Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
https://time.com/5840208/brazil-coronavirus/?fbclid=IwAR0C6fI-RQugRF2pi…
Pikaisesti joitain pätkiä:
Brazil Is Starting to Lose the Fight Against Coronavirus—and Its President Is Looking the Other Way
Bolsonaro jokes about the “neurosis” of Brazilians worried about the virus. “There’s nothing to be done [about it],” he shrugs. “It’s madness.”
Thanks in part to his example, many Brazilians–between 45% and 60%, depending on the state–are refusing to comply with social-distancing measures, according to cell-phone tracking data.
Arkuista ollut jo pulaa mutta epidemiologien mukaan huippu vasta tulossa. 17.5. ennustettu että jos sama meno jatkuu sairaalat romahtaa kahdessa viikossa. Tämä tarkoittaisi tämän viikon sunnuntaihin mennessä. Joissain paikoin tehohoidot 90-96% jo täynnä.
Bolson lisäksi vastuksena on muutakin: saniteetti-, terveydenhuolto- ja vesi-infrastruktuurit ovat heikkoja esim. faveloissa(slummi?), terveydenhoitoon pääsy on heikkoa ja ihmiset luottavat myös traditionaaliseen lääketieteeseen. Brazilia menossa kohti humanitaarista kriisiä.
Aatelkaa miten monen ihmisen kuolemasta Polsonaarokin on vastuussa. Voisiko kutsua hirmuvaltijaksi. Ja jo ennen koronaa oli hirveä.
Hyvä huomio. Mutta asukasluku sinkkutaloudet per capita huomioiden Ruotsi vetää Tengelen opeilla vielä huonommin suhteellisesti kuin Brasilia.
Ja täällä ihailtiin alussa Ruotsia ja parin eristysJärkiviikon jälkeen tuli taas tämä pinssisankareiden stallariunelmaraportti eli Heten raportti joka käytännössä matkii Ruotsia ainakin tartuttavuusluvun osalta. Ruotsia tosiaan pitää pystyssä vain jokseenkin kehittynyt infra ja se ettei siellä favelasuolassa sentään sillit asusta. Mutta Bolsanero tai Tengele, sama lopputulos.
Siitä taas media vaikenee tietysti täällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varhila: jos kaikessa terveydenhuollon potilaskohtaamisissa edellytettäisiin suojaimia (tämä on hypoteettinen ajatus, tällaista ei ole missään vaiheessa edes harkittu) kuluisi 2,5 miljoonaa maskia päivässä.
Miten muissa maissa, käytetäänkö terveydenhuollossa maskeja kaikissa potilaskohtaamisissa? Etenkin koronan kanssa hyvin pärjäävissä maissa?
Tuo maksaisi 25000 euroa päivässä, 9,125 miljoonaa euroa vuodessa. Liian kallista, epidemia tulee halvemmaksi.
Jos tartunnat saataisiin tasolle 5-10 päivässä, ei noita maskeja tarvittaisi läheskään kaikissa tilanteissa. Sen jälkeen niitä tarvitaan vain alueilla, joissa uusia tartuntoja esiintyy. Jos jollain alueella ei ole esiintynyt uusia tartuntoja kahteen viikkoon, maskeja ei välttämättä tarvita, ainakaan kaikkialla.
Maalais- tai kaupunkilaisjärkeäkin saa käyttää, ajasta ja paikasta riippumatta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun riskiryhmää ovat vanhusten lisäksi kaikki lihavat sekä vaikkapa korkeasta verenpaineesta kärsivät niin eipä ole hyvin marginaalinen ryhmä.
Vanhukset eivät ole yhteiskunnalle tuottavaa porukkaa, ja osaavat tehdä myös päätöksiä itse miten toimivat. Lähipiirin vanhukset haistattavat pitkät tälle koronalle, se on heidän oma valintansa, mitä se muille kuuluu, he haluavat elää nauttien sen ajan mitä on jäljellä. Heitä v..aa tämä holhoaminen ja ihmisten paheksuva toiminta.
Korkean verenpaineen tyypit (läskit) voivat katsoa peiliin ja kärsiä omissa mehuissaa seuraukset.
Sinä olet inhottava.
Samoin ajattelen läskeistä ja työnvieroksuja ihmisistä. Pitäisi kieltää roskaruuan, herkkujen ja limujen myynti ylipainoisille, se olisi vaan heidän omaksi parhaakseen. On se kiva kun koko perhe on jumissa jonkun kotiläskin takia, hyvin menee.
Päivittäiset tartunnat 10.3.-16.3. Suomessa (worldometer)
10.3. -> 7
11.3. -> 25
12.3. -> 44
13.3. -> 46
14.3. -> 70
15.3. -> 19
16.3. -> 34
7 päivän keskiarvo = 35 tartuntaa/pv
Johtopäätös 17.3. -> Asetus valmiuslain käyttöönotosta epidemiatilanteen johdosta
22.5. -> 44
23.5. -> 31
24.5. -> 11
25.5. -> 20
26.5. -> 29
27.5. -> 64
28.5. -> 51
7 päivän keskiarvo = 35,7 tartuntaa/pv
Johtopäätös -> Ei mitään epidemiologisia esteitä avata ravintoloita, suunnitella valtavia terasseja janoisille, avata kuntosalit, uimahallit, sisäliikuntapaikat, elokuvateatterit, poistaa 10 hengen kokoontumisrajoitukset, käynnistää lähikontakteja sisältävät urheilusarjat (esim. jalkapallo) jne.
Reality check: virus tarttuu edelleen poliittisista päätöksistä huolimatta siellä missä vastustuskykyä ei ole (eli käytännössä kaikkialla) ja missä ihmiset ovat lähikontaktissa.
Testien määrä oli maaliskuussa huomattavasti pienempi.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006521601.html
Virusdataa tarjoava Worldometer nousi tärkeäksi globaaliksi lähteeksi, mutta kuinka luotettava on sivusto joka ei kerro perustajistaan mitään?
Kun Worldometer-sivusto hakkeroitiin, Vatikaanissa oli 800 000 virukseen kuollutta mutta vain 800 asukasta. Ilman hakkereitakin sivuston tiedot ovat toistuvasti osoittautuneet epätarkoiksi ja virheellisiksi. Siksi Helsingin Sanomat ei jatkossa käytä uutisonnissaan Worldometeria ainoana lähteenä.
Worldometerin perusti vuonna 2004 venäläinen Andrey Alimetov, joka oli vasta muuttanut Yhdysvaltoihin ja saanut ensimmäisen työpaikkansa IT-alalla. New Statesmanille Alimetov kertoi toukokuussa, että perusti sivuston kokeilumielessä: se oli leikkiä javascript-ohjelmointikielellä.
Noin vuodessa sivusto oli saavuttanut aseman, jossa sillä oli noin vajaat 30 000 kävijää päivässä. Mutta sivuston ylläpito alkoi käydä Alimetoville hosting-maksujen takia liian kalliiksi, joten hän myi teoksensa Ebay-sivustolla vajaan 2 000 euron hintaan.
Vuonna 2013 Alimetov huomasi, että Reddit-sivusto oli ottanut Worldometerin esiteltäväkseen. Alimetov otti Worldometerin ostaneeseen mieheen yhteyttä onnitellakseen tätä. Alimetov on jakanut sähköpostit CNN:lle.
Ostaja kiitteli ja kertoi, että tarkoitus oli ollut alunperin ohjata Worldometerin kautta liikennettä hänen muille sivuilleen. Muut liiketoimet eivät kuitenkaan olleet sujuneet odotetusti, joten ostaja nimeltä Dario Pasqualino oli päättänyt keskittyä Worldometeriin.
Onko täällä vielä tsekattu pääkohdat mitä suomalaistutkimus toi esille:
-tartuntariski voi sisätiloissa olla suuri jopa metrejä, jopa 4 metriä yskijästä ja riski säilyy jopa minuutteja
-pelkkä puhuminen voi olla tartuntariski jos henkilöitä on 1/neliömetri ja jos tilassa vietetään pitempi aika(sopii konserttiin ja koronahäihin/-synttäreihin ravintoloihin)
-myös avokonttoreissa on riski, tartunnan voi saada minuuteissa
-työpaikkojen ilmanvaihdosta tulisi huolehtia
-mitä kauempana toisista ollaan sitä parempi ja mitä lyhyempi aika sen parempi
-yksittäisen kauppareissun riski on mutta koko kansan tasolla riski kasvaa ajan kuluessa ja jos kauppaan tullaan sairaana
Lähde https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006520507.html?utm_campaign=hs_tf&utm…
-tauti ei leviäkään pelkästään pisaratartuntana vaan myös aerosolitartuntana
-ei kuitenkaan tiedetä kuinka paljon virusta tarvitaan tartuntaan tai missä vaiheessa tartuntaa virusta levitetään(jo oireettomana?) tai kuinka paljon kukin viruksenkantaja voi sitä levittää
-ei voida sanoa kuinka pitkä turvavälin tai altistusajan pitäisi olla, kauppa kuitenkin matalan tason altistuksen paikka, teatteri korkean
-maailmalta on esimerkkejä kuinka virus tarttuu kun ollaan sisätiloissa pitkiä aikoja yhdessä
-kovaa puhuminen pahasta
-korona on hengitysteitse tarttuva tauti ja oikeanlainen hengityssuojain ilman muuta ehkäisee tartuntaa
-riskiä pienentää mitä paremmin voi pitää etäisyyttä: etätyöt, kaupassa mahd. harvoin
lähde ylen erikoislähetys&haastattelu 27.5.
-tartuntapiikeissä on mukana suorassa kontaktissa saatuja pisaratartuntoja, kosketuksen kautta pinnoilta saatuja tartuntoja ja hengityksen kautta syntyviä tartuntoja
MTV
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006521601.html
Virusdataa tarjoava Worldometer nousi tärkeäksi globaaliksi lähteeksi, mutta kuinka luotettava on sivusto joka ei kerro perustajistaan mitään?
Kun Worldometer-sivusto hakkeroitiin, Vatikaanissa oli 800 000 virukseen kuollutta mutta vain 800 asukasta. Ilman hakkereitakin sivuston tiedot ovat toistuvasti osoittautuneet epätarkoiksi ja virheellisiksi. Siksi Helsingin Sanomat ei jatkossa käytä uutisonnissaan Worldometeria ainoana lähteenä.Worldometerin perusti vuonna 2004 venäläinen Andrey Alimetov, joka oli vasta muuttanut Yhdysvaltoihin ja saanut ensimmäisen työpaikkansa IT-alalla. New Statesmanille Alimetov kertoi toukokuussa, että perusti sivuston kokeilumielessä: se oli leikkiä javascript-ohjelmointikielellä.
Noin vuodessa sivusto oli saavuttanut aseman, jossa sillä oli noin vajaat 30 000 kävijää päivässä. Mutta sivuston ylläpito alkoi käydä Alimetoville hosting-maksujen takia liian kalliiksi, joten hän myi teoksensa Ebay-sivustolla vajaan 2 000 euron hintaan.
Vuonna 2013 Alimetov huomasi, että Reddit-sivusto oli ottanut Worldometerin esiteltäväkseen. Alimetov otti Worldometerin ostaneeseen mieheen yhteyttä onnitellakseen tätä. Alimetov on jakanut sähköpostit CNN:lle.
Ostaja kiitteli ja kertoi, että tarkoitus oli ollut alunperin ohjata Worldometerin kautta liikennettä hänen muille sivuilleen. Muut liiketoimet eivät kuitenkaan olleet sujuneet odotetusti, joten ostaja nimeltä Dario Pasqualino oli päättänyt keskittyä Worldometeriin.
Worldometerissä on ne lähteet mainittu. Se taas että miten Tengele exceliä käyttää on iso ?. Ja jokainen maa luultavimmin feikkaa kuolemat alakanttiin.
Luulisi who tekevän luotettavan sivuston eikö mutta hehän peitteli tätä ihmisestä ihmiseen tarttumista tahallaan. Totuuden jälkeinen aika :)
Muutama vetypommi oikeisiin kohteisiinsa ja se on maailmanrauha. Mitä nämä suurvallat oikein odottaa ? Pitkään jatkuvaa plutokratiakaaosta vai ?
Vierailija kirjoitti:
CNN: USA:ssa tutkittiin,miksi tummaihoisille korona on ollut kuolettavampi. Tässä vapaa käännös kanavan uutisesta:
Kymmenen afroamerikkalaisen koronaviruksen uhrin ruumiinavaus osoitti keuhkojen tukkeutuneen veritulppien vuoksi, tutkijat kertoivat keskiviikkona.
Kaikilla 10 potilaalla oli taustalla olevia tiloja, joiden on osoitettu pahentavan infektiota, mukaan lukien korkea verenpaine, diabetes ja liikalihavuus. Mutta geneettiset tekijät voivat myös olla mukana, LSU Health New Orleansin lääketieteen koulun tutkijajoukko sanoi.
Lancet Respiratory Medicine -julkaisussa julkaistut tulokset voivat auttaa selittämään, miksi mustat kärsivät niin paljon enemmän Covid-19: stä Yhdysvalloissa, tutkijat sanoivat.
"Havaitsimme, että keuhkojen pienet verisuonet ja kapillaarit tukkivat verihyytymiä ja niihin liittyviä verenvuotoja, jotka vaikuttivat merkittävästi näiden potilaiden dekompensaatioon ja kuolemaan", tohtori Richard Vander Heide, lääketieteellisen koulun patologian päällikkö, sanoi lausunnossaan.
Samahan on Suomessa, so malit ovat yliedustettuina kuolematilastoissa :(
Pitäisikö uudenmaan asukkaita vaatia pitämään jotakin vaikka punaista nauhaa kaulassaan että me muut syrjäkylien ihmiset tietäisimme varoa näitä ihmisiä joiden keskuudessa on enemmän tartuntoja kuin missään muualla ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksittäistapauksia edelleen nuo koulut, eikä korona ole lapsille edes vaarallinen, koko maassakin on enää yht 87 sairaalahoidossa, eli laskee joka päivä reilusti, että ihan hyvinhän tämä meni.
Todella hyvältä näyttää nyt, mutta entä jos tartunnat taas lisääntyvät? Muistattehan tämän: 1-2-4-8-16-32...
Olen jostakin kumman syystä aika optimistinen nyt. Menisipä tämä paremmin kuin olen pelännyt!
Tämä on mennyt juuri kuten rauhoittelijat tässä keskustelussa yrittivät kertoa helmikuulta lähtien.
Rauhoittelijat?
Mitkä rauhoittelijat?
Nekö jotka täällä hysteerisenä ovat haukkuneet koronahysteerikoksi jokaista joka on sanonut, että korona on vaarallinen ja siltä kannattaa suojautua?Eiköhän kaikki (tai no 99%) ole olleet sitä mieltä, että taudilta kannattaa suojautua.
Me rauhoittelijat ollaan sitä mieltä, että vaarallisen tartunnan pelossa ei voi aiheuttaa liikaa haittaa toisessa päässä. Eli tilanne ei ole mustavalkoinen, vaan asiaa täytyy pohtia vähän laajemmin, ja punnita hyötyjä ja haittoja.
Jos halutaan ettei kukaan koskaan kuole ennenaikaisesti, meidän pitäisi ajaa esim. sokeri-herkuille ja alkoholille täyskielto. Ihmisiä kuolee näihin haittoihin satoja ellei tuhansia kertoja enemmän kuin koronaan. Mutta ihmisen vapaus, ja täysin ei voi ihmisiä vankeina lain voimalla pitää, paitsi oikeita vankeja.
Terveydenhoidossa tehdään aina valintoja ja arvioita, ei ketään pidetä hengissä millä tahansa hinnalla. Kuolema kuuluu elämään, ja minun yksi kärki on se, että se pitää hyväksyä. En toivonut/toivo koronaa, mutta jos se iskee ja tappaa minut, sitten se on niin.
Ok.
Rauhoittelijat ovat siis sitä porukkaa, joka ylimielisine kommentteineen yrittää siirtää puheenaiheen johonkin ihan muualle.Narsistit käyttävät samaa taktiikkaa jos jäävät neuvotteluissa alakynteen.
Rauhoittelija on kyllä varsin mielenkiintoinen sanavalinta 😆
Tulipa paha mieli tästä :( Rauhoittelijat ei ole minun keksimä sana, vaan otin sen edellisestä kommentista.
Ei ole kuin yksi mielipide sallittu, ja se on tämän palstan enemmistön mielipide. Ei kai tässä ole mistään ala-tai yläkynnestä kyse, vaan siitä että mietitään ärsyttävän koronan aiheuttamia erilaisia haittoja eri näkökulmasta. Tai minusta monet miettii vain yhdestä näkökulmasta, ja muut ajatukset on vääriä.
Joo pysyttävä poissa täältä yhden totuuden sivulta, kun ylimieliseksikin haukutaan. Miksei minun mielipidettä voi hyväksyä, mikä siinä oli niin ylimielistä? Tässä on oltava joku iso vääriymmärrys, koska omasta mielestäni puhun vain järkeä.
Tässä taitaa sittenkin olla kyse siitä että eri ihmiset kokevat eri asiat rauhoittaviksi.
Tässä ketjussa kirjoittelee paljon sitä porukkaa, jota tieto rauhoittaa -silloinkin kun tieto on ikävää. He kokevat helpottavaksi sen että saavat mahdollisimman paljon tietoa ja tietävät missä mennään.
Osa ihmisistä kuitenkin kokee tiedon ahdistavana ja saattaa jopa luulla että tiedon kerääjät ovat paniikissa kun jakavat tietoa ja puhuvat siitä. Heistä se kuulostaa hysterian levittämisestä.
He sitten kokevat tarpeelliseksi tulla rauhoittelemaan tiedonkerääjiä. He rauhoittelevat kutsumalla tiedonkerääjiä hysteerisiksi tai muistuttelemalla sokerin vaaroista tai siitä että koronaan kuoleminen on ihan hyvä juttu, sillä ihmisiä kuolee myös malariaan ja influenssaan.
Tiedonkerääjät taas saattavat kokea tällaisen rauhoittelun ahdistavana ja jopa v'ttuiluna.
Tämä ketju lähti liikkeelle tiedonjakamisen tarpeista.
Voisi olla hyvä jos sille toiselle näkemykselle olisi ihan oma ketjut jossa voisi pohtia niitä sokerin vaaroja ja muiden sairauksien kuolleisuuksia tai minkä nyt ikinä kokevat rauhoittavana.Just näin. Minua rauhoittaa kun pysyn tilanteen tasalla tällaisessa sekasotkussa ja virhetiedossakin mitä valtiovalta ja media ovat levittäneet ja veivanneet koko tämän ajan. Minua rauhoittaa kun voin tehdä itsekin jotain, eristäytyä ja käyttää suojusta jne.
Muihinkin sairauksiin kuolee, esim. itse olin kuolla syöpään, mutta se ei tarkoita sitä että sen lisäksi pitäisi hyväksyä koronaan kuoleminen. Koronaan on kuollut nyt yli 350 000 ihmistä maailmassa ja jokainen niistä kuolemista on ollut turha ja johtunut vain jonkun ihmisen itsekkäästä halusta maistella lepakkoa/matkustella huolettomana/käydä koronapullakahvilla/huutaa,laulaa,mesota bileissä jne.
Itse yritän ehkäistä kaikkia tauteja ja elää terveellisesti ja vältellä vaaroja(turvavyö, pyöräilykypärä,). Koronanehkäisy on yksi juttu vain tässä elämäntavassani.
Herättää myös vihaa kun jotkut ihmiset haluavat aiheuttaa sairautta, kuolemaa ja taloudellistakin vahinkoa muille, juurikin syömällä lepakkoa/bilettämällä huolettomasti jne. ja täällä saa vertaistukea muilta jotka kokevat elämänsä tulleen horjutetuksi näiden itsekkäiden ja huolettomien toimesta.
Unohtui toisessa viestissäni sanoa että kiitos moderaattoireille että tämä ketju on saanut pysyä, vaikka tunteita asia moneen suuntaan herättää ja yritetään pitää keskustelu asiallisena vaikka minua ainakin ketuttaa ja voisin sanoa pahastikin mutta yritän hillitä.
Minusta vähän törkeää syyllistää heitä ketkä ovat saaneet koronan. Syytätkö vaikka Ahtisaaria siitä, että kävivät konsertissa, oikein tahallansa hankkimassa viruksen itselleen?
Sama, tekisi mieli sanoa pahasti monelle kun eivät ymmärrä että kuolema kuuluu elämään, mutta hillitsen minäkin. Hyvä me, molemmat =)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
STM:n kansliapäällikön Kirsi Varhilan mukaan vahva suositus tällä hetkellä on, että kotimaassakaan ei matkailtaisi kesällä.
Varhilan mukaan tämä on kuitenkin asia, joka hallituksen pitää erikseen linjata.
Aivan sama mikä heidän suositus on sillä ei kiinnosta tippaakaan ja suositus ei merkitse mitään.
Sunkaltaisten ihmisten vuoksi pitäisi ottaa järeämmät keinot käyttöön. Uusimaa eristyksiin ja matkailukielto koko maahan. Pari viikkoa tätä, niin alkaisi helpottaa.
Täällä päin ei ole kahteen viikkoon yhtään uutta tartuntaa eikä tarkoituskaan mennä saastuneille alueille "ruttotautisten" seuraan vaan omalle mökille.
Kukapa ruttotautisten seuraan haluaiskaan :)
Ja vaikka tää itä-helsinki on ihana ja rakas paikka mulle niin onhan se ihana päästä mökille.
Mökkipaikkakunnalla voi shopoaillakin rennommin kun vaara tartunnan saamisesta on niin pieni. Mä niin odotan meidän joka kesäisiä kirpparikierroksia ja kieltämättä ihana päästä ihan tavalliseen prismaankin kiertelemään rauhassa 😇
Hei, kaino pyyntö🤗, tämä juupas eipäs, mökille eipäs -keskustelu tullee kohta taas rönsyämään, niin menee tämä ketju pian kokonaan siihen. Niin voitaisko se vanha ketju kaivaa esiin tätä tarkoitusta varten. Se Sanna Marin: "Nyt ei ole aika mennä mökille".
Viimeksi siellä joku yksinäinen sanna-fani taisteli koko uuttamaata vastaan, ja vaikka maalainen olenkin, asetuin jo uusmaalaisten puolelle, ku alko ärsyttään.
Täällä on kuitenkin aika hyvin tietoa itse taudista. Vaikka joskus sorrun hiukan ehkä poliittiseksi tulkittavan viestin itsekin tähän kirjoittamaan, se kirjoittelu ei laajene monen sivun pituiseksi.
Niitä, joita pännii tämä palsta ja riskiryhmäläiset ja korona niin paljon, että pitää nimitellä tai tylytellä, suosittelen harkitsemaan muuta palstaa tai muuta lukemista. Ihan vilpittömästi. Tämä ei ole kenellekään pakollinen.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisikö uudenmaan asukkaita vaatia pitämään jotakin vaikka punaista nauhaa kaulassaan että me muut syrjäkylien ihmiset tietäisimme varoa näitä ihmisiä joiden keskuudessa on enemmän tartuntoja kuin missään muualla ?
Mielenkiintonen ajatus. Sais ainakin tilaa.
Mut sä tunnistat ainakin maskista sillon jos oon paikassa jossa etäisyyttä ei välttis pysty pitää.
ILTASANOMAT
Pääministeri Sanna Marinin sairausloma jatkuu
Marinin lähipäivien ohjelma on peruttu.
Pääministeri Sanna Marinin (sd) sairausloma jatkuu ainakin kuluvan viikon loppuun, tiedottaa valtioneuvosto.
Marin jäi maanantaina 25. toukokuuta sairauslomalle vilustumisen vuoksi. Hänelle tehtiin varmuuden vuoksi koronavirustesti, joka osoittautui negatiiviseksi.
Tiedotteen mukaan pääministerin lähipäivien ohjelma on peruttu ja mahdolliset sijaistukset hoidetaan tapauskohtaisesti.
Johan on ristiriitaista:
28.5. klo 12.19 Ylen tiedot: Kotimaanmatkailun välttämistä ei suositella enää jatkossa – Lintilä: "Suomi liikkeelle matkailemalla"
28.5. klo 10.56 STM:n Kirsi Varhila: Vahva suositus, ettei kotimaassa matkailtaisi
Vierailija kirjoitti:
B.Gates säätiöineen on tälläinen mies: https://childrenshealthdefense.org/news/government-corruption/gates-glo…
Suosittelen jokaista tutkimaan sitä, että mihin kaikkeen muuhun tämä B. G on osallinen.
Linkkejä en tähän laita, koska kaikki aina poistetaan.
B.Gates säätiöineen on tälläinen mies: https://childrenshealthdefense.org/news/government-corruption/gates-glo…