Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Kouluja ei saa avata ennen kesää - adressi löytyy googlettamalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Uusi Suomi: Suomalaistutkijoiden joukko vetoaa hallitusta valitsemaan tukahduttamisen koronastrategiaksi"
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/18b369fa-8eaa-488f-8b88-ea4e5ee3…;
Onko tästä jo kansalaisaloite ? Tuohon asiantuntijavetoomukseen pohjautuva ?
Salminen vastaa kritiikkiin (yllätys yllätys)Iltalehdessä. Varoitus: ei sovi herkille.
Salmisen mukaan ei ole mielekästä tehdä arviota siitä, kuinka moni suomalainen saisi koronavirustartunnan ja millaisesta mittaluokasta puhutaan viruksen aiheuttamaan sairauteen todennäköisesti kuolevien suhteen valitulla strategialla.
Hän kuitenkin toteaa, että tartunnan saaneiden ja kuolleiden määrä tuskin pysyy yhtä alhaisella tasolla kuin nyt, kun rajoituksia lähdetään asteittain purkamaan.
– Idea ei ole kiihdyttää epidemiaa, mutta on tietysti hyväksyttävä sekin, että ihan samalla tasolla ei ehkä mennä. Isoja kysymysmerkkejä on, miten kesä vaikuttaa. Sen takia vaikutuksia seurataan tiukkaan.
----
Kukaan ei sinänsä tavoittele väestöimmuniteettia. Se on vain luonnollinen ilmiö, joka syntyy, jos on syntyäkseen. Tällä vauhdilla se ei nyt synny edes. Arvio on se, että tämän epidemian kanssa joudutaan aika monta vuotta tavalla tai toisella elämään. Jos siinä matkalla syntyy osalle väestöä immuniteetti, ei se haittaa sinänsä.
Sitä, kuinka kauan väestöimmuniteetin syntyminen kestäisi, on Salmisesta vaikea arvioida.
----
Tässä on sellainen haaste, että kaikkein haavoittuvimmat ovat todella ikääntyneitä, joiden immuunivaste ei enää reagoi sillä tavalla kuin nuoremmilla ihmisillä. Rokote ei heitä ehkä tule kokonaan suojaamaan. Toki se, että jos muu väestö on suojattu rokotteella, kyllä se heitäkin suojaa osittain ja välillisesti.
-----
Olettaen, että tulos on hyvä, rokotteen on läpäistävä Euroopan lääkeviraston tarkastus ja saatava myyntilupa. Sen jälkeen se on tuotettava ja saatava Suomeen riittävä määrä. Koska rokotetuotantokapasiteetti on maailmassa rajallinen, kestää kauan ennen kuin rokotetta riittää kaikille.
Tässä siis jo valmistaudutaan mokaamaan seuraava vaihe: rokotteen hankkiminen Suomeen
Eilen löysin linkin Twitterissä, jossa vasemmistolaiset tahtovat kansallisen pankin yksityisten pankkien tilalle. Tämä pankki voisi aina painaa rahaa haluamansa määrän. Tuleeko meistä Venetsuela? Yritän etsiä tuon uutisen, menin ihan paniikkiin sen vuoksi.
Varmasti ollut tutkijoilla melkoinen kynnys lähteä vetoamaan hallituksen, THL:n ja STM:n linjausta vastaan. Siitä huolimmatta ovat lähteneet, joka varmasti kertoo heidän huolestuneisuutensa tasosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pertsa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanna Marin: "kyllä me tauti saataisiin varmaan hävitettyä Suomesta, mutta olisiko siitä mitään hyötyä?"
Käyköhän ihan täydellä aivokapasiteetilla pääministerimme?
Ööh siis kuvitteletko, ettei se tule Suomeen muualta uudestaan? Kiva sitten yrittää taistella toista aaltoa vastaan kun taloudesta on vain savuavat rauniot jäljellä.
Niin että ollaan me idiootteja ja pidetään yllä ja annetaan sellaisen viruksen levitä joka muualla tukahdutetaan.
Voit olla varma ettei tänne kukaan matkailija enää sitten erehdy eikä suomalaiset pääse kuin ruotsiin. Koska muut maat tulevat eristämään suomen ja ruotsin. Talous kyllä romahtaa.
Netflixin sarja the rain taitaakin olla ennustus eikä pelkkää fiktiota.
Siinä sarjassa suurin osa pohjoismaiden väestöstä on kuollut johonkin tappavaan tautiin ja henkiin jääneet yrittävät pärjäillä parhaan kykynsä mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiantuntija uudesta koronastrategiasta: Suomi on lähtenyt Ruotsin tielle
Hetemäen raportin skenaarioilla koronavirustartunnat Suomessa lisääntyvät merkittävästi.
Järkytys herätä tähänkin aamuun, vaikka luulee, että kaikki on jo nähty. Lukekaa tuo IS pääuutinen. Siis, Suomi todella luo toisen aallon nyt, kun ensin rajoitettiin ihan vain huvin vuoksi pari kuukautta. Meidänkin paikkakunnalla epidemiaa ei enää ole. Suunnitellaan tautihuippua kuukausien päähän ja vuoden kestävää epidemiaa. Rokotetta ei mainita. Sitä ei varmaan hankita sitten lainkaan. Tämä on niin käsittämätöntä, että en tiedä, olenko hereillä edes. Nyt ensimmäistä kertaa pelkään. Ja pelkään tämän maan johtoa.
Teillä ei siis ole tautitapauksia. Eli lapset voi mennä kouluun.
Eri asia on sitten pääkaupunkiseutu. Ei kannata ehkä laittaa lapsia kouluun jos on riskiryhmää tai huolettaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä pohdittavaa https://vimeo.com/414289492?fbclid=IwAR12Xga5uUUIZRaI3VAM3ra29XBxTTJGOQ…
Mistä tässä covid19 onkaan oikeasti kysymys. Hyvin valaisevaa..
Kieltä ymmärtämättömälle referaatti?
Vierailija kirjoitti:
Eilen löysin linkin Twitterissä, jossa vasemmistolaiset tahtovat kansallisen pankin yksityisten pankkien tilalle. Tämä pankki voisi aina painaa rahaa haluamansa määrän. Tuleeko meistä Venetsuela? Yritän etsiä tuon uutisen, menin ihan paniikkiin sen vuoksi.
Suomessa oli aikaisemmin Suomen Työväen Säästöpankki (STS), mutta se katosi 1990-luvun alun laman ja pankkikriisin vuoksi. Koska he eivät onnistuneet tuossakaan, olisi viisasta olla tekemättä samoja virheitä uudestaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tekeeköhän joku Sannan miehen bisnesenkelöimä yritys yhteistyötä GSK:n kanssa, onko sinne tarjottu lahjoituksia tai jotain markkinointikampanjaa?
Mä oon käynyt kaupassa kerran viikossa, en kuulu riskiryhmään niin en ole kokenut ruokakauppaa pahana riskinä (hyvä käsihygienia tietty kaupassa ja sen jälkeen).
Nyt kun koulut aukeaa, uskon että tartunnat alkavat nousta.
Tein äsken elämäni ensimmäisen kauppakassitilauksen, vaikka 13e toimitusmaksu tässä rahatilanteessa vähän kirpaisi. Aion tarkkailla tilannetta koulujen alun jälkeen noin kuukauden ja olla edelleen eristyksissä.
Ilman tätä keskustelua olisin varmaan paljon höllempi noudattamaan "omakaranteenia".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Salminen vastaa kritiikkiin (yllätys yllätys)Iltalehdessä. Varoitus: ei sovi herkille.
Salmisen mukaan ei ole mielekästä tehdä arviota siitä, kuinka moni suomalainen saisi koronavirustartunnan ja millaisesta mittaluokasta puhutaan viruksen aiheuttamaan sairauteen todennäköisesti kuolevien suhteen valitulla strategialla.
Hän kuitenkin toteaa, että tartunnan saaneiden ja kuolleiden määrä tuskin pysyy yhtä alhaisella tasolla kuin nyt, kun rajoituksia lähdetään asteittain purkamaan.
– Idea ei ole kiihdyttää epidemiaa, mutta on tietysti hyväksyttävä sekin, että ihan samalla tasolla ei ehkä mennä. Isoja kysymysmerkkejä on, miten kesä vaikuttaa. Sen takia vaikutuksia seurataan tiukkaan.
----
Kukaan ei sinänsä tavoittele väestöimmuniteettia. Se on vain luonnollinen ilmiö, joka syntyy, jos on syntyäkseen. Tällä vauhdilla se ei nyt synny edes. Arvio on se, että tämän epidemian kanssa joudutaan aika monta vuotta tavalla tai toisella elämään. Jos siinä matkalla syntyy osalle väestöä immuniteetti, ei se haittaa sinänsä.Sitä, kuinka kauan väestöimmuniteetin syntyminen kestäisi, on Salmisesta vaikea arvioida.
----
Tässä on sellainen haaste, että kaikkein haavoittuvimmat ovat todella ikääntyneitä, joiden immuunivaste ei enää reagoi sillä tavalla kuin nuoremmilla ihmisillä. Rokote ei heitä ehkä tule kokonaan suojaamaan. Toki se, että jos muu väestö on suojattu rokotteella, kyllä se heitäkin suojaa osittain ja välillisesti.
-----
Olettaen, että tulos on hyvä, rokotteen on läpäistävä Euroopan lääkeviraston tarkastus ja saatava myyntilupa. Sen jälkeen se on tuotettava ja saatava Suomeen riittävä määrä. Koska rokotetuotantokapasiteetti on maailmassa rajallinen, kestää kauan ennen kuin rokotetta riittää kaikille.Tässä siis jo valmistaudutaan mokaamaan seuraava vaihe: rokotteen hankkiminen Suomeen
Samassa jutussa oikeustieteilijän kommentti.
"Osa asiantuntijoista on tulkinnut strategiasuosituksen viittaavan siihen, että Suomessa tavoiteltaisiin nyt laumaimmuniteettia eli niin sanottua laumasuojaa. Esimerkiksi kansainvälisen oikeuden ja ihmisoikeuksien professori Martin Scheinin kirjoittaa Twitterissä näin:
– Hetemäen ryhmän raportti on suuri pettymys. Oikeus elämään ja muut ihmisoikeudet ovat nyt vaarassa. Laumasuojaa ei edes mainita, mutta se esitetään olettamuksena, jonka varaan strategia rakennetaan."
Vierailija kirjoitti:
Tässäpä hassu juttu. Tansaniassa on tehty Covid testejä joissa näytteet mm. vuohesta ja hedelmästä ja tiedot annetut ihmistiedoilla laboratorioon Tulos oli positiivinen,koronatautia.🤔
No onpa tosiaan hassu uutinen.
Joku hei mo pää llikkö lähettää koronaa sisältäviä höpönäytteitä testattavaksi jo valmiiksi kuormittuneeseen labraan.
Labrassa etsivät koronavirusta ja ilmoittavat kun sen löytävät.
Tälle sitten kaikki apinat nauravat joukolla. Tehtiinpä hassu pila 🐒🐒 ja tyhmimmät luulevat, että pila todistaa sen ettei mitään koronaa ole olemassakaan.
Kyllä ne siellä labrassa löytävät koronaviruksen vaikka gerbiilin p@skasta jos sinne lähettää koronalla terästettyä gerbiilin p@skaa 💩
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiitos sinulle, joka paljastit tämän kaiken viikkoja sitten, jonka mies oli töissä tästä saanut tietää.
Voimia teille!
Ruokaupassa käyn pikapikaa ja apteekissa joskus . Julkisia liikennevälineitä kartan ja nyt fillari käytössä. Ei kiinnosta kuluttaa kuluttamisen vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Tukahduttamisen välttely on ideologinen arvovalinta. Tukahduttaminen vaatisi yksityissektorin mukaan ottamista entistä laajemmin ja se rapauttaisi entistä enemmän julkisen sektorin jäljellä olevaa pientä arvovaltaa. Esimerkiksi testaus- ja jäljityskapasiteettia on huomattavasti hallitusten puheita enemmän ollut koko ajan saatavilla, sitä ei vaan ole haluttu ottaa käyttöön.
Myös suojavarusteita on koko ajan ollut mahdollista tuotta tai tilata luotettavien yksityisten yritysten kautta suomeen, mutta se olisi vaatinut yhteistyötä yksityisten yritysten kanssa jo aiemmin. Maskipakkoa ei haluta asettta, koska se maksaa ja maskien myyjät hyötyy, koska pakko tarkoittaisi käytännössä sitä, että valtion pitäisi maskit kansalle kustantaa, koska muuten maskeja ei ole varaa koko kansalla käyttää. Demareille, vihreille ja vasemmistolle yksityinen yritys on ollut koronaa pahempi mörkö ja sitä se taitaa olla edelleen, koska tukahduttaminen vaatisi yhteistyötä yksityisen puolen kanssa.
nyt olisi pitänyt olla oikeistovetoinen hallitus.
Vierailija kirjoitti:
Mä oon käynyt kaupassa kerran viikossa, en kuulu riskiryhmään niin en ole kokenut ruokakauppaa pahana riskinä (hyvä käsihygienia tietty kaupassa ja sen jälkeen).
Nyt kun koulut aukeaa, uskon että tartunnat alkavat nousta.
Tein äsken elämäni ensimmäisen kauppakassitilauksen, vaikka 13e toimitusmaksu tässä rahatilanteessa vähän kirpaisi. Aion tarkkailla tilannetta koulujen alun jälkeen noin kuukauden ja olla edelleen eristyksissä.Ilman tätä keskustelua olisin varmaan paljon höllempi noudattamaan "omakaranteenia".
Olet oikeassa aivan.
Pidän kaupassa käymistä riskinä koronaviruksen suhteen, ehkä tähän asti riski on ollut pienehkö, mutta mahdollinen. Monet tuntemani ihmiset ovat käyneet kaupassa ihan kuin ennenkin, he eivät ole saaneet koronavirusta, mutta tartuttajia ei ole ollut kovinkaan runsaasti liikkeellä, ei niitä jokaisella paikkakunnalla ole vielä niin runsaasti kuin Helsingissä.
Nyt kun rajoituksia ollaan purkamassa ja kun ihmiset jo käyttäytyvät sen mukaisesti, mahdollisuus saada koronavirus kaupasta tulee todennäköisemmäksi. Jos lehtien artikkeleihin on uskomista, niin kesä-heinäkuussa tartuttajia olisi liikkeellä jo hyvin runsaasti. Vaikka pystyisin suojautumaan varsin hyvin kaupassa käydessäni, pidän silti viisaampana tilata ruokaa niin pitkään kuin se on mahdollista.
Vierailija kirjoitti:
Onko tuosta koulujen avaamisen vastustamisesta joku kansalaisaloite? Joku täällä kirjoitti, että olisi jo yli 10 000 allekirjoitusta. Ei löydy ainakaan, jos laitan kansalaisaloitteet järjestykseen allekirjoitusten lukumäärän perusteella.
Kansalaisaloitteet ovat lakialoitteita. Muut aloitteet, vetoomukset ja adressit löytyvät osoitteesta adressit piste com. Adressin nimi on "Kouluja ei saa avata ennen kesää".
Maassa on työttömiä persuja vähintään 100 000, niitä ei saa kirveelläkään töihin. Voisivat mennä avuksi maatalouteen tai ommella maskeja!
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Tämä tarkoittaa, että ihmishengillä ja terveydellä ei tosiaan ole mitään arvoa. Me ihmiset olemme kansantaloutta varten, ei kansantalous meitä varten. Muistakaa se.