Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Espanjantaudin viimeinen aalto sai alkunsa siitä kun ihmiset ryntäsivät kaduille juhlimaan kun kuulivat sodan loppumisesta.
Vähän kyllä nyt jännittää miten koronan kanssa käy kun ihmiset ovat rynnänneet ulos, puistoihin, rannoille ympäri Eurooppaa. juhlivat pitkän koronaeristyksen päättymistä. Suomessakin terassit avataan ja puistoissa juhlittiin sankoin joukoin jo viikonloppuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miltä tuntuu, jos aivokirurgi kesken aivo leikkauksen järjestelee ura kehitystään tai suunnittelee kollegan kaatamista tai kuinka politikoi itsensä parempaan asemaan? Heiltä vaaditaan asiaan keskittymistä ja henkilökohtaisen asioiden sivuun laittoa leikkauksen ajaksi, mikäli vahinko tapahtuu, se on virhe.
Mitäs lähtien on ok maksaa kansanedustajille posketonta palkkaa ja pitää normaalina ajan kuluttamista oman edun tavoitteluun? Täysin turhien tutkimusten tekoon, jolla he varmistavat omaa selustaa, kuten maski tutkimus näyttäisi olevan?
He ovat kansanedustajia. Tavallisina aikoina, mutta etenkin kriisissä heidän tehtävä on ajaa kansan etua. Suojata kansa. Tehdä kaikki tarvittavat toimet suojaamiseen liittyen, eikä keksiä selityksiä, miksi ihmisiä ei voi suojata, jotta se oma toiminta näyttää paremmalta.
Ihanko oikeasti nämä ihmiset väittää, ettei maskista ole hyötyä? Aikuisten oikeasti? Ei lasten leikki peli menossa? Siltä vaikuttaa. Suomessa on taas jotain niin paljon korkeampaa tietoa, mitä koko muussa maailmassa , jonne tauti tuli aiemmin, yhteensä, että ollaan me vaan aika Epeleitä!
Nyt vaan soittoa kiinaanpäin ja taiwaniinkin ja singaporelaisille ja uuteenseelantiin ja saksanmaalle, että Suomella in nyt luotettavaa tutkimus tietoa, jossa todetaan, että maskit ei auta. Autetaan nyt kaveria, niin säästyy sielläkin rahat täysin turhan maskituotannon osalta.
Taidan olla vähän hidas tajuamaan asioita. Kaikki muut ovat tainneet lähteä jo sinne uimarannoille, leikkipuistoihin, lomalle jonnekin päin Suomea, mökille, Korkeasaaren, terasseille jne.
Keskustelu on jo niin hiljaista...
Toivottavasti eivät poista tätä ketjua. Tämä on hyvä yhteenveto korona-ajasta (tähän saakka)! Voi lukea pitkältä ajalta, mitä on tapahtunut milloinkin. Ihmisten ajatuksia ja tuntemuksia.
Vierailija kirjoitti:
Meihin ei luoteta. :(
Helsingin Yliopiston tutkimus.
"Suomalaisten luottamus uutismediaa ja viranomaisia kohtaan on voimakasta.
Noin viidesosa pitää keskusteluja sosiaalisessa mediassa tärkeänä uutislähteenä.
– Yllättävintä on, että internetin ja sosiaalisen median rooli on puolestaan näin pieni... ,Matikainen toteaa Helsingin Yliopiston tiedotteessa."
https://yle.fi/uutiset/3-11378509
Mut mä luotan kyllä tän aivoriihen toimintaan! Täällä korjataan sen verran napakasti detaljejakin. Ja osataan suhtautua kriittisesti mediaan kuin mediaan.
Täällä korjataan mutulla, ja omaa pelkotilaa ruokkien, napakasti detaljejakin.
Mieti nyt loogisesti asiaa: Johtavat epidemologit kertovat meille ettei virusta pysty tukahduttamaan. Täällä sen sijaan ei ymmärretä miksi Saksa ei tukahduta virusta, vaikka Aihe vapaa-palstan asiantuntijat sanovat että se on mahdollista. Valoja päälle nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huonoja uutisia meille.
https://yle.fi/uutiset/3-11373479
EU:n tartuntatautivirasto: Laumasuojaa ei saavuteta missään päin maailmaa ennen syksyä 2021
Euroopassa on kuollut yli 160 000 ihmistä koronaviruksen aiheuttamaan tautiin.
koronavirus1.6.2020 klo 06.10Osa maista on valinnut jäljittämisen, osa tukahduttamisen linjan. Mikä on arvionne näiden strategioiden mahdollisuuksista?
Tukahduttamisen onnistuminen tässä vaiheessa pandemiaa on hyvin epätodennäköistä. Virus on tullut keskuuteemme jäädäkseen.
Voimme keskittyä viruksen jäljittämiseen, leviämisen hidastamiseen ja hoitokeinoihin.
Fyysisen etäisyyden pitäminen ja hyvä käsihygienia auttavat. Paljon puhutaan rokotteesta, mutta on myös hoitokeinoja ja lääkkeitä, jotka lieventävät taudin vakavuutta.
Haiskahtaa poliittisesti värittyneeltä paskapuheelta: ”Emme ole saaneet mitään tieteellistä näyttöä siitä, että rajojen sulkeminen estäisi viruksen leviämistä. Vaikka tartuntatilanne vaihtelee eri alueilla suuresti, emme pidä rajojen sulkemista merkityksellisenä.”
Ainahan se on poliittisesti värittynyttä paskapuhetta, jos lukija on eri mieltä lukemansa kanssa. Minä nukun nyt paremmin kun tiedän että vauva.fi:n alue vapaa-palstalla on maailman johtavat epidemologit. 🙄
Tengele on parasta mitä Ruotsin nobelmaa saa epidemiologiasta irti. Mites siellä meni ?
Vetäcät huonommin suhteellisesti kuin Bolsaneron Brasilia. Se on jo aika pohjanoteeraus. Kertoo paljon siitä miksi ecdc sijaitsee Tukholmassa :)
YH äiti Jacinda Uudesta Seelannista näytti maailmalle miten kriisiä hoidetaan. Jacinda pyyhkii lattiaa kaiken maailman thl poppamiehillä.
Who ecdc ja thl ovat laitoksia joista on maailmalle enemmän haittaa kuin hyötyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Taidan olla vähän hidas tajuamaan asioita. Kaikki muut ovat tainneet lähteä jo sinne uimarannoille, leikkipuistoihin, lomalle jonnekin päin Suomea, mökille, Korkeasaaren, terasseille jne.
Keskustelu on jo niin hiljaista...
Toivottavasti eivät poista tätä ketjua. Tämä on hyvä yhteenveto korona-ajasta (tähän saakka)! Voi lukea pitkältä ajalta, mitä on tapahtunut milloinkin. Ihmisten ajatuksia ja tuntemuksia.
...tarkoitan asiallinen, ystävällinen ja toisia kannustava keskustelu...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanteen muuttuminen Tampereella on mahdollista, koska rajoitukset suurimmaksi osaksi poistettiin. Tänään voi näyttää turvalliselta, mutta jos viikon päästä ilmoitetaan Tampereella yhden päivän aikana 150 uutta tartuntaa, niin silloin ne tartunnat on saatu silloin, kun kaikki vielä näytti hyvin turvalliselta.
Kaikki on nyt kiinni siitä, kuinka monta tartuttajaa liikkuu Tampereen alueella, jos vain hyvin pieni määrä, silloin voi kestää pidempään, ennen kuin tartunnat näkyvät testeillä varmistettujen koronavirustartuntojen määrissä, koska suuri osa tartunnoista on oireettomia ja koska kaikki eivät tarvitse sairaalahoitoa. Jos tartuttajia on kymmenittäin, niin sen pitäisi näkyä jo nopeammin, nyt kun rajoitukset eivät enää hidasta koronavirustartuntoja.
Rajoituksien poistamisen vaikutuksien näkyminen tilastoissa vaikuttaa ihmisten käsitykseen omasta turvallisuudesta. Sekään ei olisi hyvä, jos tilastot näyttäisivät vain laskevan, vaikka rajoitukset ovat suurimmaksi osaksi pois, koska se tuntuisi epäuskottavalta.
Vielä kannattaa olla varovainen ja välttää tarpeettomia riskejä. Kesäkuun loputtua tiedämme, miksi varovaisuus oli tarpeellista.
Minäkin pidän matalaa profiilia kesäkuun loppuun asti, kaiken varalta. Sitten voi alkaa vähän höllätä, jos tilanne ei nyt räjähdä käsiin - toivotaan, että ei ja päästään palaamaan normaalimpaan arkeen pikkuhiljaa.
-OYS erva-alueelta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi +26 tartuntaa
Viro +1 tartunta
Milloin feministihallitus laittaa Viron setämiehet kuriin? Epidemian pitäisi edetä samaa tahtia molemmin puolin Suomenlahtea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanteen muuttuminen Tampereella on mahdollista, koska rajoitukset suurimmaksi osaksi poistettiin. Tänään voi näyttää turvalliselta, mutta jos viikon päästä ilmoitetaan Tampereella yhden päivän aikana 150 uutta tartuntaa, niin silloin ne tartunnat on saatu silloin, kun kaikki vielä näytti hyvin turvalliselta.
Kaikki on nyt kiinni siitä, kuinka monta tartuttajaa liikkuu Tampereen alueella, jos vain hyvin pieni määrä, silloin voi kestää pidempään, ennen kuin tartunnat näkyvät testeillä varmistettujen koronavirustartuntojen määrissä, koska suuri osa tartunnoista on oireettomia ja koska kaikki eivät tarvitse sairaalahoitoa. Jos tartuttajia on kymmenittäin, niin sen pitäisi näkyä jo nopeammin, nyt kun rajoitukset eivät enää hidasta koronavirustartuntoja.
Rajoituksien poistamisen vaikutuksien näkyminen tilastoissa vaikuttaa ihmisten käsitykseen omasta turvallisuudesta. Sekään ei olisi hyvä, jos tilastot näyttäisivät vain laskevan, vaikka rajoitukset ovat suurimmaksi osaksi pois, koska se tuntuisi epäuskottavalta.
Vielä kannattaa olla varovainen ja välttää tarpeettomia riskejä. Kesäkuun loputtua tiedämme, miksi varovaisuus oli tarpeellista.
Minäkin pidän matalaa profiilia kesäkuun loppuun asti, kaiken varalta. Sitten voi alkaa vähän höllätä, jos tilanne ei nyt räjähdä käsiin - toivotaan, että ei ja päästään palaamaan normaalimpaan arkeen pikkuhiljaa.
-OYS erva-alueelta
Elokuun ruumisrekat pakottaa lockdownit eeuussa. Kunnes taas vedetään ennenaikaisesti auki. Eu haluaa Kiinan toiveesta nyt "laumasuojaa" 2021 syksyyn asti. Koska mitä enemmän koronan saajia on sitä helpompi eurooppa on valloittaa.
Viiveellähän nuoretkin alkaa saamaan hermostollisia vaurioita. Sars virus hiipii hermostoon.
Eiköhän pistetä koko Eurooppa kiipeämään vuorelle ja hyppäämään jyrkänteiltä. Josko saataisiin laumasuoja :) terkuin ecdc ja stallariunelmoijat
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laumasuoja saavutetaan syksyllä 2021, sanottiin Ylen aamu-uutisisten alapalkissa.
Pitkä aika odottaa, mutta ehkä siinä tapauksessa, jos rokotetta ei ehditä sitä ennen kehittää?
piti käydä tarkistamassa. otsikossa tosiaan lukee _laumasuoja_
Onko laumasuoja jokin EU:n suunnitelma?
"EU:n tartuntatautivirasto: Laumasuojaa ei saavuteta missään päin maailmaa ainakaan ennen syksyä 2021"
Hieman harhaanjohtava otsikko
"Viime päivinä on tullut huonoja uutisia maille, jotka ovat toivoneet suuren sairastavuuden johtavan jo orastavaan laumasuojaan. Mitä maailmanlaajuinen tutkimustieto kertoo laumasuojasta ja immuniteetista?
Tietoa on tullut paljon, mutta emme ole vieläkään varmoja siitä, mitä sairauden läpikäyminen tarkoittaa.
Emme tiedä, kuinka kauan ja miten varmaa immuniteetti on. Tiedossa on tapauksia, joissa ihmiset ovat sairastuneet viruksen aiheuttamaan tautiin uudelleen.
Tästä syystä laumasuojaan liittyy epävarmuuksia ja sen saavuttaminen tulee kestämään kauan.
Laumasuojaa ei tulla saavuttamaan vielä syksyllä 2021, ei täällä Tukholmassakaan. Jonkinasteinen suoja tulee olemaan, mutta laumasuoja vaatii, että 60 prosenttia ihmisistä on sairastanut taudin."
Eli haastateltavan mielestä mitään laumasuojaa ei olekaan, ja Toimittaja kysyy, milloin se saavutetaan. Haastateltava vastaa jotain "ei ainakaan syksyllä 2021, jos se tarkoittaa 60% tartunnan saaneita".
Ilmeisesti jonkinnlaskelman perusteella taudin saaneista Tukholmassa.Tästä Toimittaja repii otsikon:
"Laumasuojaa ei saavuteta missään päin maailmaa ainakaan ennen syksyä 2021"
Hyvin ymmärretty!
Ei ole tarjolla laumasuojaa, jos immuniteetti kestää oletetun ajan eli muutaman kuukauden ja alle kahden vuoden välisen ajan. Jos oletuksena olisi keskimääräinen noin vuoden immuniteetti, joka ei edes ole varmaa, ei porukkaa ehditä tartuttamaan edes Ruotsin mallilla riittävästi vuoden kuluessa.
EU tartuntatautivirasto vaikuttaa olevan psykoosissa? Ei voida perääntyä, koska on joskus arvioitu tavoitteita, jotka ei ole saavutettavissa. On vain yksi tie, tukahduttaminen. Mitä aiemmin aloitetaan toimet, sitä aiemmin pääsemme edes jonkinlaiseen tulokseen. Etelä-Korea ym maat näyttivät keinot miten toimia, olisi vihdoin aika vaihtaa strategiaa tähän suuntaan, kaikissa maissa ja kaikkialla maailmassa.
Laumasuoja on tuhon tie, sekä taloudelle että terveydelle!
Tartunnat alkaneet nousta. Se on varmaa että toinen aalto tulee. Eipä tässä pijä hötkyillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mieti nyt loogisesti asiaa: Johtavat epidemologit kertovat meille ettei virusta pysty tukahduttamaan. Täällä sen sijaan ei ymmärretä miksi Saksa ei tukahduta virusta, vaikka Aihe vapaa-palstan asiantuntijat sanovat että se on mahdollista. Valoja päälle nyt.
Niin, kummassa on parempi tilanne? Suomessa, jossa tartuntoja tulee muutamia kymmeniä per päivä, vai Etelä-Koreassa, jossa tartuntoja tulee saman verran mutta väkeä on kymmenkertaisesti?
Palstan Putin-trollit laittavat aina tukahdutuksen ehdoksi tilanteen jossa yhtään tartuntaa ei saa olla missään. Kaikkihan tietävät, ettei tämä ole valitettavasti mahdollista. Sen sijaan vaikkapa Viron ja Norjan tilanne, jossa tartuntoja on muutamia-pari kymmentä päivässä olisi täysin mahdollinen. Käytännössä kaikki rajoitukset purettu, jos jotain paikallista tapahtuu reagointi paikallisesti. Tähän suuntaan kehitys toivottavasti menee.
Tähän tilanteesen on päästy käytännössä Saksassa myös useissa osavaltioissa. 286 tartuntaa eilen, Suomeen suhteutettuna 19.. monessa osavaltiossa 0. Vaikkapa Hampurissa 5.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situations…
Vierailija kirjoitti:
Suomi +26 tartuntaa
Viro +1 tartunta
Milloin feministihallitus laittaa Viron setämiehet kuriin? Epidemian pitäisi edetä samaa tahtia molemmin puolin Suomenlahtea.
Alueellista jakaumaa Suomen luvusta ei vielä löydy käyttämistäni lähteistä. Joka tapauksessa mietin, että onko tämä nyt korkein maanantailukema moneen viikkoon? Jokuhan tänne päivitti näitä eri viikonpäivien lukuja, ja ma-ti on aina matalampaa tasoa viikonlopun jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meihin ei luoteta. :(
Helsingin Yliopiston tutkimus.
"Suomalaisten luottamus uutismediaa ja viranomaisia kohtaan on voimakasta.
Noin viidesosa pitää keskusteluja sosiaalisessa mediassa tärkeänä uutislähteenä.
– Yllättävintä on, että internetin ja sosiaalisen median rooli on puolestaan näin pieni... ,Matikainen toteaa Helsingin Yliopiston tiedotteessa."
https://yle.fi/uutiset/3-11378509
Mut mä luotan kyllä tän aivoriihen toimintaan! Täällä korjataan sen verran napakasti detaljejakin. Ja osataan suhtautua kriittisesti mediaan kuin mediaan.
Täällä korjataan mutulla, ja omaa pelkotilaa ruokkien, napakasti detaljejakin.
Mieti nyt loogisesti asiaa: Johtavat epidemologit kertovat meille ettei virusta pysty tukahduttamaan. Täällä sen sijaan ei ymmärretä miksi Saksa ei tukahduta virusta, vaikka Aihe vapaa-palstan asiantuntijat sanovat että se on mahdollista. Valoja päälle nyt.
Saksa tekee ihan varmasti kaikkensa tukahduttaakseen viruksen. Italia taas on se dominopalikka jonka stallarit saanee ensimmäisenä haltuun. Siitä sitten lähtee dominoteorialla muut maat. Eurooppa luhistuu. Se että Venäjä ei tue Saksaa ja tukahdutusta on ihmeellistä. Koska Kiina eristää Venäjän jos se saa Euroopan jolloin Venäjä olisi äärimmäisessä vaarassa.
Euroopastahan ei ole Venäjälle mitään vastusta mutta Kiinasta on. Usa ei pysty myöskään häätämään Kiinaa Euroopasta muutoin kuin vetypommein. Se mitä Usa ja Venäjä tekee on äärimmäisen mielenkiintoista. Ainakin kutsu kävi jo G7 maihin.
Niitä vapauttavia tsaareja odotellessa voi vaikka juoda koronaolutta :)
Vierailija kirjoitti:
Nyt viedään hysteriaa jo uusille leveleille.
Muistatko kuinka joka vuosi ruumiskasat ovat korkeampia kun ihmiset enenevässä määrin kuolevat uimahalleista saatuihin legionella-bakteereihin ja keuhkokuumeisiin. Ei hyvää päivää, hae apua.
Tämän näen selkeimpänä riskinä uimahalleissa:
"Tärkein tartuntatie uimahalleissakin on ihmisten läheisyys toisiinsa ja koskettelu, ei uimahallin vesi."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt viedään hysteriaa jo uusille leveleille.
Muistatko kuinka joka vuosi ruumiskasat ovat korkeampia kun ihmiset enenevässä määrin kuolevat uimahalleista saatuihin legionella-bakteereihin ja keuhkokuumeisiin. Ei hyvää päivää, hae apua.
Tämän näen selkeimpänä riskinä uimahalleissa:
"Tärkein tartuntatie uimahalleissakin on ihmisten läheisyys toisiinsa ja koskettelu, ei uimahallin vesi."
Kuinka usein käyt itse koskettelemassa uimahallissa vieraita ihmisiä ja kuiskaamalla kysyt "Käytkö usein täällä?"
Aivan. En minäkään.
Kuinka monta ihmistä on kuollut maskien käyttämisen vuoksi ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieti nyt loogisesti asiaa: Johtavat epidemologit kertovat meille ettei virusta pysty tukahduttamaan. Täällä sen sijaan ei ymmärretä miksi Saksa ei tukahduta virusta, vaikka Aihe vapaa-palstan asiantuntijat sanovat että se on mahdollista. Valoja päälle nyt.
Niin, kummassa on parempi tilanne? Suomessa, jossa tartuntoja tulee muutamia kymmeniä per päivä, vai Etelä-Koreassa, jossa tartuntoja tulee saman verran mutta väkeä on kymmenkertaisesti?
Palstan Putin-trollit laittavat aina tukahdutuksen ehdoksi tilanteen jossa yhtään tartuntaa ei saa olla missään. Kaikkihan tietävät, ettei tämä ole valitettavasti mahdollista. Sen sijaan vaikkapa Viron ja Norjan tilanne, jossa tartuntoja on muutamia-pari kymmentä päivässä olisi täysin mahdollinen. Käytännössä kaikki rajoitukset purettu, jos jotain paikallista tapahtuu reagointi paikallisesti. Tähän suuntaan kehitys toivottavasti menee.
Tähän tilanteesen on päästy käytännössä Saksassa myös useissa osavaltioissa. 286 tartuntaa eilen, Suomeen suhteutettuna 19.. monessa osavaltiossa 0. Vaikkapa Hampurissa 5.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situations…
Molemmissa on sama tilanne. Kun kappalemäärät ovat noin mitättömiä, tilastoharha saa näkemään eroavaisuuksia.
Jos jossain kaupungissa on yksi tapaus ja jossain toisessa kaupungissa kaksi tapausta. On tämä toinen kaupunki heti 100% huonommassa tilanteessa. Ja kuitenkin tapauksia on vain yksi ja kaksi.
Korona ei leviä uimaveden kautta, on turvallista mennä. Ei leviä myöskään noutoruoan kautta. Eikä kauppareissuilla. Eikä terassilla. Eikä pinnoilta eikä kyllä oikein hengitysilmastakaan.
Ketju on lukittu.
Ainahan se on poliittisesti värittynyttä paskapuhetta, jos lukija on eri mieltä lukemansa kanssa. Minä nukun nyt paremmin kun tiedän että vauva.fi:n alue vapaa-palstalla on maailman johtavat epidemologit. 🙄