia laboratorioita oli siellä vain yksi.
Olisi rauhoittavaa, jos Suomen viranomaiset samalla tavalla uutisoisivat, miten täällä 8n varustauduttu. Kuinka monta laboratoriota täällä pystyy noita testejä tekemään? Miten menetellään, jos koulussa joku oppilas sairastuu koronavirukseen? Jne.
Luulen, että Suomessa ei valmistaudutaan yhtään mitenkään.
Kyllä se kerrottaisiin, jos valmistauduttaisiin. Sehän rauhoittaisi heti.
Suomen terveydenhuollossa on valmiina suunnitelmat epidemioiden ja pandemioiden varalle, niitä myös harjoitellaan säännöllisesti. Luulisin että löytyvät myös netistä. Siitä vaan lukemaan ja rauhoittumaan.
Tehohoitopaikkojen määrä Suomessa on kuitenkin todella pieni. Jos epidemian taudinkuva on sellainen että potilaan pelastaminen vaatii käytännössä tehohoitoa, kakkahan on helposti tuulettimessa. Ihan turha muuta väittää.
1. Jokainen ei todellakaan tarvitse tehohoitoa.
2. Jokaisella ei ole tauti yhtäaikaa.
3. Jokaisella jolla on tauti yhtäaikaa, ei ole yhtäaikainen tehohoidon tarve. Taudit ovat eri henkilöillä eri aikaan eri vaiheissa.Tai sitten toisaalta:
4. Lähtökohtaisesti tehohoitopaikkoja ei ole laskettu yhtään ylimääräistä pandemiapotilaita varten. Eli siis lähes kaikki paikat maanlaajuisesti ovat jo käytössä lähtökohtaisesti, täyttöaste siis suurta kaikkina aikoina ihan ilman pandemiaakin. Ei näitä potilaita yhtäkkiä irroteta hengityskoneista, jos pandemia alkaa.
5. Pandemiapotilaat eivät ole edes priorisointilistan kärjessä muutenkaan, varsinkin jos alkaa tulla tutkimustietoa siitä, että heitä saadaan huonosti pelastettua respiraattorihoidosta huolimatta (mitä tod.näk. tulee - pitkälle edennyt pneumonia/sepsis tuottaa korkean kuolleisuuden respiraattorihoidosta huolimatta).
On kerrottu selvin sanoin, millä perusteella priorisoidaan hoidettavat viimekädessä, siinä ei erotella pandemiaa muista sairauksista, mikä luonnollisesti on järkevää valintaa.
"Resurssien niuketessa potilasvalinnassa tulisi lyhyen ajan ennusteen lisäksi entistä tarkemmin arvioida potilaan pitkäaikaisennuste ja huomioida potilaan ikä niin, että säästettyjen elinvuosien määrä maksimoituisi."
http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/72870/Julk201…
Tuossa on hesarin juttukin aiheesta, jos joku uskoo vain kotimaassa uutisoituihin https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006400838.html .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne nyt.
Coronavirus Cases:
37,609
of which 6,198
in severe condition
Deaths:
814
Recovered:
2,970... olettaen, että Kiina kertoo meille totuuden.
Tähän asti rehellisimpiä arvioita on kuulunut krematorioiden työntekijöiltä. Koska kaikki Wuhanin 14 krematoriota polttavat nyt täysillä vuorokauden ympäri, kuolleita täytyy olla tuhansia eikä satoja.
https://nypost.com/2020/02/08/chinas-culture-of-lies-has-helped-spread-…
Turnauksessa menee tunti-pari, joten 14 uunia tuhkaa kahdeksan tunnin vuorossa 85 ruumista. Kolmessa vuorossa tämä olisi arviolta 250 ruumista.
Kaikki kuolleet olisivat tuhkana noin neljässä päivässä. Jos eilen kuolleita on se 86, niin sehän menisi jo melkein normaalissa työajassa. Tämä siis jos oletetaan että tällä hetkellä ei tuhkata kuin koronaan kuolleita, mikä ei pidä paikkaansa koska Wuhanissa kuollaan muutenkin. Kiinalaisia kuolee päivittäin uskomattomat määrät ja heitäkin tuhkataan. Ei siis ihme että uunit kuumenevat.Et tainnut lukea juttua.
"One crematorium manager told a Hong Kong reporter that, in normal times, his 24 ovens were lit five days a week for four hours at a time. Now, he said, they have so many corpses to deal with that all the ovens are going around the clock. This suggests the body count must be in the thousands."
Täytyyhän se olla totta, kun ite netistä luin!
Nyt se on karannut Kiinassa käsistä. Tämä on todellista. Niin kauan kun lennot lentävät kiinalaiset pakenevat muihin maihin. Muuten ok. Mutta virus leviää. Mitä nyt tehdään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mites muuten ne suuret määrät ruumiita hävitettäisiin kuin polttamalla? Ruumiithan levittävät myös virusta jonkin aikaa. Eiköhän muuallakin tehtäisi samoin, jos kunnon epidemia tulee.
Tottakai polttamalla, mutta kuten jo aiemmin sanottu: miksi uunit on käytössä yötä päivää jos kuolleita olisi vain 800 ns. ylimääräistä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laivalla olleet pääsivät pois.
Voi ei
Miten niin voi ei? Olivat terveitä.
Testit ei ole luotettavia ja laiva oli hyvä kontrolloitu ympäristö kerätä luotettavaa tietoa taudinkulusta ja etenemisestä.
Tämä ei ole se Jokohamassa oleva laiva, josta tuskin pääsevät pois kuin sairaat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
CNN: Fanxianin provinssi Kiinassa alkaa maksamaan 1000 juania jokaiselle, joka ilmoittautuu itse sairaaksi. Tarjous on voimassa 13.2 asti.
Ja lisäksi maksetaan 500 juanin vihjepalkkio sille, joka paljastaa koronaa sairastavan henkilön viranomaisille.
Erilainen lähestymistapa tuolla tähän kriisiin.
Sillä lailla Mikä loistava tapa päästä v ttumaisesta naapurista eroon, ja saa siitä vielä rahaa. Ihan varmasti jotkut yrittävät rahastaa tällä.
Vierailija kirjoitti:
Samoin Googlen satelliitit, jotka kuvaavat GoogleMapsin. Ne kuvaavat Kiinaa ja Hubeita. Ne näkevät myös yksittäiset ihmiset helposti.
Kiinassa ei tapahdu mitään sellaista, mitä muu maailma ei tietäisi.Täysin turha horista ruumisrovioista
Uskotko ihan tosissasi, että kaikki, mitä satelliiteilla ym. nähdään, julkistetaan koko maailmalle? Sinisilmäisyys asioita kohtaan kannattaa unohtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiinassahan internet toimii hyvin suljetusti ja länsimaiden internetiin pääse vain VPN-yhteydellä. Näin saadaan kansalle syötettyä kommunistihallinnon propagandaa ja pidettyä tällä hetkellä kansalaiset uutispimennossa todellisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Olen parin viikon ajan seurannut Twitteristä ja monesta muusta lähteestä Kiinan paikallisten vuotamia videoita ja kertomuksia. Niitä on alkanut olemaan niin paljon, että eivät voi kaikki olla huuhaata. Yllättäen muutaman päivän päästä noista tilannepäivityksistä, myös ulkomaiset vakavasti otettavat uutistoimistot ovat raportoineet vastaavista asioista. Olen käyttänyt hyvin monia eri lähteitä todentaakseni videot ja väitteet.
Jokainen voi itse katsoa Twitteristä esim. Jennifer Zeng nimisen naisen päivityksiä, ei edes tarvitse olla Twitter-tiliä. https://twitter.com/jenniferatntd
Tuo ruokien jakaminen lattialla on aika järkkyä. Eikö niitä vihanneksia voi laatikosta jakaa kaikille tai edes laittaa jonkun suojan päälle.
Siellä ne ovat sitten lattialla, josta kaikki keräävät kasansa muiden hyppiessä ohi.
Ihmekös tuo, jos tauti leviää "kuin rutto".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ruumisroviotkin tulevat luotettaviin uutislähteisiin viiveellä. Kaikki yhtään täällä vastaan tuleva shokeeraava tieto tulee viiveellä.
Niinpä. Kuolleiden määrästä ei ole mitään luotettavaa tietoa missään. Mutta Kiina todistetusti valehteli aiemminkin SARS ja HIV kuolemista (ennen kuin jäi kiinni), ja yritti tukahduttaa tietoja tästäkin epidemiasta mm. vaientamalla sen lääkärin, joten miten ihmeessä Kiinan antamat viralliset luvut olisivat nyt ihan totta yhtäkkiä.
Ei taida olla ihan totuus siis sekään, että vain alle 900 on kuollut toistaiseksi tähän tautiin.
Terveysviranomaiset ovat pystyttäneet suuria tilapäissairaaloita muun muassa Wuhanin urheilustadionille ja näyttelykeskukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viime viikolla sensuuria on kiristetty entisestään. Näin ovat raportoineet siellä olevat länsimaalaiset, jopa VPN-yhteyksien käyttöä on alettu estää. Eli tarkoittaa sitä, että tuolla saarroksissa olevat länsimaalaisetkaan eivät välttämättä pysty viestiä Kiinan ulkopuolelle.
Itselläni on IT-alan korkeakoulutus, joten nämä asiat ovat hallussa.
Siinä Googlen karttakuvaa Wuhanista. Kukin voi zoomata.
Ja takuuvarmasti Googlen satelliitit on säädetty suurimmalle tarkkuudelle, kun tuota paikkaa kuvataan nyt.
Sitä kuvaa myös NASA ja jenkkien muutkin satelliitit.
Vain idiootti uskoo johonkin salaliittoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellinen globaali kaaos alkaa 2-3 kk päästä, täysi anarkia ja henkiinjäämistaistelu kesällä.
Kesällä kukaan ei edes muista koko virusta. Silloin kiroillaan ja syytetään hallitusta muista typeristä päätöksistä ja keksitään uusia juonia, joita meidän päämme menoksi on kehitteillä.
Olen yksi ketjun aktiiveista ja vaikka tajuan koronan vaarallisuuden ja osaan laskea tilastoanalyysejä, muistutan aina aika ajoin että moni virus, pandemia ja kulkutauti on ennenkin tyssähtänyt suomessa, hiipunut nopeasti ja ikäänkuin jäänyt suutariksi. Suomella on käsittämätön tuuri ja ollaan tosiaan niin ikäviä ihmisiä että viruskaan ei kelpuuta meitä isäntäolioksi. Pysyn toiveikkaana ja uskossani vakaana että suutariksi jää tälläkin kertaa.
Ylipäätään toivon että kaikki ketjuilijat haluavat tämän version toteutuvan (siis että virus kiertää suomen). Vähän huolestuttavaa että muutama ihminen hekumoi onnessaan toivoen kansanjoukkojen kuolemaa.
Ihan ymmärrettävä defenssi. Good for you.
Hekumointi on kuitenkin aika pitkälle menevää tulkintaa, samoin muukin ihmisten tarkoitusperien arvuuttelu. Iso osa täällä näyttää olevan aidosti huolissaan ja ihmettelevän Suomen viranomaisten/median reagointia verrattuna ulkomaisiin. Esim. USA ja Englanti ovat paljon meitä pidemmällä valmistautumisessaan ja kansalaisille tiedottamisessa. Kansalaisten yleinen tietoisuus riskeistä pitäisi pitää ajan tasalla, samoin olisi realistista kertoa ajankohtaisesti yhteiskunnan valmistautumisesta. Ja sekin fakta on hyvä tiedostaa, että sairaalapaikat ovat rajalliset ja että sairaalassa voi saada tämän tarttuvan infektion, jotta ihmiset eivät rynnisi turhaan ensiapuja kuormittamaan.
Paniikkia ei siis pidä lietsoa, mutta täysi hiljaisuus ja turha tyynnyttely (esim. THL:n suoranainen valehtelu kansalle Thaimaan turvallisuudesta täysin ennenaikaisesti) menevät tässä tilanteessa jo propagandan puolelle, varsinkin kun muut maat eivät näin toimi.
Luotto meni jo silloin, kun sen ekan epäillyn kohdalla oli korona lottovoiton luokkaa
Ja viikon päästä, kun toisella sellainen oikeasti todettiin, niin rento mies sanoi telkkarissa, että tätä osattiin odottaa.
Ja sitten se, että ensin altistuneita ei aiottu eristää. Nainen hymyilemässä, että saavat kulkea, minne haluavat. (myöhemmin sitten eristettiin sentään)
Kotieristys kuulemma suomalaisille altistuneille. Eihän se toimi oikeasti. Ihmiset haluavat kuitenkin käydä toimittamassa joitain "tärkeitä" asioita.
Lentoja ei sitten millään meinattu saada loppumaan Finnairilla. Kun ne viimein loppuivat, sitä perusteltiin vain sillä, että kun ryhmämatkat Kiina on kieltänyt, niin ei saatu koneita täyteen.
Missään ei esitetä, miten nyt hankitaan välineistöä ja koulutetaan lääkäreitä ja hoitajia kohtaamaan korona potilaita.
Missään ei ole yhtään mitään valmistautumisesta. Ilmeisesti ei valmistaudutaan mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
CNN: Fanxianin provinssi Kiinassa alkaa maksamaan 1000 juania jokaiselle, joka ilmoittautuu itse sairaaksi. Tarjous on voimassa 13.2 asti.
Ja lisäksi maksetaan 500 juanin vihjepalkkio sille, joka paljastaa koronaa sairastavan henkilön viranomaisille.
Erilainen lähestymistapa tuolla tähän kriisiin.Sillä lailla Mikä loistava tapa päästä v ttumaisesta naapurista eroon, ja saa siitä vielä rahaa. Ihan varmasti jotkut yrittävät rahastaa tällä.
Jo alkuvaiheessa tartunnan lähteeksi jonkun valheella leimaamisesta taisi tulla vankilakeikka joillekin. Nyt voi olla jo ankarammat rapsut.
Vierailija kirjoitti:
Onkohan koronassa oksentelua? Poika kävi muista syistä LKS päivystyksessä perjantaina, nyt oksentaa ja kuume. Toivottavasti siellä pestään huolella paikkoja.
Kyllä on. Ripuli, oksentulu, yskä ja kuume.
Kyllä minäkin pakenisin eri lentoreiteillä länsimaihin jos olisin nyt Kiinassa ja kiinalainen.
Ketju on lukittu.
Onkohan koronassa oksentelua? Poika kävi muista syistä LKS päivystyksessä perjantaina, nyt oksentaa ja kuume. Toivottavasti siellä pestään huolella paikkoja.