Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Kommentit (176779)

Vierailija
82221/176779 |
12.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kunhan tästä koronasta selvitään, pitäisikö palstahysteerikkojen kokoontua punaviinin äärelle panikoimaan yhdessä? :D Vanhana demimiittaajana arvostaisin palstamiittiä. Vaikka emme tapaisikaan, kiitän kaikkia korvaamattomasta tuesta kevään aikana. 

Olisi ihanaa nähdä sitten joskus, kannatan! Saataiskohan pykäläsankari paikalle myös?

Olette aarteita, kiitokset minunkin puolestani :)

t. tilastointijaoston ylipäällikkö

Vierailija
82222/176779 |
12.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kunhan tästä koronasta selvitään, pitäisikö palstahysteerikkojen kokoontua punaviinin äärelle panikoimaan yhdessä? :D Vanhana demimiittaajana arvostaisin palstamiittiä. Vaikka emme tapaisikaan, kiitän kaikkia korvaamattomasta tuesta kevään aikana. 

Kannatetaan! Olemme sen ansainneet! 👍

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
82223/176779 |
12.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joko Suomessa on suunniteltu selkeät toimenpiteet koronaan vakavasti sairastuneiden kuntouttamiseksi?

Unikt team ska hjälpa patienter svårt sjuka i covid-19 tillbaka till ett normalt liv

Samtidigt som vi utökar kapaciteten för att vårda patienter med covid-19 utvecklar vi också sättet att vårda patienterna. Vi har kunnat se att många patienter svårt sjuka i covid-19 har och kommer att ha ett fortsatt stort behov av rehabilitering, säger Katharina Stibrant Sunnerhagen, överläkare och professor i rehabiliteringsmedicin, Neurosjukvården på Sahlgrenska Universitetssjukhuset.

Rehabiliteringsinsatserna för patienter med covid-19 handlar om att förbättra både fysiska och psykiska funktioner efter covid-19. Det handlar bland annat om andningsfunktion, fysisk funktion och aktivitetsförmåga men även i vissa fall påverkan på muskler, perifera nerver. Det finns rapporter om påverkan även på hjärta, lever, njurar samt ökad frekvens av stroke hos denna grupp.

– Vi har kunnat se att de flesta har mer än ett problem. Eftersom patienterna är alltifrån yrkesverksamma småbarnsföräldrar, till pigga pensionärer och multisjuka äldre har alla olika behov men alla svårt sjuka behöver någon form av rehabilitering.

https://www.sahlgrenska.se/nyheter/nyheter/unikt-team-ska-hjalpa-patien…

No just! Onkohan Suomessa kukaan tullut ajatelleeksi tuota. Pikku flunssa jättääkin jälkensä.

Henkisistä vaurioista puhumattakaan.

Många av patienterna blir väldigt mentalt påverkade. En del patienter har varit medvetna om hur svårt sjuka de faktiskt har varit och att då gå från att inte veta om man kommer att överleva till att vara på bättringsvägen och bli fysiskt aktiv igen blir en väldigt stor omställning, säger Katharina Stibrant Sunnerhagen

Vierailija
82224/176779 |
12.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mistä mahtaa johtua sellainen outo juttu, että Suomessa sokeaa uskoa viranomaisten ja virkamiesten toimintaa kohtaan pidetään sivistyksen merkkinä.

Olen huomannut tällaisen ilmiön omassa kaveripiirissä ja myös julkisessa keskustelussa. Eikö korkeamman koulutuksen pitäisi opettaa kriittistä ajattelua? Ilmeisesti ei.

Ehkä jossain ihanneutopiassa viranomaiset ja virkamiehet täydellisen virheettömiä ja toimivat aina oikein.

Oikeassa maailmassa he ovat kuitenkin tavallisia ihmisiä, jotka voivat tehdä virheitä, voivat ajaa omaa etua, voivat haluta kostaa jollekin hyödyntäen asemaansa, voivat saada vaikka aivokasvaimen ja menettää todellisuudentajunsa.

Tämä nykytilanne on kummallinen. Täällä toimitaan eri tavalla kuin muualla maailmassa. Olemme jopa joutuneet kyseenalaiselle listalle huonon koronatilanteen hoitamisen takia. - Mutta kaikesta huolimatta aina vaan pitäisi luottaa, että hyvät ja oikeamieliset viranomaiset ja virkamiehet tekevät vain oikeita ja hyviä päätöksiä.

Heidän pitäisi tehdä töitä meidän hyväksemme, ei meitä vastaan.

Minua pidetään työpaikalla foliohattuna, vajaaälyisenä ja vähän tyhmänä, kun olen eri mieltä virkamiesten kanssa. Jos olet samaa mieltä heidän kanssaan olet älyllisesti sellaisella tasolla, että ymmärrät heitä. Erimielisyys on "Vesa ei vaan tajuuu" eli olet yksinkertainen ja et ymmärrä heitä. On suorastaan noloa käyttää omia aivoja ja ajatella itsenäisesti.

Tästä mieheni on puhunut jo vuosia. Hän valmistui juuri yliopistosta ja sanoi olevansa huolissaan siitä, että siellä opetetaan nykyään lauma-ajatteluun karkeasti sanoen. On siis yksi totuus, yksi oikea näkökulma ja muu on väärin. Etenkin humanistisella puolella tämä elää vahvana, osittain feminismin myötä. Tämän voin täällä sanoa ääneen, livenä tulis varmaan nokkapokkaa :D

Vierailija
82225/176779 |
12.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korona tarttuu pisaroista, jotka lentävät aivastuksessa ja yskässä 4 metriä pidemmälle. Hihan ohi lentää aina osa. Korona tarttuu kun ollaan mökillä porukalla, koska pienet tilat suhteessa porukan kokoon, mielestäni luokka on vastaava tila.

Ravintoloihin on enemmän tunkua, kun koulujen ovetkin on avattu?

Miksi Suomessa vähätellään riskiä mm vauvoille ja raskaanaoleville?

MTV3:n sivuilla on suomalaisten tutkijoiden (mm. Aalto yliopisto ja VTT) tekemä mallinnus siitä kuinka korona leviää tartunnan saaneen puhuessa.

Siihen oli tässä keskustelussa eilen useampikin linkki.

Korona siis leviää hengitysilman puhumisen myötä, vähän samaan tapaan kuin tupakansavu leviää ilmaan ja täyttää tilan hyvin laajasti. Erona toki se, että korona hajuton ja mauton, sitä ei voi huomata. Se onkin sitten tuurista kiinni kuinka paljon sitä sattuu hengittämään ja saako siitä tartunnan.

Siitä mallinnuksesta voi vetää ainakin tällaisia johtopäätöksiä.

- Se, että lapset harvemmin tartuttavat koronaan aikuisiin, saattaa johtua siitä, että aikuiset eivät jaksa kuunnella lasten juttuja, tai teinien tapauksessa niinpäin että aikuisille ei puhuta kuin ynähtämällä yksittäisiä tavuja.

- Riskit lienevät suuremmat niissä perheissä joissa oikeasti keskustellaan js aikuiset kärsivällisesti jaksavat kuunnella lasten juttuja.

- Luokkahuoneessa tämä johtaa siihen, että jos tartunta on sillä hiljaisella lapsella, ei hän juurikaan tartuta muita. Mutta jos tartunta on sillä tauotta puhuvalla, tavaroitaan ympäri luokkaa heittelevällä lapsella, niin tartuntariski on suurempi.

Näitä asioita kannattaisi oikeasti pohtia ja tutkia ennenkuin yhteiskunta avataan sokean luottamuksen vallassa.

Nyt alkoi oikeasti pelottamaan että mitä tapahtuu kun yhteiskunta avataan ja ihmiset alkavat viettämään läheistensä kanssa kaikkia juhlia jotka jäivät koronan vuoksi väliin, ja kaikilla on hirveän paljon puhuttavaa. - Olen itsekin läheisten kanssa suunnitellut että pidetään isot juhlat sitten kun tämä kaikki on ohi 😱

Jos korona leviää airosoleina silloin kun puhutaan, ei käsien pesemisestä ole juuri muuta hyötyä kuin turvallisuudentunteen saaminen.

Tietysti se vähentää tartuntariskiä omien käsien kautta. Mutta vaikutus kokonaisuuteen on vähäinen jos tartunta tapahtuu hengitysilman kautta.

Aika ankeaa, että lapset lähetetään kouluun pesemään käsiään juuri nyt, kun on saatu tietoa siitä, että korona tarttuu sittenkin hengitysilman välityksellä.

Voimme vain toivoa, että opettajilla ei ole tartuntoja, ja että he eivät teetä ryhmätöitä oppilailla.

Hengityssuojien käyttäminen on noloa aikuistenkin keskuudessa. Ei niitä lapsille nyt tässä ilmapiirissä saada torstaihin mennessä markkinoitua.

Hengityssuojan käyttö ei ole noloa!! Kysymys on siltä, että opettajilta on kielletty hengityssuojat, koska ne kuulemma pelottavat lapsia. Haluan nähdä sen ensimmäisen lapsen, joka pelkää hengityssuojaa!

On aikuisten tehtävä siedättää lapset maskeihin. Eli kun vanhemmat käyttävät niitä niin ajatus ei ole lapsillekaan mikään kauhistus.

Ulkomaillakin lapset käyttää. Se, kun alettaisiin käyttämään hauskoja kuvia niissä masjeissa, niin sehän voisi olla ihan hauskaakin lasten, ja vähän vanhempienkin mielestä. Ulkomaitten kuvissa ihmisillä kivoja kuvia maskeissa.

Vierailija
82226/176779 |
12.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

ISn juttu jossa käsitellään sairaalahoitoon joutunutta lasta, sanotaan seuraavaa:

Alle kouluikäinen lapsi vietiin muutama viikko sitten sairaalaan, missä hänellä todettiin myöhemmin koronavirus.

Eikös vielä viime viikolla uutisoitu, että Suomessa ei ole sairaalassa hoidettu alaikäisiä tms.? Epäilen vahvasti että tämä on tasan tarkkaan ollut tiedossa mutta pyritty pimittämään.

Tajuttiin testata vasta viime aikoina?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
82227/176779 |
12.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomalaisilla lapsilla ja vanhuksilla voidaan tehdä rokotuskokeita, he voivat auttaa uuden ja turvallisemman rokotteen kehittämisessä. Ihmiskokeissa on luonnollisesti riskinsä, kaikki rokotteet eivät ole olleet turvallisia.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006505410.html

EK yrittää saada suomalaiset koronarokotteen testaajiksi – vihjaa hallituksen toimivan liian hitaasti

Testejä Suomeen?

Lääkeyhtiöt ja tutkimuslaitokset yrittävät kaikkialla maailmassa parhaillaan kehittää nopeaa tahtia koronavirukselta suojaavia rokotteita.

– Yksi mahdollinen reitti on se, että etsimme yhden kansainvälisen kumppanin, jonka kanssa tehdään yhteistyötä. Siinä saattaisi olla hyvä pyrkiä sellaiseen malliin, jossa osa kliinisen faasin 1–3 kokeista osa toteutetaan Suomessa, Heikinheimo kertoo.

– Silloin meillä olisi parempi sija neuvotella lopullisen tuotteen saamisesta markkinoillemme vähän joutuisammin.

Suomalaisia vapaaehtoisia on helppo rekrytoida kokeisiin, ja testaamista tukee hyvä terveysdata, biopankki ja terveysviranomaisvalvonta.

Vierailija
82228/176779 |
12.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korona tarttuu pisaroista, jotka lentävät aivastuksessa ja yskässä 4 metriä pidemmälle. Hihan ohi lentää aina osa. Korona tarttuu kun ollaan mökillä porukalla, koska pienet tilat suhteessa porukan kokoon, mielestäni luokka on vastaava tila.

Ravintoloihin on enemmän tunkua, kun koulujen ovetkin on avattu?

Miksi Suomessa vähätellään riskiä mm vauvoille ja raskaanaoleville?

MTV3:n sivuilla on suomalaisten tutkijoiden (mm. Aalto yliopisto ja VTT) tekemä mallinnus siitä kuinka korona leviää tartunnan saaneen puhuessa.

Siihen oli tässä keskustelussa eilen useampikin linkki.

Korona siis leviää hengitysilman puhumisen myötä, vähän samaan tapaan kuin tupakansavu leviää ilmaan ja täyttää tilan hyvin laajasti. Erona toki se, että korona hajuton ja mauton, sitä ei voi huomata. Se onkin sitten tuurista kiinni kuinka paljon sitä sattuu hengittämään ja saako siitä tartunnan.

Siitä mallinnuksesta voi vetää ainakin tällaisia johtopäätöksiä.

- Se, että lapset harvemmin tartuttavat koronaan aikuisiin, saattaa johtua siitä, että aikuiset eivät jaksa kuunnella lasten juttuja, tai teinien tapauksessa niinpäin että aikuisille ei puhuta kuin ynähtämällä yksittäisiä tavuja.

- Riskit lienevät suuremmat niissä perheissä joissa oikeasti keskustellaan js aikuiset kärsivällisesti jaksavat kuunnella lasten juttuja.

- Luokkahuoneessa tämä johtaa siihen, että jos tartunta on sillä hiljaisella lapsella, ei hän juurikaan tartuta muita. Mutta jos tartunta on sillä tauotta puhuvalla, tavaroitaan ympäri luokkaa heittelevällä lapsella, niin tartuntariski on suurempi.

Näitä asioita kannattaisi oikeasti pohtia ja tutkia ennenkuin yhteiskunta avataan sokean luottamuksen vallassa.

Nyt alkoi oikeasti pelottamaan että mitä tapahtuu kun yhteiskunta avataan ja ihmiset alkavat viettämään läheistensä kanssa kaikkia juhlia jotka jäivät koronan vuoksi väliin, ja kaikilla on hirveän paljon puhuttavaa. - Olen itsekin läheisten kanssa suunnitellut että pidetään isot juhlat sitten kun tämä kaikki on ohi 😱

Jos korona leviää airosoleina silloin kun puhutaan, ei käsien pesemisestä ole juuri muuta hyötyä kuin turvallisuudentunteen saaminen.

Tietysti se vähentää tartuntariskiä omien käsien kautta. Mutta vaikutus kokonaisuuteen on vähäinen jos tartunta tapahtuu hengitysilman kautta.

Aika ankeaa, että lapset lähetetään kouluun pesemään käsiään juuri nyt, kun on saatu tietoa siitä, että korona tarttuu sittenkin hengitysilman välityksellä.

Voimme vain toivoa, että opettajilla ei ole tartuntoja, ja että he eivät teetä ryhmätöitä oppilailla.

Hengityssuojien käyttäminen on noloa aikuistenkin keskuudessa. Ei niitä lapsille nyt tässä ilmapiirissä saada torstaihin mennessä markkinoitua.

Hengityssuojan käyttö ei ole noloa!! Kysymys on siltä, että opettajilta on kielletty hengityssuojat, koska ne kuulemma pelottavat lapsia. Haluan nähdä sen ensimmäisen lapsen, joka pelkää hengityssuojaa!

On aikuisten tehtävä siedättää lapset maskeihin. Eli kun vanhemmat käyttävät niitä niin ajatus ei ole lapsillekaan mikään kauhistus.

Ulkomaillakin lapset käyttää. Se, kun alettaisiin käyttämään hauskoja kuvia niissä masjeissa, niin sehän voisi olla ihan hauskaakin lasten, ja vähän vanhempienkin mielestä. Ulkomaitten kuvissa ihmisillä kivoja kuvia maskeissa.

Ihmisillä ”kivoja kuvia maskeissa”. Pikkulapselle pääkallon kuva. Aikuisille säteilyvaara/arkku, pelkkä arkkukin riittää.

Turha kai tästä koronamaskista on mitään muotiasustetta kehittää. Kuolema oven takana.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
82229/176779 |
12.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Iltalehti: Tutkijat listasivat koronakriisin hoidossa epäonnistuneita maita: USA, Venäjä, Ruotsi ja Suomi

Suomi ei kuulunut edes keskiryhmään, vaan huonoimpaan. Näin tilanne nähdään maailmalta käsin. Siellä ei ole ilmeisesti kuultu kaikenmaailman selityksiä, joita me saamme kuulla joka päivä.

Ministeri Kiuru ihmettelee julkista keskustelua koronastrategian ympärillä.

Kiurulta kysyttiin, miksi on puhuttu myös hallitusta leviämisestä.

”Tämä on juuri se erikoinen julkinen keskustelu, johon törmäämme usein, että käytetäänkö tiettyjä sanoja ja se johtaa tietynlaisiin tulkintoihin. Meillä keskitytään päivät pitkät siihen, mikä on se oikea tapa tulkita asioita. Edustan terveysministerinä hallituksen kantaa, joka on ollut tavoitteena aivan sama. Pyrimme estämään viruksen leviämistä”, Kiuru sanoi.

Jaahas. Ei saa julkisesti keskustella. Nuo tulkinnat pitkin päivää.... miksi ei puhu sitten asioiden oikeilla nimillä niin ei jää tulkinnoille sijaa. Kyllä me suomalaiset ymmärrämme normaalia puhuttua Suomen kieltä.

Miten pitäisi ”tulkita” sanat rajoitus, suositus, vahva suositus, pakko, määräys, valvonta, ohjeistus...... kun puhutaan yhdestä asiasta: korona.

Oliko se siis rajoitus vai suositus. Kai sen nyt voi suoraan ääneen sanoa. Ettei tarvitse tulkita.

Krista Kiurun pitäisi huomattavasti tiivistää ja tarkentaa viestintäänsä. Ei hän palturiakaan puhu, jos jaksaa kuunnella, mutta kaikki eivät jaksa. Jos haluaa sanoa, että "hallitus pyrkii estämään viruksen leviämistä", "ihmisten terveys edellä mennään", niin sanoo sitten niin, eikä lavertele kaikkea sitä hörhelöä siinä ympärillä. STM:n kansliapäällikkö Varhila taas puhui hallitusta leviämisestä, mikä on aivan eri asia, vaikkakin hänen mielestään vain "erilaista sanoittamista". Median rooli koronakriisin aikana on ollut vähän outo, liikaa selitellään ja myötäillään hallituksen ja THL:n toimia. Joka arki-ilta istutaan A-studiossa kuuntelemassa "asiantuntijoita", jotka puhuvat kuka mitäkin omia mielipiteitään ja näkemyksiään, mitä nyt seuraavaksi pitäisi tehdä, eikä kansalainen ymmärrä taaskaan mistään mitään.

Minusta hän valehteli, tässä ketjussa myöhemmin pari tapausta, että lieväoireiset eivät pääse testiin, niin ei ole sitten ohjeistettu taaskaan testaajia aktiivisesti testaamaan. Ei Kiuru oikeastaan myöskään sanonut, että hallitus agressiivisesti pyrkisi hillitsemään tautia, hallitus sanoo, että jos tauti alkaa riehua (ohisalo), silloin rajoituksia tehdään uudestaan pikaisella aikataululla.

Mutta, mikä on se taitekohta, jolloin viranomaiset , THL ja STM reagoivat? Ei sanottu edes mitään RO-lukua, edelleen viittasivat vain tehopaikkoihin. Kiuru sanoi, että on monia mittareita, mutta ei avannut yhtään, mitä ne ovat. Ja toinen juttu on se, että että eikö silloin ole ko liian myöhäistä kun tauti RIEHUU, tauti ei ole silloin enää hallinnassa.

Hallitus astuu jälleen miinaan, jos ei nyt ymmärrä varoa näitä käyttämiään asiantuntijoita. Tai sitten ovat samassa junassa.

Kyllä eilinen Kiurun ulostulo Ylen lähetyksessä paljasti, että hallitus on 100% samassa junassa THL ja STM kanssa. Tämän ei pitäisi olla enää millään tavalla epäselvää.

Alko just uusinta tv1:ltä

Kylläpäs tuo Marjukka Myllärniemi muuttui hiirulaiseksi tuolla A-studiossa. Ensimmäinen allekirjoittaja siinä lääkäreiden ja tutkijoiden ulostulossa!

Vierailija
82230/176779 |
12.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koronan pahin osuus on jo taittunut, sillä ensimmäiset suomalaiset sairastivat sen jo viime syksynä, minkä sairaanhoitajana tiedän. Kuolleisuus lähti jyrkkään nousuun jo joulukuussa, ja kaikki esim. Laakson sairaalassa kiinnittivät huomiota räjähdysmäisesti lisääntyneiden kuolleiden määrään. Tammikuussa ruumishuoneen edusta, jossa tavallisesti kävi pari kolme noutoautoa päivässä, oli kuin drive-in, jossa ruumisautot jonottivat vuoroaan. Jos yhden vainajan nouto vie n. 15-20 min. ja tämä rumba jatkui (arkisin 8-16) viime kuuhun saakka, niin pelkästään Laaksosta on jo lähtenyt koronaan kuolleita moninkertainen määrä ilmoitettuun verrattuna.

Jo tammikuussa monissa eteläisen Suomen palvelutaloissa ihmeteltiin kirjaimellisesti silmät pyöreinä, kun yhtäkkiä kuoli todella paljon asukkaita.

Iäkäs äitini, joka lukee perinteisesti kuolinilmoitukset aina läpi, ihmetteli jo alkuvuodesta miten keskisellä uudellamaalla oli niin moni yli 80-vuotias kuollut.

Nyt kun suurin osa heistä on tuhkattu, eikä kukaan lähde enää nostamaan vainajia haudasta, niin on vaikea todistaa kuinka moni kehkokuumekuolema oli koronan seurausta.

Terve järkikin sanoo, ettei Suomea olisi laitettu kiinni, jos korona olisi ollut niin lievä mitä on annettu ymmärtää. Hallitus on toiminut kiittettävästi, tosin muutaman kuukauden liian myöhään, mikä taas ilahduttaa Kelan virkailijoita, joille kaikki verotettavaa työtä tekemättömät ovat piikki poliittisessa lihassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
82231/176779 |
12.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Varmasti ylhäältä päin annetaan jotakin ohjeita niin työnantajien kuin kenties muidenkin taholta. Lisäksi on aina helpompi olla ns. yleisen linjan puolella, kuin esittää julkisesti kritiikkiä, etenkin jos vastapäätä istuu ministeri ja THL:n edustaja. Tämä siis liittyen tuohon eiliseen A-studioon.

Vierailija
82232/176779 |
12.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korona tarttuu pisaroista, jotka lentävät aivastuksessa ja yskässä 4 metriä pidemmälle. Hihan ohi lentää aina osa. Korona tarttuu kun ollaan mökillä porukalla, koska pienet tilat suhteessa porukan kokoon, mielestäni luokka on vastaava tila.

Ravintoloihin on enemmän tunkua, kun koulujen ovetkin on avattu?

Miksi Suomessa vähätellään riskiä mm vauvoille ja raskaanaoleville?

MTV3:n sivuilla on suomalaisten tutkijoiden (mm. Aalto yliopisto ja VTT) tekemä mallinnus siitä kuinka korona leviää tartunnan saaneen puhuessa.

Siihen oli tässä keskustelussa eilen useampikin linkki.

Korona siis leviää hengitysilman puhumisen myötä, vähän samaan tapaan kuin tupakansavu leviää ilmaan ja täyttää tilan hyvin laajasti. Erona toki se, että korona hajuton ja mauton, sitä ei voi huomata. Se onkin sitten tuurista kiinni kuinka paljon sitä sattuu hengittämään ja saako siitä tartunnan.

Siitä mallinnuksesta voi vetää ainakin tällaisia johtopäätöksiä.

- Se, että lapset harvemmin tartuttavat koronaan aikuisiin, saattaa johtua siitä, että aikuiset eivät jaksa kuunnella lasten juttuja, tai teinien tapauksessa niinpäin että aikuisille ei puhuta kuin ynähtämällä yksittäisiä tavuja.

- Riskit lienevät suuremmat niissä perheissä joissa oikeasti keskustellaan js aikuiset kärsivällisesti jaksavat kuunnella lasten juttuja.

- Luokkahuoneessa tämä johtaa siihen, että jos tartunta on sillä hiljaisella lapsella, ei hän juurikaan tartuta muita. Mutta jos tartunta on sillä tauotta puhuvalla, tavaroitaan ympäri luokkaa heittelevällä lapsella, niin tartuntariski on suurempi.

Näitä asioita kannattaisi oikeasti pohtia ja tutkia ennenkuin yhteiskunta avataan sokean luottamuksen vallassa.

Nyt alkoi oikeasti pelottamaan että mitä tapahtuu kun yhteiskunta avataan ja ihmiset alkavat viettämään läheistensä kanssa kaikkia juhlia jotka jäivät koronan vuoksi väliin, ja kaikilla on hirveän paljon puhuttavaa. - Olen itsekin läheisten kanssa suunnitellut että pidetään isot juhlat sitten kun tämä kaikki on ohi 😱

Jos korona leviää airosoleina silloin kun puhutaan, ei käsien pesemisestä ole juuri muuta hyötyä kuin turvallisuudentunteen saaminen.

Tietysti se vähentää tartuntariskiä omien käsien kautta. Mutta vaikutus kokonaisuuteen on vähäinen jos tartunta tapahtuu hengitysilman kautta.

Aika ankeaa, että lapset lähetetään kouluun pesemään käsiään juuri nyt, kun on saatu tietoa siitä, että korona tarttuu sittenkin hengitysilman välityksellä.

Voimme vain toivoa, että opettajilla ei ole tartuntoja, ja että he eivät teetä ryhmätöitä oppilailla.

Hengityssuojien käyttäminen on noloa aikuistenkin keskuudessa. Ei niitä lapsille nyt tässä ilmapiirissä saada torstaihin mennessä markkinoitua.

Hengityssuojan käyttö ei ole noloa!! Kysymys on siltä, että opettajilta on kielletty hengityssuojat, koska ne kuulemma pelottavat lapsia. Haluan nähdä sen ensimmäisen lapsen, joka pelkää hengityssuojaa!

On aikuisten tehtävä siedättää lapset maskeihin. Eli kun vanhemmat käyttävät niitä niin ajatus ei ole lapsillekaan mikään kauhistus.

Ulkomaillakin lapset käyttää. Se, kun alettaisiin käyttämään hauskoja kuvia niissä masjeissa, niin sehän voisi olla ihan hauskaakin lasten, ja vähän vanhempienkin mielestä. Ulkomaitten kuvissa ihmisillä kivoja kuvia maskeissa.

Virolainen kangaskauppa Kangadzungel myy nettikaupassaan maskintekopaketteja ja ilmaiset ohjeet tulevat kaikille haluaville kaupan päälle.

Virossa heidän pääministerinsä sanoin maskinkäyttö oman kodin ulkopuolella on uusi sosiaalinen normi, johon tulee kaikkien sopeutua.

Koska kangaskaupat ovat pakotettuja jakamaan valtion virallista maskiohjetta kaikille niin kangaskaupat ovat myös vastanneet lastenkankaiden kohonneeseen kysyntään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
82233/176779 |
12.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onko koronan riskiryhmien määritelmä muuttunut maailmalla? Vai onko THL tiukentanut riskiryhmien kriteerejä ihan omin päin?

Lehdessä joku OAJ:n tyyppi sanoi että riskiryhmään kuuluvilta opettajilta tullut paljon huolestuneita kyselyjä, mutta kuulemma jos katsovat THL:n riskiryhmien määritelmää niin nykyisin täytyisi suurinpiirtein elinsiirtopotilas kuuluakseen riskiryhmään. Ihmetteli sitä.

Riskiryhmät:

Ruotsi, yli 70v ja

-korkea verenpaine

-sydänsairaus

-keuhkosairaus

-diabetes

Norja

-yli 65v

-sydänsairaudet, korkea verenpaine

-diabetes

Tanska

-yli 65v

-korkea verenpaine

-sydänsairaudet

-diabetes

Euroopan tartuntatautivirasto ECDC

Riskiryhmät mm.

-diabetes

-sydänsairaudet

-syöpä

-yli 70v

-miehet

WHO

Vältä väkijoukkoja, jos sinulla on:

-sydänsairaus

-hengitystiesairaus

-diabetes

-olet yli 60v

USAn tartuntatautivirasto CDC

Riskiryhmät, kaikenikäiset, joilla on mm.

-krooninen keuhkosairaus, keskivaikea tai vaikea astma

-vakava sydänsairaus

-alentunut immuniteetti mm.syöpähoidot, tupakointi, huonosti hoidettu HIV tai aids

-diabetes

-maksasairaus

Meitä todetaan nyt k..us..ettaa...

Vierailija
82234/176779 |
12.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korona tarttuu pisaroista, jotka lentävät aivastuksessa ja yskässä 4 metriä pidemmälle. Hihan ohi lentää aina osa. Korona tarttuu kun ollaan mökillä porukalla, koska pienet tilat suhteessa porukan kokoon, mielestäni luokka on vastaava tila.

Ravintoloihin on enemmän tunkua, kun koulujen ovetkin on avattu?

Miksi Suomessa vähätellään riskiä mm vauvoille ja raskaanaoleville?

MTV3:n sivuilla on suomalaisten tutkijoiden (mm. Aalto yliopisto ja VTT) tekemä mallinnus siitä kuinka korona leviää tartunnan saaneen puhuessa.

Siihen oli tässä keskustelussa eilen useampikin linkki.

Korona siis leviää hengitysilman puhumisen myötä, vähän samaan tapaan kuin tupakansavu leviää ilmaan ja täyttää tilan hyvin laajasti. Erona toki se, että korona hajuton ja mauton, sitä ei voi huomata. Se onkin sitten tuurista kiinni kuinka paljon sitä sattuu hengittämään ja saako siitä tartunnan.

Siitä mallinnuksesta voi vetää ainakin tällaisia johtopäätöksiä.

- Se, että lapset harvemmin tartuttavat koronaan aikuisiin, saattaa johtua siitä, että aikuiset eivät jaksa kuunnella lasten juttuja, tai teinien tapauksessa niinpäin että aikuisille ei puhuta kuin ynähtämällä yksittäisiä tavuja.

- Riskit lienevät suuremmat niissä perheissä joissa oikeasti keskustellaan js aikuiset kärsivällisesti jaksavat kuunnella lasten juttuja.

- Luokkahuoneessa tämä johtaa siihen, että jos tartunta on sillä hiljaisella lapsella, ei hän juurikaan tartuta muita. Mutta jos tartunta on sillä tauotta puhuvalla, tavaroitaan ympäri luokkaa heittelevällä lapsella, niin tartuntariski on suurempi.

Näitä asioita kannattaisi oikeasti pohtia ja tutkia ennenkuin yhteiskunta avataan sokean luottamuksen vallassa.

Nyt alkoi oikeasti pelottamaan että mitä tapahtuu kun yhteiskunta avataan ja ihmiset alkavat viettämään läheistensä kanssa kaikkia juhlia jotka jäivät koronan vuoksi väliin, ja kaikilla on hirveän paljon puhuttavaa. - Olen itsekin läheisten kanssa suunnitellut että pidetään isot juhlat sitten kun tämä kaikki on ohi 😱

Jos korona leviää airosoleina silloin kun puhutaan, ei käsien pesemisestä ole juuri muuta hyötyä kuin turvallisuudentunteen saaminen.

Tietysti se vähentää tartuntariskiä omien käsien kautta. Mutta vaikutus kokonaisuuteen on vähäinen jos tartunta tapahtuu hengitysilman kautta.

Aika ankeaa, että lapset lähetetään kouluun pesemään käsiään juuri nyt, kun on saatu tietoa siitä, että korona tarttuu sittenkin hengitysilman välityksellä.

Voimme vain toivoa, että opettajilla ei ole tartuntoja, ja että he eivät teetä ryhmätöitä oppilailla.

Hengityssuojien käyttäminen on noloa aikuistenkin keskuudessa. Ei niitä lapsille nyt tässä ilmapiirissä saada torstaihin mennessä markkinoitua.

Hengityssuojan käyttö ei ole noloa!! Kysymys on siltä, että opettajilta on kielletty hengityssuojat, koska ne kuulemma pelottavat lapsia. Haluan nähdä sen ensimmäisen lapsen, joka pelkää hengityssuojaa!

On aikuisten tehtävä siedättää lapset maskeihin. Eli kun vanhemmat käyttävät niitä niin ajatus ei ole lapsillekaan mikään kauhistus.

Ulkomaillakin lapset käyttää. Se, kun alettaisiin käyttämään hauskoja kuvia niissä masjeissa, niin sehän voisi olla ihan hauskaakin lasten, ja vähän vanhempienkin mielestä. Ulkomaitten kuvissa ihmisillä kivoja kuvia maskeissa.

Ihmisillä ”kivoja kuvia maskeissa”. Pikkulapselle pääkallon kuva. Aikuisille säteilyvaara/arkku, pelkkä arkkukin riittää.

Turha kai tästä koronamaskista on mitään muotiasustetta kehittää. Kuolema oven takana.

Etkö ymmärrä nyt asiaa, sen maskin idea on suojata lasta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
82235/176779 |
12.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ruotsissa kuollut jo yli 3300. Kovaa vauhtia ovat menossa jopa 20 000 kuolonuhria, joka oli ruotsalaisproffan arvio.

Saman verran kuoli Suomessa 1918-19 espanjantautiin, ja meillä oli silloin sentään sisällissota ja nälänhätä. Mihinkähän Ruotsi vielä päätyy?

Vierailija
82236/176779 |
12.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HUS lopetti tilastoinnin 3.5.2020. Sieltäkään ei voi enää tarkistaa. Miksiköhän lopettivat?

https://www.hus.fi/potilaalle/Sivut/Koronavirus%20lukuina.aspx

He tilastoivat nyt viikkotasolla: https://www.hus.fi/potilaalle/Koronatilastokuvat/HUSLAB%20tilasto%20net…

Tää maa on kuin Pohjois-Korea. Ensin poliitikot syyttävät Kiinaa tietojen salailusta ja mitenkäs meillä toimitaan?

Kaikkien tartuntojen reaaliaikainen julkaiseminen vaikuttaisi ihmisten toimintaan. Luvuista pystyy arvioimaan riskiä kannattaako kaupoissa kierrellä Joensuussa vai Vantaalla. Mitä epämääräisemmäksi tämä tartuntojen ilmoittaminen menee, sitä vaikeampi on tehdä johtopäätöksiä. Ilmeisesti hallitusta ja THL:ää ei saa kyseenalaistaa.

Vierailija
82237/176779 |
12.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lähteitä riskiryhmä kommenttiin.

https://www.ecdc.europa.eu/en/covid-19/questions-answers

https://www.who.int/images/default-source/health-topics/coronavirus/soc…

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/need-extra-precautions/people…

Pohjoismaiden riskiryhmät kopioitu kansallisten terveysvirastojen sivuilta.

Grupper med økt risiko for alvorlig forløp av covid-19:

Alder over 65 år

Hjerte- og karsykdom (inkludert høyt blodtrykk)

Diabetes

----

Over 65 years of age

Cardiovascular disease (including high blood pressure)

Diabetes

----

högt blodtryck, hjärt- kärlsjukdom, lungsjukdom, fetma och diabetes är överrepresenterade bland de svåra fallen. 

Listat eivät täysin kattavia. Vain tärkeimmät, Suomessa yleisimmät, sairaudet mainittu.

82238/176779 |
12.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onko Ruotsista kuultu mitään onko kuolleet vähentyneet..

Itse en löytänyt mitään juttua...

Vierailija
82239/176779 |
12.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En vieläkään pääse koronatestiin. Olen sairastanut 3 kuukautta ja loppua ei näy. Koska nyt ei ole päällä korkea kuume ja koska ei ole hengenahdistusta - ei testata. Sanoivat myös, ettei tässä kohtaa kannata testata, että pitäs tehdä heti aluksi. 

Sitten toisaalta, 3 päivää sairastanut ystävä ei pääse testiin, kun oireet olleet vähän aikaa vasta. 

Minä oisin sinun tilanteessa juossut tuhannen loikkaa yksityiselle lääkäriasemalle testaukseen, jos kerta oikeasti olet 3 kuukautta sairastanut? Maksakoon sen 195e, so what..

Krista Kiuru eilen Astudio:

”.. pitkälti yli 20 toimijaa ja testauskapasiteetti 8000 .....

Eikö näillä luvuilla jo pitäis päästä testiin ?

Ihmettelen vieläkin, kun se tutkimusryhmä on pitänyt kovaa meteliä tästä raportista, ja kuinka talouden ja terveyden kannalta on tärkeää, että hallitus sitoutuu tukahduttamaan ja RO:n pitää olla alle yksi, jotta näin kävisi. Vartti lämpiössä THLn Puumalaisen ja Kiurun kanssa, ja nämä vaateet olivat hävinneet, selvästi arkaili asettaessaan sanojaan. Ei vaatinut enää tukahduttamista, vaikka juuri se oli se idea siinä tutkijoiden kirjeessä, eikä vaatinut RO-mittarn käyttöä. Uhkailtiinko häntä jollakin?[/

Tutkimusrahoituksen menetyksellä tai THL:n hallussa olevan terveysdatan epäämisellä voi tutkijaa uhkailla. Silloin menee tutkijan ura aikas vaikeaksi.

Vierailija
82240/176779 |
12.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kenellä oli linkki siihen, että kunnilla on valta itse päättää avaavatko koulut vai ei? Perustuuko se valmius- vai tartuntalakiin? Tarttis perusteluja eteenpäin. Kiitos!

Ketju on lukittu.