Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
https://demokraatti.fi/tasta-on-kyse-hetemaen-raportissa-johon-hallitus…
Tartuttavuusluku 1,6. Jos rajoitteita pidettäisiin voimassa sen verran, että tartuttavuusluku pysyisi 1,6:ssa viisi kuukautta, epidemia kestäisi noin vuoden ja kuukauden. Taudissa nähtäisiin vielä kaksi huippua, joista viimeinen ja eniten tehohoitoa kuormittava tautihuippu osuisi alkuvuoteen 2021.
Tartuttavuusluku 1,8. Valmiuslain mukaiset rajoitustoimet lopetettaisiin. Tartuttavuuslukua pidettäisiin aluehallintovirastojen rajoitusmääräyksillä 1,8:ssa neljä kuukautta. Epidemia kestäisi kaikkiaan reilut 10 kuukautta. Tilanne vaatisi erittäin tarkkaa seuraamista, ettei tehohoito kuormitu liikaa. Tautihuippu nähtäisiin syksyllä.
Tartuttavuusluku 2,4. Luku, jonka arvioidaan toteutuvan, kun kaikki rajoitukset puretaan. Jos kaikki rajoitteet purettaisiin kerralla touko-kesäkuun vaihteessa, lähtisi tartuntojen määrä voimakkaaseen kasvuun ja tehohoitoon voisi joutua tautihuipun aikaan loppukesästä–alkusyksystä liki tuhat ihmistä. Tehohoitokapasiteetti ei riittäisi.
Mutta tuon raportin jälkeen on julkaistu Ruotsista ja Espanjasta vasta-ainetietoja
joiden mukaan noissa erittäin paljon kuolemaa tuottaneissa maissa ei ole vasta-aineita kuin muutamalla prosentilla.
Eli Eikös tuo Hetemäen raportti ole osoittautunut täysin vääräksi nyt?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hetenmäki hakee laumaimmuniteettia. Eli se raportti miettii, miten nopeasti laumaimmuniteetti saavutetaan milläkin toimilla.
Ruotsin valtavalla sairastavuudella ei olla lähelläkään edes Tukholmassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä kerrotaan kuinka rajoitukset puretaan pois.
Koronavirus saa sitten kaikki mahdollisuudet levitä.
Me vain odotamme nähdäksemme miten koronavirus tätä vapauttaan hyödyntää.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006521084.html
Katso lista: Näin Suomi avautuu ensi maanantaista alkaen
🥶
Laamasuojaa siis edelleen haetaan.
Lainaus Ylen uutisesta (27.5.):
"Koronatilannetta ja sairastuneiden määrää pyritään pitämään hallittuna koko ajan sillä tavalla, että terveydenhuollon kapasiteetti riittää ja riskiryhmät ovat suojattuna. "
Eli periksi on annettu... Voi meidän maamme johtoa.
Minkähänlainen väittely kulisseissa on, mitä korona kaikkine vaikutuksineen maksaa? Mietitäänkö koko ajan, mihin on varaa?
Ei ilmeisesti ainakaan testaamaan ja jäljittämään järjestelmällisesti, jolloin koko ajan saataisiin sairastuneet karanteeniin, ja altistuneet jäljitettyä.
Suomi köyhä pieni velkainen maa. Säästämällä sairaita.
Olen kaivannut vertailutietoa tukahduttamis- ja hidastamisstrategian kustannuksista, mutta mediassa asiaa ei ole käsitelty. Tämä ketjuun aiemmin linkattu kuukauden takainen juttu https://talouskriisi.fi/voidaanko-virus-kukistaa-ja-hidastaa-yhta-aikaa…;
on ainoita joka ylipäätään on tullut aiheesta vastaan.
- Sen mukaan voimakas tukahduttamispolitiikka maksaisi valtiolle 2,4-4,8 miljardia euroa. Hidastamispolitiikalla puolestaan olisi Suomen bruttokansantuotteeseen 55-99 miljardin euron laskeva vaikutus. Koronaepidemiahan tuntui taantuvan maassamme aikalailla omia aikojaan viimeisen kuukauden aikana, joten jos rajoituksia olisi haluttu jatkaa hieman pidempään kustannukset olisivat jääneet varmaankin lähemmäksi tuota alarajaa. Hidastamispolitiikan kanssa kitkuttelulla tulee puolestaan olemaan huikea hintalappu.
Tänään Suomessa enemmän tartuntoja suhteessa väkilukuun kuin Italiassa ja Espanjassa! Hyvä Viisikko, kaipasimmekin välimerellistä letkeyttä <3
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006496620.html
Hetemäen raportin ennusteet näyttävät, miten eri tavoin epidemia käyttäytyy rajoitteiden muuttuessaJos tartuttavuusluku saataisiin pysymään yhden pinnassa, epidemia laantuisi THL:n ennusteen mukaan noin vuoden kuluessa. Tähän ei kuitenkaan päästä pelkästään testauksen ja jäljityksen keinoin, raportissa arvioidaan.
Jos taas kaikki rajoitteet purettaisiin jo touko–kesäkuun taitteessa, uusi korkea tartunta-aalto nousisi kesän aikana ja kohoaisi huippuunsa elokuussa. Tehohoitoa tarvitsisi enimmillään samaan aikaan lähes tuhat potilasta.
Vuoden loppuun mennessä epidemia olisi ohi, kun enin osa väestöstä olisi jo saanut tartunnan.
Nyt siis todellakin haetaan sitä korkeaa tartunta-aaltoa jossa tehohoitoa voi tarvita yhtä aikaa lähes tuhat potilasta?
Ruotsin linja on ilmeisesti todettu tavoittelemisen arvoiseksi ja siihen pyritään.
Tuommoista tavoitetta olenkin jo aavistellut kun olen seurannut hallituksen toimia ja lehtien terassihehkutusta. Helsinkiin oikein puuhaavat jättiterassia että saadaan kunnolla tartunnat liikkeelle.
Tämän terassihomman perimmäinen tarkoitus lienee saada ihmiset puhumaan. Se kun on yksi parhaita tapoja levittää virusta.
Voi hyvä luoja tätä järjettömyyttä 😱
Varhila aikoo ripotella tuhkaa päälleen kun koronakriisi on ohi. Minusta näyttää siltä että tuhkaa saisi ripotella jo nyt. Ei tämä hyvin tule päättymään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hetenmäki hakee laumaimmuniteettia. Eli se raportti miettii, miten nopeasti laumaimmuniteetti saavutetaan milläkin toimilla.
Ruotsin valtavalla sairastavuudella ei olla lähelläkään edes Tukholmassa.
Tämä on aika ihmeeellistä kyllä. Vapaaehtoisesti hautaan Tengelettä kunnioittaen. Mongolia sai Kiinasta ohjeet miten tämä hoidetaan. Maalaisjärjellä YH-äippä Jacinda Uudesta Seelannista hoiti homman maaliin. Täällä 1000 ylilääkäriä Osmo ministeriöiden kansliapäälliköineen höpöttää laumasuojasta.
Pistäisivät suoraan sen Kiinan lipun salkoon ja kaikille se rahauslovaisten pinssi vielä niin päästään kertarytinällä siihen mihin noi pyrkii.
Vierailija kirjoitti:
Espanjassa vain 1 kuollut vuorokaudessa! Espanja on muuttanut HS:n mukaan kuolemien tilastointia. Ilmeisesti he eivät siis enää tilastoi kuolleita kuolleiksi?
Olisko niin, että jos koronaan kuoleella on joku perussairaus niin merkitään kuolisyyksi se, eikä koronaa? Eli diabeetikko on kuollut diabetekseen ja sydänsairas sydänsairauteen eikä koronaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://vastuullisuusuutiset.fi/fi/webfi/testaa-jaljita-erista-ja-hoida/
Suomen hallitus on kertonut noudattavansa hybridistrategiaa koronaviruksen torjunnassa. Toinen puoli hybridiä on rajoitustoimien purkaminen vähitellen. Toinen puoli tiivistyy sanoihin testaa, jäljitä, eristä ja hoida. Tartunnan saaneet henkilöt siis pyritään tavoittamaan ja viruksen leviämistä siten hillitsemään.
Tiukkoja liikkumis- ja kokoontumisrajoituksia jatkamalla epidemia olisi mahdollista likipitäen tukahduttaa, mutta silloin tautia jouduttaisiin pitämään kurissa hamaan tulevaisuuteen asti. Rajoitusten on jo tähän mennessä arvioitu tuovan muita terveyshaittoja: liikunnan harrastaminen vähenee ja hitaasti eteneviä sairauksia voi jäädä huomaamatta, henkisestä jaksamisesta ja mielenterveydestä puhumattakaan. Rajoituksia pyritään poistamaan asteittain ja muutosten vaikutuksia seuraamaan tarkoin. Näin on mahdollista myös muuttaa toimintatapoja, jos epidemia kiihtyy liikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006496620.html
Hetemäen raportin ennusteet näyttävät, miten eri tavoin epidemia käyttäytyy rajoitteiden muuttuessaJos tartuttavuusluku saataisiin pysymään yhden pinnassa, epidemia laantuisi THL:n ennusteen mukaan noin vuoden kuluessa. Tähän ei kuitenkaan päästä pelkästään testauksen ja jäljityksen keinoin, raportissa arvioidaan.
Jos taas kaikki rajoitteet purettaisiin jo touko–kesäkuun taitteessa, uusi korkea tartunta-aalto nousisi kesän aikana ja kohoaisi huippuunsa elokuussa. Tehohoitoa tarvitsisi enimmillään samaan aikaan lähes tuhat potilasta.
Vuoden loppuun mennessä epidemia olisi ohi, kun enin osa väestöstä olisi jo saanut tartunnan.
Nyt siis todellakin haetaan sitä korkeaa tartunta-aaltoa jossa tehohoitoa voi tarvita yhtä aikaa lähes tuhat potilasta?
Ruotsin linja on ilmeisesti todettu tavoittelemisen arvoiseksi ja siihen pyritään.
Tuommoista tavoitetta olenkin jo aavistellut kun olen seurannut hallituksen toimia ja lehtien terassihehkutusta. Helsinkiin oikein puuhaavat jättiterassia että saadaan kunnolla tartunnat liikkeelle.
Tämän terassihomman perimmäinen tarkoitus lienee saada ihmiset puhumaan. Se kun on yksi parhaita tapoja levittää virusta.Voi hyvä luoja tätä järjettömyyttä 😱
Varhila aikoo ripotella tuhkaa päälleen kun koronakriisi on ohi. Minusta näyttää siltä että tuhkaa saisi ripotella jo nyt. Ei tämä hyvin tule päättymään.
Soulissa yksi ihminen aiheutti yli 100 tartuntaansa yhden baari-illan aikana.
Muutama tämmöinen kun osuu sinne Helsingin jättiterassille ja yksi vaikka Jyväskylään niin tulee nopeasti tehohoitopaikat Suomessa täyteen.
Sitten voidaan vetää lunkisti niinkuin loppuun asti Ruotsi tai alkaa veivaamaan rajoitusten ja löysäämisten välillä. -Paitsi että eihän me kesällä mitään veivata kun päättäjät ovat lomilla ja pysyttelevät turvassa.
Oikein ihanaa kesää nyt vaan kaikille 🌻
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006496620.html
Hetemäen raportin ennusteet näyttävät, miten eri tavoin epidemia käyttäytyy rajoitteiden muuttuessaJos tartuttavuusluku saataisiin pysymään yhden pinnassa, epidemia laantuisi THL:n ennusteen mukaan noin vuoden kuluessa. Tähän ei kuitenkaan päästä pelkästään testauksen ja jäljityksen keinoin, raportissa arvioidaan.
Jos taas kaikki rajoitteet purettaisiin jo touko–kesäkuun taitteessa, uusi korkea tartunta-aalto nousisi kesän aikana ja kohoaisi huippuunsa elokuussa. Tehohoitoa tarvitsisi enimmillään samaan aikaan lähes tuhat potilasta.
Vuoden loppuun mennessä epidemia olisi ohi, kun enin osa väestöstä olisi jo saanut tartunnan.
Nyt siis todellakin haetaan sitä korkeaa tartunta-aaltoa jossa tehohoitoa voi tarvita yhtä aikaa lähes tuhat potilasta?
Ruotsin linja on ilmeisesti todettu tavoittelemisen arvoiseksi ja siihen pyritään.
Tuommoista tavoitetta olenkin jo aavistellut kun olen seurannut hallituksen toimia ja lehtien terassihehkutusta. Helsinkiin oikein puuhaavat jättiterassia että saadaan kunnolla tartunnat liikkeelle.
Tämän terassihomman perimmäinen tarkoitus lienee saada ihmiset puhumaan. Se kun on yksi parhaita tapoja levittää virusta.Voi hyvä luoja tätä järjettömyyttä 😱
Varhila aikoo ripotella tuhkaa päälleen kun koronakriisi on ohi. Minusta näyttää siltä että tuhkaa saisi ripotella jo nyt. Ei tämä hyvin tule päättymään.
Soulissa yksi ihminen aiheutti yli 100 tartuntaansa yhden baari-illan aikana.
Muutama tämmöinen kun osuu sinne Helsingin jättiterassille ja yksi vaikka Jyväskylään niin tulee nopeasti tehohoitopaikat Suomessa täyteen.
Sitten voidaan vetää lunkisti niinkuin loppuun asti Ruotsi tai alkaa veivaamaan rajoitusten ja löysäämisten välillä. -Paitsi että eihän me kesällä mitään veivata kun päättäjät ovat lomilla ja pysyttelevät turvassa.
Oikein ihanaa kesää nyt vaan kaikille 🌻
https://www.satakunnankansa.fi/a/a22f2f4b-b957-430d-9279-06adee6e8bfe?c…
Vierailija kirjoitti:
Vaikea uskoa, että tilanne vielä voisi kääntyä parempaan suuntaan, Hetemäen ryhmän raportti on se perusta, mihin hallitus kaiken toimintansa koronavirusepidemian suhteen perustaa.
Mutta eihän se itse raportti kai valehtele tai anna varsinaisia suosituksia? Eikö hallitus kuitenkin itse päätä, minkä linjan valitsee. Hetemäki vaan sanoo, mitä tapahtuu kullakin vaihtoehdolla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://demokraatti.fi/tasta-on-kyse-hetemaen-raportissa-johon-hallitus…
Tartuttavuusluku 1,6. Jos rajoitteita pidettäisiin voimassa sen verran, että tartuttavuusluku pysyisi 1,6:ssa viisi kuukautta, epidemia kestäisi noin vuoden ja kuukauden. Taudissa nähtäisiin vielä kaksi huippua, joista viimeinen ja eniten tehohoitoa kuormittava tautihuippu osuisi alkuvuoteen 2021.
Tartuttavuusluku 1,8. Valmiuslain mukaiset rajoitustoimet lopetettaisiin. Tartuttavuuslukua pidettäisiin aluehallintovirastojen rajoitusmääräyksillä 1,8:ssa neljä kuukautta. Epidemia kestäisi kaikkiaan reilut 10 kuukautta. Tilanne vaatisi erittäin tarkkaa seuraamista, ettei tehohoito kuormitu liikaa. Tautihuippu nähtäisiin syksyllä.
Tartuttavuusluku 2,4. Luku, jonka arvioidaan toteutuvan, kun kaikki rajoitukset puretaan. Jos kaikki rajoitteet purettaisiin kerralla touko-kesäkuun vaihteessa, lähtisi tartuntojen määrä voimakkaaseen kasvuun ja tehohoitoon voisi joutua tautihuipun aikaan loppukesästä–alkusyksystä liki tuhat ihmistä. Tehohoitokapasiteetti ei riittäisi.
Mutta tuon raportin jälkeen on julkaistu Ruotsista ja Espanjasta vasta-ainetietoja
joiden mukaan noissa erittäin paljon kuolemaa tuottaneissa maissa ei ole vasta-aineita kuin muutamalla prosentilla.Eli Eikös tuo Hetemäen raportti ole osoittautunut täysin vääräksi nyt?
Onhan se, mutta ei Suomessa semmoisista pikkuasioista välitetä. Täällä ei uskota ennenkuin on itse kokeiltu. Muussa maissa kun ei vaan osata eivätkä tulokset ole koskaan vertailukelpoisia.
Varmaan viimeistään nyt valkenee useimmille miksi niitä maskeja Suomessa on niin kovasti demonisoitu ja varoiteltu niiden vaarallisuutta 😷
Avautuvissa ravintoloissa on sitten entistä vähemmän valvontaa, sillä tarkastajien tartuntariskiä halutaan välttää. Eli siis tiedetään, että ravintolat voivat olla potentiaalisia viruslinkoja (se nähtiin keväällä jo Tirolissa), asiakkaita ravintolat saavat ottaa puolet vähemmän, mutta kukaan ei juuri sitä valvo - paitsi asiakkaat ja kilpailijat! Mikä voisi mennä vikaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikea uskoa, että tilanne vielä voisi kääntyä parempaan suuntaan, Hetemäen ryhmän raportti on se perusta, mihin hallitus kaiken toimintansa koronavirusepidemian suhteen perustaa.
Mutta eihän se itse raportti kai valehtele tai anna varsinaisia suosituksia? Eikö hallitus kuitenkin itse päätä, minkä linjan valitsee. Hetemäki vaan sanoo, mitä tapahtuu kullakin vaihtoehdolla?
Raportti ei valehtele. Hetemäen raportti on hallituksen päätöksien perusta, siihen he nojaavat. Sen suurin merkitys on siinä, että kun hallitus poistaa koronavirusepidemian rajoituksia, niin raportti kertoo miten se on hyvä tehdä ja mitä mistäkin seuraa. Hetemäen raportti kertoo eri vaihtoehtojen arvioidut seuraukset. Hallitus purkaa lähes kaikki rajoitukset, sitä olen miettinyt mikä merkitys niillä muilla rajoituksilla on kesäkuun alkamisen jälkeen, kun kuitenkin suurin osa rajoituksista on silloin poissa.
Kukaan ei voi olla kuitenkaan täysin varma siitä, miten koronavirusepidemia etenee kun rajoitukset poistuvat suurimmaksi osaksi. Rajoituksien poistamista on kyllä kritisoitu ja niiden poistamista pidetään turhan nopeana. Sen ymmärrän Hetemäen raportista, että tartuntojen pitäisi nousta hyvin selvästi kun rajoituksien purkamisen vaikutukset näkyvät.
Miettikää, että Saksassa oli turvaetäisyydet ja ihmismäärä rajoitusten mukainen ja silti yksi tartutti valtavasti babtistikirkossa.
Hassua.
Minulle tuli yhtäkkiä todella tyyni ja rauhallinen olo. Sellainen zen-tyyni 🧘
En ole tähänkään asti ollut hysteerinen enkä peloissani. Pikemminkin vain ärtynyt hallituksen löperöiden toimien ja salailun tähden.
Nyt kaikki paska läväytettiin kerralla esiin, niin ärtymys katosi ja tilalle tuli tyyneys. Nyt tiedän miten kannattaa toimia ja keneen voi luottaa ja keneen ei missään tapauksessa kannata luottaa.
Tämä selkeytti asioita kummasti.
Yksi tärkeimistä asioista on se, että lapset siirtyvät syksyllä kotikouluun ellei ole mahdollisuutta etäkouluun.
Kesän aikana valmistelen omat varmuusvarastot syksyn ja talven varalle. Onneksi asun ok-talossa ja voin kotipihassa kasvattaa ruokaa omaan käyttöön. Omenapuista, kirsikkapuista ja marjapensaistakin saan kivasti satoa. Osaan jopa itse poimia marjani vaikka olenkin suomalainen.
Vierailija kirjoitti:
Miettikää, että Saksassa oli turvaetäisyydet ja ihmismäärä rajoitusten mukainen ja silti yksi tartutti valtavasti babtistikirkossa.
Sama voi tapahtua ravintolassa, uimahallissa ja kirjastossa Suomessa. Ahkera supertartuttaja ihminen ehtii viedä tartunnan moneen paikkaan yhden viikon aikana.
https://www.uusilahti.fi/paikalliset/1804803
Lahesta 13.5.2020 16:05
Pääkirjoitus: Byrokratia ei sovi hybridistrategiaan
Kyllä minullekin voIsi tulla elohiiri silmään ja sitkeä, pitkään jatkuva flunssa, ehkäpä jopa sydämen tykytystä, valvottuja öitä, jos minun harteillani olisi suomalaisten hengissä pitäminen ja/tai antaa lupa osan suomalaisista altistua tappavalle taudille.
Syksyä ja ensi talvea kohti kun mennään, päälle kaatuvat konkurssit, ehkä uusi korona-aalto, työttömyys, leikkurit, EU riidat, Suomen hallituksen riitely..... ja tässä vain jäävuoren huippu.
Huh huh. On siinä hallituksen tytöillä puuhaa kerrakseen.
Minä olisin huonolla hapella jo nyt, ilmeisesti elvytyksessä teholla.
Ketju on lukittu.
Rauhoittelijat?
Mitkä rauhoittelijat?
Nekö jotka täällä hysteerisenä ovat haukkuneet koronahysteerikoksi jokaista joka on sanonut, että korona on vaarallinen ja siltä kannattaa suojautua?