Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monta ihmistä on kuollut maskien käyttämisen vuoksi ?
Käytä toki maskia, mutta älä edellytä että muut käyttävät maskia. Olet varmasti huomannut kuinka harva käyttää maskia, siihen on syynsä. Hyvin harva pitää, oikeutetusti, virusta itselleen vaarallisena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieti nyt loogisesti asiaa: Johtavat epidemologit kertovat meille ettei virusta pysty tukahduttamaan. Täällä sen sijaan ei ymmärretä miksi Saksa ei tukahduta virusta, vaikka Aihe vapaa-palstan asiantuntijat sanovat että se on mahdollista. Valoja päälle nyt.
Niin, kummassa on parempi tilanne? Suomessa, jossa tartuntoja tulee muutamia kymmeniä per päivä, vai Etelä-Koreassa, jossa tartuntoja tulee saman verran mutta väkeä on kymmenkertaisesti?
Palstan Putin-trollit laittavat aina tukahdutuksen ehdoksi tilanteen jossa yhtään tartuntaa ei saa olla missään. Kaikkihan tietävät, ettei tämä ole valitettavasti mahdollista. Sen sijaan vaikkapa Viron ja Norjan tilanne, jossa tartuntoja on muutamia-pari kymmentä päivässä olisi täysin mahdollinen. Käytännössä kaikki rajoitukset purettu, jos jotain paikallista tapahtuu reagointi paikallisesti. Tähän suuntaan kehitys toivottavasti menee.
Tähän tilanteesen on päästy käytännössä Saksassa myös useissa osavaltioissa. 286 tartuntaa eilen, Suomeen suhteutettuna 19.. monessa osavaltiossa 0. Vaikkapa Hampurissa 5.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situations…
Molemmissa on sama tilanne. Kun kappalemäärät ovat noin mitättömiä, tilastoharha saa näkemään eroavaisuuksia.
Jos jossain kaupungissa on yksi tapaus ja jossain toisessa kaupungissa kaksi tapausta. On tämä toinen kaupunki heti 100% huonommassa tilanteessa. Ja kuitenkin tapauksia on vain yksi ja kaksi.
Toki, kun tulee vaikka yksittäinen selkeä epidemia pienessä maassa näyttää se isommalta kuin isossa maassa. Joka tapauksessa, vaikkapa Saksan tapaukset ovat jo todella alhaisella tasolla, samoin kuin Norjan ja Viron. Erona on se, että Norjassa rajoituksia on jo löysätty enemmän joten siellä taso lienee selkeämmin alempi. Niin Saksa, Norja kuin Viro olisivat ihan hyviä malleja Suomelle, omine vahvuuksineen.
Vierailija kirjoitti:
Korona ei leviä uimaveden kautta, on turvallista mennä. Ei leviä myöskään noutoruoan kautta. Eikä kauppareissuilla. Eikä terassilla. Eikä pinnoilta eikä kyllä oikein hengitysilmastakaan.
Aivan valtavan ihmeellistä. 6885 koronavirus tartuntaa ja aivan tyhjästä. Tai olisiko maskeilla jotakin osuutta koronaviruksen leviämiseen ????
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieti nyt loogisesti asiaa: Johtavat epidemologit kertovat meille ettei virusta pysty tukahduttamaan. Täällä sen sijaan ei ymmärretä miksi Saksa ei tukahduta virusta, vaikka Aihe vapaa-palstan asiantuntijat sanovat että se on mahdollista. Valoja päälle nyt.
Niin, kummassa on parempi tilanne? Suomessa, jossa tartuntoja tulee muutamia kymmeniä per päivä, vai Etelä-Koreassa, jossa tartuntoja tulee saman verran mutta väkeä on kymmenkertaisesti?
Palstan Putin-trollit laittavat aina tukahdutuksen ehdoksi tilanteen jossa yhtään tartuntaa ei saa olla missään. Kaikkihan tietävät, ettei tämä ole valitettavasti mahdollista. Sen sijaan vaikkapa Viron ja Norjan tilanne, jossa tartuntoja on muutamia-pari kymmentä päivässä olisi täysin mahdollinen. Käytännössä kaikki rajoitukset purettu, jos jotain paikallista tapahtuu reagointi paikallisesti. Tähän suuntaan kehitys toivottavasti menee.
Tähän tilanteesen on päästy käytännössä Saksassa myös useissa osavaltioissa. 286 tartuntaa eilen, Suomeen suhteutettuna 19.. monessa osavaltiossa 0. Vaikkapa Hampurissa 5.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situations…
Molemmissa on sama tilanne. Kun kappalemäärät ovat noin mitättömiä, tilastoharha saa näkemään eroavaisuuksia.
Jos jossain kaupungissa on yksi tapaus ja jossain toisessa kaupungissa kaksi tapausta. On tämä toinen kaupunki heti 100% huonommassa tilanteessa. Ja kuitenkin tapauksia on vain yksi ja kaksi.
Toki, kun tulee vaikka yksittäinen selkeä epidemia pienessä maassa näyttää se isommalta kuin isossa maassa. Joka tapauksessa, vaikkapa Saksan tapaukset ovat jo todella alhaisella tasolla, samoin kuin Norjan ja Viron. Erona on se, että Norjassa rajoituksia on jo löysätty enemmän joten siellä taso lienee selkeämmin alempi. Niin Saksa, Norja kuin Viro olisivat ihan hyviä malleja Suomelle, omine vahvuuksineen.
Avaatko vähän sitä mitä yrität sanoa? Minun nähdäkseni nämä maat, Suomi mukaan lukien, ovat samassa tilanteessa. Määrät erittäin vähäisiä, jolloin yksittäinen tapaus aiheuttaa tilastoharhan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monta ihmistä on kuollut maskien käyttämisen vuoksi ?
Käytä toki maskia, mutta älä edellytä että muut käyttävät maskia. Olet varmasti huomannut kuinka harva käyttää maskia, siihen on syynsä. Hyvin harva pitää, oikeutetusti, virusta itselleen vaarallisena.
Olen samaa mieltä, maskien käytön tulee olla vapaaehtoista ja siitä olisi hyvä olla hallituksen suositus. (jonka tulemista pidän epätodennäköisenä.)
Maskien käyttöä on rajoittanut se, että maskien saatavuus on ollut vähäinen, mutta jo nyt niitä pitäisi olla kaupoissa. Hengityssuojaimia on vaikea löytää ja ne ovat useimman mielestä liian kalliita käytettäviksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Avaatko vähän sitä mitä yrität sanoa? Minun nähdäkseni nämä maat, Suomi mukaan lukien, ovat samassa tilanteessa. Määrät erittäin vähäisiä, jolloin yksittäinen tapaus aiheuttaa tilastoharhan.
ECDC kahden viikon tapaukset:
https://www.ecdc.europa.eu/en/geographical-distribution-2019-ncov-cases
Suomi: 540 tapausta
Norja: 214 tapausta
Viro: 95 tapausta (400 Suomeen suhteutettuna. Kuitenkin tuossa 95:ssä mukana 20 ulkomailta, lähinnä Suomesta tuotua tapausta, ilman niitä tapauksia olisi Suomeen suhteutettuna 300)
Saksa: 7127 tapausta, Suomeen suhteutettuna 475 tapausta
Kyllä Norja ja Viro ovat selkeästi Suomea edellä. Suomi saa ehkä ne kiinni, ellei aikainen rajoitusten poisto sotke kuvioita. Saksassa tapaukset ovat olleet pidempään laskussa kuin Suomessa.
Saksassa uusia tapauksia tulee vain parissa osavaltiossa yli 10, Baijerissa, Berliinissä, Hessenissä, Ala-Saksissa, Nordrhein-Westfalenissa. Muissa alle 10 tai jopa 0.
Uusi nousukiito on alkanut. Hesarin vertailusivulla viimeisimmät 7pv verrattuna aiempiin 7pv on nousua n. 50 tapausta. Myös kuolemat nousussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kovin osuu Helsingin tartunnat noille alueille, joissa paljon kaupungin vuokra-asuntoja ja muualta muuttaneita. Alueina eritoten korostuvat Kontula, Vuosaari ja Pihlajamäki.
Vierailija kirjoitti:
Kovin osuu Helsingin tartunnat noille alueille, joissa paljon kaupungin vuokra-asuntoja ja muualta muuttaneita. Alueina eritoten korostuvat Kontula, Vuosaari ja Pihlajamäki.
Linkki unohtui: https://www.hel.fi/helsinki/korona-fi/sote-palvelut/korona-tilanne/
Ja tilanne on päivältä 19.5
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uusi nousukiito on alkanut. Hesarin vertailusivulla viimeisimmät 7pv verrattuna aiempiin 7pv on nousua n. 50 tapausta. Myös kuolemat nousussa.
Epidemia hidastui liikaa. Nyt on hyvä pössis. Koulujen avaaminen ja terassien avaaminen on hyvä juttu!
-Mika S
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korona ei leviä uimaveden kautta, on turvallista mennä. Ei leviä myöskään noutoruoan kautta. Eikä kauppareissuilla. Eikä terassilla. Eikä pinnoilta eikä kyllä oikein hengitysilmastakaan.
Aivan valtavan ihmeellistä. 6885 koronavirus tartuntaa ja aivan tyhjästä. Tai olisiko maskeilla jotakin osuutta koronaviruksen leviämiseen ????
Hyvä huomio. Maskit ovat tunnettuja viruslinkoja, joten luultavasti tartunnat ovat peräisin maskeista.
Lisään vielä alkuperäiseen listaan koulut ja työpaikat paikkoina, johon on turvallista mennä ja korona ei tartu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korona ei leviä uimaveden kautta, on turvallista mennä. Ei leviä myöskään noutoruoan kautta. Eikä kauppareissuilla. Eikä terassilla. Eikä pinnoilta eikä kyllä oikein hengitysilmastakaan.
Aivan valtavan ihmeellistä. 6885 koronavirus tartuntaa ja aivan tyhjästä. Tai olisiko maskeilla jotakin osuutta koronaviruksen leviämiseen ????
Hyvä huomio. Maskit ovat tunnettuja viruslinkoja, joten luultavasti tartunnat ovat peräisin maskeista.
Lisään vielä alkuperäiseen listaan koulut ja työpaikat paikkoina, johon on turvallista mennä ja korona ei tartu.
Korona ei tartu kouluista, busseista, kaupoista ym. Korona tarttuu maskeista.
-Mika S
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieti nyt loogisesti asiaa: Johtavat epidemologit kertovat meille ettei virusta pysty tukahduttamaan. Täällä sen sijaan ei ymmärretä miksi Saksa ei tukahduta virusta, vaikka Aihe vapaa-palstan asiantuntijat sanovat että se on mahdollista. Valoja päälle nyt.
Niin, kummassa on parempi tilanne? Suomessa, jossa tartuntoja tulee muutamia kymmeniä per päivä, vai Etelä-Koreassa, jossa tartuntoja tulee saman verran mutta väkeä on kymmenkertaisesti?
Palstan Putin-trollit laittavat aina tukahdutuksen ehdoksi tilanteen jossa yhtään tartuntaa ei saa olla missään. Kaikkihan tietävät, ettei tämä ole valitettavasti mahdollista. Sen sijaan vaikkapa Viron ja Norjan tilanne, jossa tartuntoja on muutamia-pari kymmentä päivässä olisi täysin mahdollinen. Käytännössä kaikki rajoitukset purettu, jos jotain paikallista tapahtuu reagointi paikallisesti. Tähän suuntaan kehitys toivottavasti menee.
Tähän tilanteesen on päästy käytännössä Saksassa myös useissa osavaltioissa. 286 tartuntaa eilen, Suomeen suhteutettuna 19.. monessa osavaltiossa 0. Vaikkapa Hampurissa 5.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situations…
Molemmissa on sama tilanne. Kun kappalemäärät ovat noin mitättömiä, tilastoharha saa näkemään eroavaisuuksia.
Jos jossain kaupungissa on yksi tapaus ja jossain toisessa kaupungissa kaksi tapausta. On tämä toinen kaupunki heti 100% huonommassa tilanteessa. Ja kuitenkin tapauksia on vain yksi ja kaksi.
Plus piiloonjäävät. Ja kesäallergian peittämät. Mutta taatusti potentialisia tartuttajia.
Aurinko tappaa, mutta eläimet jotka kantoi tätä aiemmin on paahteeseen sovitetut kuten viruksensa.
Hartaita toiveita osastolle taas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tänään 26 uutta tartuntaa.
Ikäryhmissä 0-9v ja 10-19 v näkyy voimakasta kasvua.
Aiemmin näissä ryhmissä on ollut keskimäärin 0-2 tartuntaansa päivässä.
Tänään
0-9v ryhmässä 4 uutta tartuntaa ja
10-19v ryhmässä 5 uutta tartuntaa.
Muissa ryhmissä ei näy vastaavaa nousua, vaan tullaan alaspäin tai pysytellään samalla tasolla kuin aiemmin.
Mistähän tämä mahtaa johtua
Miksi lasten tartunnat ovat lähteneet nousuun?
Nyt on kulunut vähän yli 2 viikkoa koulujen avaamisesta. Sillä tuskin on mitään vaikutusta tähän.
Frankfurter Rundschau 1.6.2020
Das Coronavirus Sars-CoV-2* hat Deutschland weiter im Griff.
In der Corona-Krise treten in Deutschland erste Fälle der mysteriösen Kinderkrankheit PIMS auf.
Bund und Länder wollen die Kontaktbeschränkungen bis Ende Juni verlängern.
Virus ottaa Saksan taas otteeseensa.
Koronakriisissä ilmaantuneet ensimmäiset tapaukset mysteeristä lastensairautta
PIMS.
Liittovaltio ja osavaltiot haluavat pidentää
kontaktirajoituksia kesäkuun loppuun.
Huomaa, ketkä sai diilin GSK:n kanssa ja ketkä ei. Ei kannattaisi kuunnella näitä asian tuntijoita.
-Mika S
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006525780.html
Asiantuntijat suosittelisivat kasvosuojien käyttöä tietyissä tilanteissa: ”Maskin käyttöä on dramatisoitu”
Huovisen mukaan kasvosuojusten käyttöä Suomessa voitaisiin hyvin suositella tilanteissa, joissa on ihmisiä lähekkäin, mutta eri alueilla ja eri tilanteissa epidemiologisen tilanteen mukaan.
Mikäli viranomaiset eivät jatkossakaan aio maskien käyttöä väestölle suositella, toivoo hän viranomaisilta suosituksia riskiryhmiin kuuluville suomalaisille suojautumiskeinoista julkisilla paikoilla.
– Maskin käyttöä on dramatisoitu. Tuntuu, että pelätään, että kaikki joutuisivat pian kulkemaan maskit päällä kaikkialla koko ajan. Jos tautia ei ole mailla halmeilla, niin miksi käyttäisimme maskia.
Alanko vai en Alankomaita? Totta kai alan. Siksi meidän toimet on pitkälti samoja. Tässä on hyvä kertomus siitä, miten kansalle voi puhua. Esimerkiksi nyt laitetaan uudet tartunnat tyhmien kansalaisten viaksi kun ne ei jaksa noudattaa sääntöjä.
-Mika S
Vierailija kirjoitti:
Tänään 26 uutta tartuntaa.
Ikäryhmissä 0-9v ja 10-19 v näkyy voimakasta kasvua.
Aiemmin näissä ryhmissä on ollut keskimäärin 0-2 tartuntaansa päivässä.
Tänään
0-9v ryhmässä 4 uutta tartuntaa ja
10-19v ryhmässä 5 uutta tartuntaa.Muissa ryhmissä ei näy vastaavaa nousua, vaan tullaan alaspäin tai pysytellään samalla tasolla kuin aiemmin.
Mistähän tämä mahtaa johtua
Miksi lasten tartunnat ovat lähteneet nousuun?
Nyt on kulunut vähän yli 2 viikkoa koulujen avaamisesta. Sillä tuskin on mitään vaikutusta tähän.
Voimakasta kasvua? Tapaukset mahduvat yhden käden sormiin ikäryhmittäin. Tartunnan saaneet mahtuvat yhteen henkilöautoon. Ehkä ovat jopa saaneet tartunnan matkustaessaan yhdessä henkilöautossa.
Alankomaissa olis hyvä pössis kun ois on ja off lockdown vuosia. Se tekisi hyvää taloudelle, toisin kuin tuo Norjan malli jossa lockdown oli vain kerran. Ehkä mekin päästään samaan
-Mika S
May 20th: In the technical briefing to parliament members, Van Dissel shows that the plan is on and off ‘lockdown’ for years. He shows the effect of doubling ICU capacity and he shows a map with the % of blood donors that have antibodies (3% on average, April 16th), that supposedly indicates immunity. (Tweet) The plan is to try to build immunity by infection and then hopefully complete it with a vaccine.
Ketju on lukittu.
Taiwanissa kuollut 6 ihmistä, siellä käytetään maskeja. Singaporessa 23, siellä käytetään maskeja. Etelä-Koreassa 271, siellä käytetään maskeja. Maskeihin on kuollut tuhansia tänä vuonna. Maskin voi vahingossa niellä, se saattaa peittää näkyvyyden tietä ylittäessä. Ylipäätään maskiuskovaiset eivät tuo esille maskien haittoja. Tärkein on että se haittaa laamasuojaa.