Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Onko muita kenellä on parisuhteessa tullut riitoja siitä, että miten tämän koronan kanssa toimitaan?
Itse olen tiukan linjan kannattaja: meillä on sattumalta ennestään kotona kirurgisia maskeja. Olen sitä mieltä että kun maskeja on, niitä myös käytetään. Ne voi käytön jälkeen puhdistaa laittamalla kiehuvaan veteen maski naamalle aina kun mennään ulos.
Vaimoni ei ole toistaiseksi kertaakaan suostunut laittamaan maskia. Sovimme myös käyvämme kerran viikossa kaupassa. Vaimo on nyt alkanut käydä joka toinen päivä, kun tulee joku mieliteko. Hän myös pitää hoitolaa meillä kotona, johon ottaa vastaan asiakkaita meidän kotiin vaikka olen sanonut että pitää lopettaa. Nyt on tosin ottanut vain sellaisia, joilla aiemmin ostettu lahjakortti, ei ota uusia varauksia.
Sanoin alkuun näistä asioista kohteliaasti, mutta viime aikoina on alkanut meneen hermo, kun sanoma ei mene vaimolle perille. Muuten meillä menee hyvin mutta tämä suhtautuminen koronaan aiheuttaa riitoja. Olen muka vauhko ja paniikissa. Mitään paniikkia ei ole, jos vain näen että hänkin tekee kaikkensa tartunnan välttämiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Brittutkijat toiveikkaita rokotteen suhteen: viruksella on heikko suojaus.
Coronavirus: Vaccine hopes boosted as scientists find virus has 'low shielding'
https://news.sky.com/story/coronavirus-vaccine-hopes-boosted-as-scienti…
Tulevaisuuden varjokuva kirjoitti:
"Täydellinen ulkonaliikkumiskielto on jatkunut jo seitsemättä viikkoa. Kaivinkoneet kaivavat yhä lisää joukkohautoja Helsingin Esplanadin puistoon, samoin kaivetaan niitä yhä Tampereella Hämeenpuistoon, myös monilla muillakin paikkakunnilla haudankaivajat ahertavat työssään. Presidentti Pekka Haavisto vakuuttelee kansalle, että toivon merkkejä on jo nähtävissä. Pääministeri Sanna Marin toivottaa Kreikan leireiltä tulleet nuorukaiset tervetulleiksi maahan, pahoitellen ettei juhlallista vastaanottoa voitu järjestää ulkonaliikkumiskiellon vuoksi. Ministeri Maria Ohisalo lupaa, että kaikki muutkin leirit tullaan tyhjentämään, me emme jätä ketään kuolemaan. Ministeri Krista Kiuru kertoo tv:ssä, että THL:n arviot tilanteen kääntymisestä parempaan päin, näyttävät toteutuvan, tänään kuolleita on vain 2782, joka on pienin lukema kahteen viikkoon. Suomen armeija toimittaa ruokaa kodeissaan oleville ihmisille, hyvin säännösteltyä ruokaa, varastojen huvettua miltei tyhjiksi. Ministeri Tuula Haatainen kertoo, että saamme ensiviikolla ensimmäisen riisi lähetyksen Kiinasta, myös Somalia ja Pohjois-Korea ovat luvanneet Suomelle ruoka-apua. THL:n asiantuntija Taneli Puumalainen kertoo, että on käyty alustavia keskusteluja suojainten hankkimiseksi tavallisille kansalaisille, mutta suuresta kuolleisuudesta johtuen, ei ole pystytty tekemään pysyvää arviota tarvittavien suojainten määrästä, mutta suunnitteilla on komitean perustaminen pohtimaan suojainten jakoon liittyviä eettisiä ja ilmastopoliittisia kysymyksiä.
Hieno kirjoitus!
...ja valitettavan totta jo kesällä, mikäli Marin ja kumppanit ei ala ottaa tätä hommaa tosissaan
Vierailija kirjoitti:
Event 201:n skenaario oli, että uudenlainen eläinperäinen koronavirus, joka tarttuu lepakoista sikoihin ja sitten ihmisiin, lähtee leviämään aiheuttaen vakavan pandemian, joka tappaa lopulta 65 miljoonaa ihmistä. Mielenkiintoista, kun tämän uuden koronaviruksen (COVID-19) on sanottu olevan lähtöisin lepakoista. Myös harjoituksen ajankohta on mielenkiintoinen: 18. lokakuuta 2019 eli pari kuukautta ennen sitä, kun koronaviruspandemia väitetysti puhkesi Wuhanissa Kiinassa joulukuussa 2019.
Event 201:n järjestäjiä olivat Johns Hopkins -yliopisto yhteistyökumppaneinaan Maailman talousfoorumi ja Bill ja Melinda Gatesin säätiö. Bill Gates on tunnettu maailman suurimpana rokotuksien puolestapuhujana ja myyntimiehenä, ja rokotuksien kehittäminen ja levittäminen onkin hänen säätiönsä ensisijainen tarkoitus. Maailman talousfoorumin mukanaolo on mielenkiintoinen seikka, koska nyt tämän väitetyn pandemian myötä on aiheutumassa talouskriisi.
Rockefeller-säätiön raportissa Scenarios for the Future of Technology and International Development vuodelta 2010 on skenaario Lock Step, jossa uudenlainen virus aiheuttaa maailmanlaajuisen pandemian, jossa kuolee 8 miljoonaa ihmistä. Sillä on myös tuhoisat seuraukset taloudelle sen kautta, että ihmisten ja tavaran liikkuminen rajojen yli pysähtyi ja että paikallisestikin liikkeet ja virastot olivat tyhjillään kuukausia.
Skenaariossa korostetaan sitä, että Kiina hoiti asian parhaiten ottamalla nopeasti käyttöön pakolliset karanteenit ja sulkemalla rajat. Kiina, joka on totalitaarinen poliisivaltio, nostetaan siis tavallaan esimerkiksi, jota olisi hyvä seurata. Muutkin maat ottivat skenaariossa lopulta käyttöön tiukat pakkotoimet, ja mielenkiintoisesti sen perään todetaan, että ihmisten ja heidän toimien autoritäärinen valvonta jäi päälle ja jopa voimistui myös pandemian laannuttua.
Joo taas on nää kauheet pelottelut päällä , miten omg jos rajoitetaan nyt niin ne jää ikuisesti päälle!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On varmasti ruodittu jo täälläkin se, että huomattava osa tehohoitoon joutuneista on ylipainoisia. Muutamissa maissa jopa 70-80%. Uutisten mukaan Sveitsissä sama juttu. Yliopistossairaala HUG:n tehohoidossa on 101 potilasta, joista 87 on liikalihavia. (Lähde RTS)
Jenkeissä se iskee tummaihoisiin, mutta Afrikassa tarttuu yllättävän vähän. Jossain sanottiin, että USAssa johtuu köyhyydestä, mutta Afrikassa ehkä testaamattomuudesta. Afrikasta tiedotettu yllättävän vähän, mikä tilanne siellä on. Kun voisi ajatella, että sieltä kohta alettaisiin lähteä sankoin joukoin pakoon Eurooppaan. Mutta ehkä heitä pidetään tahalteen pimennossa, ja tilanne onkin kerrottua paaaljon pahempi.
Kun Nykissä tauti iskee rajuimmin latinoihin ja mustiin, selvä syyhän on se että Manhattanin ja Staten Islandin valkokaulusjengi voi hoitaa hommansa etänä. Perusduunarit joutuvat menemään oikeasti sorvin ääreen metrolla tms.
Ruotsissa on sama juttu.
Parempiosaiset voivat valita etätyön ja eristäytymisen. Köyhemmillä ei ole sellaista vaihtoehtoa.
Ruotsin tilanteen ongelmallisiutta korostaa se, että vastuu eristäytymisestä jätetään yksilölle. Jokaisen täytyy siellä itse kantaa vastuu vaikka kaikilla ei ole mahdollisuutta tehdä valintoja.
Jos rajoittaisivat liikkumista, niin se suojaisi myös niitä ihmisiä joiden on pakko käydä töissä.Käytännössä siis rahvas uhrataan laumasuojalle.
Eliitti voi rauhassa pysyä piilossa kunnes suoja on saavutettu. Talouteenkaan ei ole tullut osumaa, joten lopputulos on win-win eliitille. Saavat kivasti tuplavoiton. Saavat pitää rahat ja terveyden.
Ruotsissa on tartuntoja rekisteröity noin 10 000. Todellinen tartuntamäärä voisi olla esim kymmenkertainen määrä, jolloin se tarkoittaisi noin prosentin osuutta koko kansasta. Laumasuojaan tarvitaan noin 80-90% osuus, siihen menee vielä hetki.
Jos immuniteetti kestää esim 3 kuukautta, ei laumasuojaa synny ollenkaan. Karkeasti arvioiden alle kahden vuoden immuniteetti johtaa tilanteeseen, ettei täydellistä laumasuojaa ole saavutettavissa. Kolmen vuoden immuniteetti sattaa auttaa, mutta uusi aalto, jolle tämä nykyinen ei tarjoa immuniteettia - voi voi, kaikki alkaa taas alusta. Koska uusi aalto tulee, vai tuleeko? Kuka haluaa laumasuojaa? Miten kuvittelette talouden pysyvän kunnossa, jos tavoitellaan laumasuojaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Millaisia kokonaiskuolleisuuslukuja noihin kovan onnen maihin Italia, Espanja etc. on ennustettu, näkeekö niitä jostain?
esp n 70 milj.
Jii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yle 13.4. klo 8.10 Moni toipuu tehohoidosta takaisin normaaliin elämään – kuolema on tullessaan rauhallinen, kertoo tehohoidon ylilääkäri
Suurin osa koronapotilaista tulee tehohoitoon, kun hengitys ei enää onnistu riittävän hyvin ja suurin osa tarvitsee tehohoidossa hengityslaitetta. Jos tulehdus etenee keuhkoissa laajalle alueelle, kudoksiin tulee vakavaa hapen puutetta. Kun hiilidioksidikaan ei poistu enää tarpeeksi elimistöstä, hän kuolee.
Tulkitsen tätä nyt niin, että hengityskone tai lisähappi ei yksinään riitä pelastamaan pitkälle edennyttä koronakeuhkokuumetta.
Jos hiilidioksidia kertyy liikaa elimistöön, seurauksena on happamuuden lisääntyminen. eli asidoosi. Kun veren pH-arvo laskee alle 7,35:n, aineenvaihdunnan reaktiot alkavat kärsiä. Lievä asidoosi ei ”tunnu” eli siinä ei ilmene vielä oireita. Kun pH-arvo laskee alle 7,2:n, alkaa esiintyä erilaisia oireita. Säännönmukainen oire on tiheään hengittäminen eli hyperventilaatio, jolla elimistö pyrkii vähentämään hiilidioksidin ja hiilihapon määrää. https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk0…
Onko elimistöllä mitään muuta keinoa alentaa happamuutta kuin uloshengitys?
Ei. Tehohoito ei ole ratkaisu. Yrittäkää pysyä terveenä. Ehkä saamme tietoa lisää. 799
Hieman asiaa sivuten, ECMO-hoito, eli veren hapettaminen kehon ulkopuolella voi auttaa silloin kun keuhkot eivät toimi normaalisti.
Löytyy vain vanha juttu vuodelta 2009 että suomessa voidaan samanaikaisesti hoitaa ecmolla "toistakymmentä potilasta". Onko uudempaa tietoa kellään?
https://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/87220/Yliopistosairaaloihin+li…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/0bf65b59-69b1-4d28-bdd8-c55bf4c4…
No jo löytyi selitys alhaisempiin tartuntalukuihin. Kun ei testata edes.
Minullakin useampi tuttu, joilla kovia oireita, ovat pyytäneet testausta ihan viime päivinä, mutta ei, koska eivät ole riskiryhmää tai vaadi sairaalahoitoa (vielä).
Marinin hallitus siirtää vastuun kokonaan kansalle. Lässytettiin suosituksia välttää sosiaalisia kontakteja, ja nyt kun ihmiset ei jaksa enää olla eristyksissä niin annetaan asian olla.
Tautimäärät tulee moninkertaistumasn parissa viikossa, koska nyt todella iso osa eristyksissä olijoista on alkanut liikkumaan ja elämään aika normaalisti.
Hallitus on kykenemätön tekemään päätöksiä ja se kostautuu pahasti ja pian.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oon kyllästynyt siihen, että muut voi käydä jopa ryhmäliikunnassa, kun itse kuuliaisena noudatan rajoituksia.
Näköjään hallituksen mielestä on ihan ok, että toiset elää kuin ennenkin ja toiset elää eristyksissä.
En jaksa enää olla pyhimys. Kun hallitus ei saa noita liikunta ym. harrastepaikkoja kiinni niin enpä viitsi minäkään enää olla kotona.
Missä päin Suomea on ryhmäliikunnat auki nyt :O ?
Vain HUS tehnyt testejä pääsiäisenä, muut kiinni. Näin Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pääsiäisen jälkeen tulee todella pienet luvut uusista tartunnoista etenkin pääkaupunkiseudun ulkopuolella. Koko muun maan saldo päivän testimääränä on kahdeksan. Toisaalta myös HUS saanut tutkittavaksi vain kolmanneksen siitä määrästä mitä ennen pääsiäistä parhaimmillaan eli alle 350.
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/0bf65b59-69b1-4d28-bdd8-c55bf4c4…
No jo löytyi selitys alhaisempiin tartuntalukuihin. Kun ei testata edes.
Minullakin useampi tuttu, joilla kovia oireita, ovat pyytäneet testausta ihan viime päivinä, mutta ei, koska eivät ole riskiryhmää tai vaadi sairaalahoitoa (vielä).
Testausten lisääminen oli vain suositus ( kuten suurin osa tän sossuhallituksen toimista) , siksi ei testata. Säästetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koronatiivi kirjoitti:
Onko muita kenellä on parisuhteessa tullut riitoja siitä, että miten tämän koronan kanssa toimitaan?
Itse olen tiukan linjan kannattaja: meillä on sattumalta ennestään kotona kirurgisia maskeja. Olen sitä mieltä että kun maskeja on, niitä myös käytetään. Ne voi käytön jälkeen puhdistaa laittamalla kiehuvaan veteen maski naamalle aina kun mennään ulos.
Vaimoni ei ole toistaiseksi kertaakaan suostunut laittamaan maskia. Sovimme myös käyvämme kerran viikossa kaupassa. Vaimo on nyt alkanut käydä joka toinen päivä, kun tulee joku mieliteko. Hän myös pitää hoitolaa meillä kotona, johon ottaa vastaan asiakkaita meidän kotiin vaikka olen sanonut että pitää lopettaa. Nyt on tosin ottanut vain sellaisia, joilla aiemmin ostettu lahjakortti, ei ota uusia varauksia.
Sanoin alkuun näistä asioista kohteliaasti, mutta viime aikoina on alkanut meneen hermo, kun sanoma ei mene vaimolle perille. Muuten meillä menee hyvin mutta tämä suhtautuminen koronaan aiheuttaa riitoja. Olen muka vauhko ja paniikissa. Mitään paniikkia ei ole, jos vain näen että hänkin tekee kaikkensa tartunnan välttämiseksi.
Se on jännä, miten monilla on juuri tuo asenne, että jos käytät naamasuojaa, kävelet kadulla etäällä, huomioita ohjeistuksen ( muutkin kuin Suomen linja) olet paniikissa.
En ole itse paniikissa, mutta ihan mielläni torjun virusta niillä inhimillisellä keinoilla mitä on ja hyväksi havaittu.
Vähän sama, kun ratsastamassa käytän kypärää, en ole paniikissa, mutta se on hyväksi havaittu, tai rullaluistellessa polvisuojat, en ole paniikissa, mutta hyväksi havaittu.
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/0bf65b59-69b1-4d28-bdd8-c55bf4c4…
No jo löytyi selitys alhaisempiin tartuntalukuihin. Kun ei testata edes.
Minullakin useampi tuttu, joilla kovia oireita, ovat pyytäneet testausta ihan viime päivinä, mutta ei, koska eivät ole riskiryhmää tai vaadi sairaalahoitoa (vielä).
Hei, tällähän olisi taas näppärää perustella, että Uusimaa pitää pitää suljettuna, kun muualla lopetetaan testaus. Hohhoijaa. Eikös testimääriä pitänyt reilusti lisätä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä dokumentissa totuus tästä koronaviruksesta:
yle 13.4. klo 6.56
CNN: Kiina kiristää otettaan koronavirukseen liittyvästä tutkimuksesta
Kiina on asettanut rajoituksia SARS-CoV-2 -koronaviruksen alkuperää koskevien akateemisten tutkimusten julkaisulle
Lisääntyvä valvonta näyttäisi liittyvän Kiinan hallituksen yritykseen hallita narratiivia koronaviruspandemian alkuperästä. Ensimmäinen koronavirustartunta havaittiin Wuhanin kaupungissa Kiinassa viime vuoden loppupuolella.
Toi oli hyvä dokumentti! Hyvin oli tutkittu asia ja saatu selville viruksen alkuperä. Ei mitään salaliittoteoria potaskaa. Kiina yrittää hankkiutua eroon nyt todisteista, mutta liian myöhäistä, kun totuus on nyt julki. Suosittelen kaikkia katsomaan tuon dokumentin, jos ymmärtää englantia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voitte kyllä tunkea nämä ajatuksenne ulkonaliikkumiskiellosta sinne jonnekin... selkeästi homma rauhoittunut tilastojen mukaan ja jos jatketaan tällain hissukseen niin hyvä tulee. Uudenmaan raja voidaan avata, ei tule "joukkopakoa", ja mahdolliset mökkiläiset tiedostavat vaaran.
Itse en usko 100% rokotesuojan tulemiseen, virus tulee kiertämään palloa kauan ja muuttuu matkan varrella eri versioiksi. Se tulee olemaan osa yhteiskuntaa jatkossa.Tämän on tarkoitus olla sellainen fiksujen ketju, eli täällä mietitään erilaisia vaihtoehtoja, kysytään neuvoja maskien suhteen yms. Pidetään kieli asiallisena kiitos, ettei poistu. Tai kyllä modet varmaan pystynee poistamaan viestejä välistä jos tarvetta ilmenee.
Ja mikäköhän oli epäasiallista? Oliko nimittelyä, kirosanoja, uhkaamista? Eroaako kovasti huutomerkkien ja isojen kirjaimien käytöstä? Jos teillä on mielipide, saa minullakin olla. Ja tämä on vaihtoehto, nehän oli ok? Vai eikö positiivisuus ole vaihtoehto muuten kuin tartunnan suhteen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oon kyllästynyt siihen, että muut voi käydä jopa ryhmäliikunnassa, kun itse kuuliaisena noudatan rajoituksia.
Näköjään hallituksen mielestä on ihan ok, että toiset elää kuin ennenkin ja toiset elää eristyksissä.
En jaksa enää olla pyhimys. Kun hallitus ei saa noita liikunta ym. harrastepaikkoja kiinni niin enpä viitsi minäkään enää olla kotona.Missä päin Suomea on ryhmäliikunnat auki nyt :O ?
Joissain kaupungeissa on vielä. Nehän saa olla auki, on yrittäjän moraalista kiinni pitääkö vielä auki. Hallitus vain suositteli pistämään liikuntapaikat kiinni. Suomalaiset yrittäjät ilmeisesti aika hyvin totelleet tätä pyyntöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/0bf65b59-69b1-4d28-bdd8-c55bf4c4…
No jo löytyi selitys alhaisempiin tartuntalukuihin. Kun ei testata edes.
Minullakin useampi tuttu, joilla kovia oireita, ovat pyytäneet testausta ihan viime päivinä, mutta ei, koska eivät ole riskiryhmää tai vaadi sairaalahoitoa (vielä).
Hei, tällähän olisi taas näppärää perustella, että Uusimaa pitää pitää suljettuna, kun muualla lopetetaan testaus. Hohhoijaa. Eikös testimääriä pitänyt reilusti lisätä?
Niinpä. Taitaa kepulit olla asialla, jätetään muualla Suomessa testaamatta ja tautiluvut alkavat taas näyttää siltä, että Uusimaa on pidettävä kiinni. Maajussit ovat tyytyväisiä.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Suomessa kai yksi parhaista sosiaaliturvista ellei paras, USAssa pitää kai olla yksityinen vakuutus. Tästähän oli kyse esim. Trumpin vaaliohjelmassa, kun halusi purkaa Obaman terveysuudistuksen. En kyllä itse asiassa tiedä, saikoTrump muutoksen läpi jo?