Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Onks Sanna taas jonkun muoti/naislehden haastattelussa, kun corona leviää mutta päiväkausiin se ei ole tehnyt asian estämiseksi mitään.
Kunhan se Sanna vapautuu, voisko joku muistuttaa sitä siitä, että meillä on tässä sellainen ihan pieni vaarallinen kulkutauti liikkeellä.Oikeasti, nyt pitää toimia ja tehdä lisää rajoituksia. Pääsiäinen on tulossa ja silloin ihmiset liikkuu. Myös kevät saa suomalaiset liikkeelle. Alkaa tulla sellaiset tartunta/kuolleisuusluvut ettei uskokaan, jos mitään ei tehdä.
.
Öö? Eihän se muuta tee kun painaa pitkää päivää.
Jos kerran on ajatuksia, niin kerro mitä olisi pitänyt tehdä toisin? En ite tosiaan tiedä.
Ja kai ymmärrät, että ei kaikki mitä hän tekee välittömästi näy ja siitä ei heti kerrota?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän Baby Lybeck nyt miettii, kun Hus:in saamien tietojen mukaan virus voi tarttua oireettomalta parantuneelta vielä viiden viikon päästä parantumisestakin. Käsittääkseni hänoli vain kaksi viikkoa kotona ja meni sitten halailemaan kaikkia riemulla...
Eikä ollut parantunut koska ääni oli käheänä Hintikan/Pimiän ohjelmassa. Kauhuissaan katselin.
Joo katoin ihmeissään että mitä hemmettiä se tekee duunissa torstaina halailemassa porukkaa kun ääni maassa ja silmät vielä jotenkin lasittuneet,
Pakko saada ittesä toosaan kun minä ja minä ja mun ukko sairastu!!!
"Lehtonen kertoo yhä olevansa hyvin optimistinen sen suhteen, että toimiva rokotevalmiste löydetään kahden vuoden kuluessa."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006464120.html
Ihan v-dun jepa! Ehkä jopa jo vuoteen 2022 mennessä!
Tätä pitää juhlia!
Hienoa että lähes pelkkää hyvää uutista pukkaa koko ajan!
Vierailija kirjoitti:
Kuopiossa kauppakeskus Matkuksen parkkipaikka oli täynnä autoja. Mitä ihmettä! Miksi kauppakeskukset edes on vielä auki?
Kuopiossa räjähtää Italialaisittain sillä kukaan ei käytä mitään suojakeinoja ei käytetä turvavälejä eikä uskota mitään. Mummot juoruavat ryhmissä ja penkeillä istutaan kuin ei mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onks Sanna taas jonkun muoti/naislehden haastattelussa, kun corona leviää mutta päiväkausiin se ei ole tehnyt asian estämiseksi mitään.
Kunhan se Sanna vapautuu, voisko joku muistuttaa sitä siitä, että meillä on tässä sellainen ihan pieni vaarallinen kulkutauti liikkeellä.Oikeasti, nyt pitää toimia ja tehdä lisää rajoituksia. Pääsiäinen on tulossa ja silloin ihmiset liikkuu. Myös kevät saa suomalaiset liikkeelle. Alkaa tulla sellaiset tartunta/kuolleisuusluvut ettei uskokaan, jos mitään ei tehdä.
.
Öö? Eihän se muuta tee kun painaa pitkää päivää.
Jos kerran on ajatuksia, niin kerro mitä olisi pitänyt tehdä toisin? En ite tosiaan tiedä.
Ja kai ymmärrät, että ei kaikki mitä hän tekee välittömästi näy ja siitä ei heti kerrota?
Joku itseasiassa kirjoitti metrin pituisen listan, mitä olisi pitänyt tehdä toisin. Lue ketju - opit ehkä jotain. Ärsyttää nämä, jotka pomppaavat ketjuun sen loppupuolella ja äkisevät kritiikkiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onks Sanna taas jonkun muoti/naislehden haastattelussa, kun corona leviää mutta päiväkausiin se ei ole tehnyt asian estämiseksi mitään.
Kunhan se Sanna vapautuu, voisko joku muistuttaa sitä siitä, että meillä on tässä sellainen ihan pieni vaarallinen kulkutauti liikkeellä.Oikeasti, nyt pitää toimia ja tehdä lisää rajoituksia. Pääsiäinen on tulossa ja silloin ihmiset liikkuu. Myös kevät saa suomalaiset liikkeelle. Alkaa tulla sellaiset tartunta/kuolleisuusluvut ettei uskokaan, jos mitään ei tehdä.
.
Öö? Eihän se muuta tee kun painaa pitkää päivää.
Jos kerran on ajatuksia, niin kerro mitä olisi pitänyt tehdä toisin? En ite tosiaan tiedä.
Ja kai ymmärrät, että ei kaikki mitä hän tekee välittömästi näy ja siitä ei heti kerrota?
Ei pääse Uudeltamaalta . Sais olla kiinni toukokuun loppuun ja tään hgin vois myös eristää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0166354220302011?fbc…
Löydettiin lääke, joka estää viruksen lisääntymistä (laboratoriossa).
Tietenkin, THL sanoo, että tämä on järjetöntä, ja todellinen parannuskeino on Burana
Ivermektiini, THL ei tule hyväksymään lääkettä ihmisille kuin poikkeustapauksissa. On parasiittien torjuntaan tarkoitettu lääke. Suomessa ei ole parasiittiongelmia, sanoo THL. Ei vaikka olisit matkustellut ympäri maailmaa.
Ihmisen immuunijärjestelmän se osa, joka aiheuttaa monet allergiat on nimenomaan parasiitteja häätävä systeemi. Nykyaikana se villiintyy tekemisen puutteesta, ja aiheuttaa monet allergiat. Voisiko allergiaominaisuus ihmisellä suojata myös koronalta tai sen vakavilta oireilta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt sitten tipahti postiluukusta THL kirje, jossa on niin väärää tietoa, että lukeminen sattui. Voi hyvänen aika. Mä teen siihen korjaukset ja lähetän sen heille takaisin. 1. Ei missään nimessä voi kirjoittaa taudin oikeaa nimeä. 2. Korostetaan, että oireileva henkilö tartuttaa - oikeasti????????????????????????? Ei mainita, että oireettomat viruksen kantajat ovat juuri avainsana ja vaara. Kaikki neuvot ovat sellaisia, että vain oireileva tartuttaa. 3. Ei kerrota, että usein on ripuli ja pahoinvointi, kun on Korona, mutta korostetaan, että on nuha vaikka nuhaa on koronan kanssa erittäin harvoin. En jaksa lukea sitä sontaa. Kuule THL - oliko vaikea kirjoittaa rehellisesti, että tauti on SARS2- Covid19? Oliko vaikea kirjoittaa, että oireeton tartuttaa? Ei juma...lauta.
En oo uskaltanut lukea koska virus elää paperissakin aika pitkään...
Me mennään pois Suomesta, kun rajat aukeavat. Ei ole enää luottamusta viranomaisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt sitten tipahti postiluukusta THL kirje, jossa on niin väärää tietoa, että lukeminen sattui. Voi hyvänen aika. Mä teen siihen korjaukset ja lähetän sen heille takaisin. 1. Ei missään nimessä voi kirjoittaa taudin oikeaa nimeä. 2. Korostetaan, että oireileva henkilö tartuttaa - oikeasti????????????????????????? Ei mainita, että oireettomat viruksen kantajat ovat juuri avainsana ja vaara. Kaikki neuvot ovat sellaisia, että vain oireileva tartuttaa. 3. Ei kerrota, että usein on ripuli ja pahoinvointi, kun on Korona, mutta korostetaan, että on nuha vaikka nuhaa on koronan kanssa erittäin harvoin. En jaksa lukea sitä sontaa. Kuule THL - oliko vaikea kirjoittaa rehellisesti, että tauti on SARS2- Covid19? Oliko vaikea kirjoittaa, että oireeton tartuttaa? Ei juma...lauta.
En oo uskaltanut lukea koska virus elää paperissakin aika pitkään...
Totta. Mä kyl pesin kädet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuopiossa kauppakeskus Matkuksen parkkipaikka oli täynnä autoja. Mitä ihmettä! Miksi kauppakeskukset edes on vielä auki?
Kuopiossa räjähtää Italialaisittain sillä kukaan ei käytä mitään suojakeinoja ei käytetä turvavälejä eikä uskota mitään. Mummot juoruavat ryhmissä ja penkeillä istutaan kuin ei mitään.
Montako tehohoitopaikkaa Kuopijossa. ? Arvaan että 12. Mummoille käy kalpaten jos joutuu teholle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tähän asti WHO on katsonut, että maskit tulisi säästää terveydenhuollon ammattilaisille ja sairastuneille. Perjantaina WHO:n koronavirusryhmää johtava Michael Ryan kuitenkin totesi uutistoimisto Reutersin mukaan, että joissakin olosuhteissa virus voisi levitä myös hengitysilmassa.
Hengityssuojaimen käyttö voisi näin suojata tartunnalta ainakin jonkin verran." https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006464206.html
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Takautuvia tuloksia kirjoitti:
Ennätys kirjoitti:
Vahvistettuja koronavirus tartuntoja nyt 1882. Eroa eiliseen lukemaan 245, eilen oli 1637.
"THL
@THLorg
·28min
Koronakartta päivittyy jälleen. Tapausmäärien kokonaislukema on 1882. Hyppäys eiliseen sisältää myös takautuvia testituloksia. Kuitenkin lähes 200 uutta raportoitua tapausta, jotka jakautuvat eri näytteenottopäiville."
Ref : Kuitenkin lähes 200 uutta raportoitua tapausta, jotka jakautuvat eri näytteenottopäiville.
Mielenkiintoinen raportointitapa, kun laskennallisesti uusien lukumäärä on 245. Tämän laitoksen raportointiin pitäisi luottaa? Jos omat yhteyskumppanini raportoisivat tähän tyyliin, harkitsisin vakavasti kumppanin vaihtoa - jo kahden tällaisen jälkeen vaihtaisin automaattisesti, koska taho tuottaa epäluotettavaa informaatiota.
Koko tämän kevään ajan on käynyt selväksi että nuo ns. raportoidut tartuntaluvut eli testattujen varmistettujen tartuntojen määrä on luku, joka lähinnä ensisijaisesti indikoi testauskapasiteettia ja -politiikkaa jollain tavalla josta ei ole juurikaan hyötyä ulkopuoliselle tarkkailijalle varsinaisen tautitilanteen eli todellisten tartuntamäärien arvioimisessa.
Uskokaa jo. Unohtakaa nuo luvut. Älkää uhratko sekuntiakaan niiden todettujen tartuntalukujen ja niiden muutosten tarkastelulle. Pääsette paljon helpommalla.
Ainoa merkittävä luku on kuolleiden määrä.
Sairaalahoitoon otettujen ja tehohoitoon joutuneiden määräkin toki on erittäin merkittävä luku mutta vain siihen asti kun hoitoon vielä pystytään ottamaan potilaita. Ja sairaanhoitokapasiteetin riittämättömyyden realisoituminen saattaa olla hyvinkin nopeasti edessä jopa Ruotsissa. Ja valitettavasti, jos huonosti käy, myös Suomessa.Näin tietysti, mutta edellinen kirjoittaja kiinnittää huomiota raportoijan luotettavuuteen.
Voiko noihin kuolleiden määräänkään täysin luottaa? On helppoa määritellä kuolinsyyksi esim keuhkokuume, jos henkilöä ei ole missään vaiheessa testattu. Jos tyylisuuntana on vähättely, sitä voi jatkaa kaikessa raportoinnissa.
"Voiko noihin kuolleiden määräänkään täysin luottaa?"
Ei täysin.
Mm. siksi koska esim. USA:ssakin on käynyt ilmi että erityisesti jo ennen koronaepidemian eskaloitumista koronaan kuolleita ilmeisesti erityisesti vanhuksia ja pitkäaikaissairaita on kirjattu kuolleen siellä varsin laajana riehuneen kausi-influenssan komplikaatioihin vaikka syynä todellisuudessa on jo ollut korona.
En ole lääketieteen asiantuntija joten en tiedä kuinka helppoa vainajasta on selvittää koronatartunta, mutta se pitäisi tehdä jo siistä syystä että kuolleen koronapotilaan ruumiin käsittelyssä on ilmeisesti noudatettava erityisjärjestelyjä.Ja kuten on todettu moneen kertaan, Suomessa tuskin pyritään ja pystytäänkään salaamaaan koronaan kuolleiden määrää kuten jossakin diktatuurissa ehkä voidaan tehdä.
Joka tapauksessa, jos koronaepidemian aikana väestön kuolleisuus merkittävästi kasvaisi edellisien vuosien ajanjaksoihin verrattuna, se on kyllä tilastoista havaittavissa myöhemmin. Ellei joku sitten kaunistele tilastoja.
Enkä usko siihen. En vielä tässä vaiheessa usko ihan sellaisiin salaliittoihin. Enkä siihen että yksi hampaitteni amalgaamipaikoista olisi mikrofoni ja supo kuuntelisi minua.
Turha dramatisoida vähättelyä salaliittoteoriaksi.
Vähättelyä ja liioittelua esiintyy aika monissa ihmisryhmissä, niin akateemisissa kuin myös vähemmän koulutetuissa. Tämä ilmiö haittaa työelämässä, kun tarvitaan asiallista tietoa ilmiöistä, joihin ei löydy suoranaista tutkimustietoa. Eivät ole salaliittoja, mutta ovat kohtalaisen yleisiä ja haittaavat varsinkin asiantuntijatyössä ajoittain merkittävästi. Itse pyrin aina välttämään näitä vähättely/liioittelijoita, myös työelämän ulkopuolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pienellä vaivalla voisi estää ylikuormittamatta terveydenhuoltoa tai joutumatta hengityskoneeseen.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006464206.html?ref=rss
"WHO uskoo, että kasvomaski voisi sittenkin suojata virukselta – Suomessa viranomaiset suhtautuvat epäillen kotitekoisiin maskeihin
Suomessa viranomaiset muistuttavat, että jos maskia haluaa käyttää, tulisi hyvästä hygieniasta pitää huolta."
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelin miten paljon oli vanhuksia ulkona ihan vain ulkoilemassa nyt lauantaina.
Yritän pitää aina mahdollisimman pitkän välin kaikkiin vanhuksiin kunnioituksesta vanhoja ihmisiä kohtaan. Olen aidosti harmistunut siitä, että vanhukset joutuvat vielä vanhoilla päivillään pelkäämään koronatartuntaa.
Mutta sitten niihin vanhuksiin, joita korona ei näytä pelottavan tarpeeksi. Vanhuksia on suositeltu pysymään kotona ja varomaan tartuntaa, koska heille se aiheuttaa kaikista suurimman riskin. Ulkoilla saa, mutta vanhuksia näkee jopa pysähtyneenä ryhmiin juoruilemaan. Kaikki tietävät, keitä ne valkoiset kylmäkontit Laakson sairaalan pihalla pääasiassa odottavat, mutta niihin mennään käytännössä teho-osaston ja hengityskoneen kautta. Ja sen aikaa kun rohkea vanhus on hengityskoneessa, joku nuorempi potilas joutuu jonottamaan vapautuvaan hengityskoneeseen ja siinä ajassa saattaa keuhkot ehtiä vammautumaan pysyvästi. Eli vaikka vanhuksia on vasta suositeltu olemaan muita varovaisempia, heidän riskinsä joutua sairaalahoitoon on samantien nuoremmille riski joutua jonottamaan tehohoitopaikkaa tai hengityskoneita siinä vaiheessa, kun epidemia on kaikista pahimmillaan.
Mielestäni olisi aiheellista harkita yli 70 -vuotiaille ulkonaliikkumiskieltoa viikonlopuiksi, kun ihmisiä on muuten paljon liikkeellä ja syntyy helposti tungoksia jopa ulkoilualueille. Lisäksi heillä voisi olla ulkonaliikkumiskielto arkisin kello 16 jälkeen, kun nuoremmat pääsevät yleensä töistä ja käyvät kaupoissa tai ulkoilemassa. Käytännössä kyse olisi vain riskiryhmistä huolehtimisesta ja heidän ulkoilunsa ajoittamisesta niihin aikoihin, kun se on turvallisempaa ja tartuntariski olisi pienempi.
Priorisointi. Nuori pääsee ellei katsota että ei tule s3lviämään edes hengityskoneessa . Luulis että näin on asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selasin kiinaverkkokauppojen p2-maskeja, niitä on saatavilla edullisesti. Sertifikaattia ja CE -tunniksia löytyi. (CE= China Export?:D). Ei natsaa.
Kunnes löytyi järkevä selitys kiinakauppojen halvoille maskeille. Sertifikaatteja on väärennetty, toimitusajat luvattua pidemmät.
E-Villen tuotepäällikkö Anssi Laine selventää tilannetta (kiitos rehellisestä tilannekatsauksesta):
"”Kovimman suojausluokituksen omaavia on lähes mahdotonta saada luotettavalta toimittajalta tällä hetkellä. Käytännössä mitä yksinkertaisempi hengityssuojain, sitä helpompi saada. Puhutaan hyvässä tilanteessa viikosta, että tuote on Suomessa”, Laine kertoo."
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/795ff521-6fa7-4272-b883-895368b4d…
Eli turvallisten p2 ja p3-luokan suojainten saatavuus on jo kiven alla, mutta kirurgin kertakäyttöisiä kasvosuojia kai sitten vielä saatavilla. Niitä on verrattu kangasmaskeihin, joita saisi kotimaastakin teettämällä. Niitä taskullisia ja pestäviä.
Vaikka olisi oikea maskikin, niin siinä kestää ikuisuus nyt saada kiinasta mitään, kun reittilentokoneet ei lennä ja rahtia vähemmän. Lisäksi kuluttajien paketit ei ole nyt proriteeteissa ensimmäisenä pääsemässä kyytiin. Saat sen maskin ehkä joskus syys/lokakuussa.
Kuka haluaa enää koskaan tilata Kiinasta yhtään mitään? En minä ainakaan.
Mistä luulet, että jonkun priman kaikki tavarat tilataan? Kiina sitäpaitsi hoisi leviämisen estämisen erittäin hyvin. Ainoa maa, joka on onnistunut. Ilman Kiinan kunnollista menettelyä alun hankaluuksien jälkeen, virus olisi ollut täällä jo ajat sitten.
Omaa typeryyttä, että Eurooppa ja Yhdysvallat ei ole osannut valmistautua. Aikaa oli, mutta se tuhlattiin.
Epäpätevät terveysviranomaiset ja kankea hidas byrokratia. Tiedostusvälineet ovat lapioineet hommaa maton alle ja julkaisseet täälläkin vain kivoja korona uutisia koko alkuvaiheen, että kukaan ei huolestuisi. Koko tämä länsimainen systeemi on tyrinyt totaalisesti, eikä mikään Kiinalaisesta paketista kiukuttelu sitä muuta.
Tammikuussa kun katsoin uutisia Kiinan tilanteesta, niin mietin itsekseni, että Eurooppa ei selviäisi tuommoisesta taudista. En uskonut, että Euroopassa osattaisiin rajoittaa taudin leviämistä riittävän kovilla toimenpiteillä.
Sitten kun huomasin ettei täällä edes yritetä estää taudin leviämistä tänne, aloitin varautumisen. En kuitenkaan tehnyt sitä niin hyvin kuin olisi kannattanut sillä en uskonut taudin ihan näin nopeasti tänne leviävän.
Ensimmäiset THL:n ja hallituksen tiefotustilaisuudet saivat minut kauhun valtaan ja vielä enemmän järkytyin Hesarin artikkelit jossa neuvottiin hakemaan apua jos ei uskalla mennä linja-autoon. Tännekin tuli joku idiootti robottina toistamaan sen artikkelin älyvapaita ohjeita.
Nyt näyttää siltä, että kriisin keskellä elävät maat ovat ymmärtäneet mistä tässä taudissa on kyse, mutta eivät silti kykene riittävän koviin keinoihin taudin nujertamiseksi.
Suomessa, ja vielä enemmän Ruotsissa, eletään vieläkin jotain omituista kuherruskuukautta ja kuvitellaan että koronaa voi jotenkin hallita.
Itse keskityn nyt tekemään hengityssuojia oman perheen käyttöön. Kaikki kauppaostokset desinfioin tai pesen vedellä ja saippualla. Olen myös alkanut kasvattamaan perunoita sisällä ja odotan kesää jotta voisin alkaa kasvattamaan ruokaa ja yrttejä myös ulkona. Onneksi laitettiin terassi ja parveke viime vuonna niin pystyn käyttämään niitä "kasvihuoneina".
Toivon todella olevani väärässä ja vain turhan hysteerinen kun pelkään että se tammikuun ajatukseni ("Eurooppa ei selviäisi tuommoisesta taudista") on toteutumassa.
Toivon myös että kaikki varautumiseni on ylimitoitettua eikä sille oikeasti tule tarvetta.
En kuitenkaan yllättyisi vaikka tämä kriisi johtaisi sotaan. Eri maat jo kinaavat keskenään, syyttelevät toisiaan, levittävät vihamielisiä kommentteja, varastavat terveydenhuollon tarpeita (USA kaappasi Ranskan suojat maksamalla niistä enemmän, USA yritti ostaa yksinoikeuden lupaavaan rokotteeseen, huhutaan Turkin varastaneen hengityskoneita, jne) 😭😭😭😭😭😭
Miksi THL jatkaa valehtelua? Olisiko nyt aika pyytää ihmisiltä anteeksi? Jos toi Mika sanoisi julkisesti, että "Anteeksi ihmiset - haluttiin Torkku Tanelin kanssa kokeilla toimiiko laumasuoja, mutta ei tajuttu, että te ette olekaan tyhmiä apinoita." Kyllä mä olisin siitä onnellinen ja sitten vois jatkaa matkaa yhdessä näin, että olisi reilu peli ja enää ei valehdella ja annetaan oikeaa tietoa, mutta ei. Ei. EI. Ei. Pakko jatkaa valehtelua.
Miksi THL ja poliitikot käskevät niin innokkaasti pesemään käsiä?
Koska virkamiehet ja poliitikot ovat siinä niin hyviä!
*heko keko*
Vierailija kirjoitti:
Miksi THL jatkaa valehtelua? Olisiko nyt aika pyytää ihmisiltä anteeksi? Jos toi Mika sanoisi julkisesti, että "Anteeksi ihmiset - haluttiin Torkku Tanelin kanssa kokeilla toimiiko laumasuoja, mutta ei tajuttu, että te ette olekaan tyhmiä apinoita." Kyllä mä olisin siitä onnellinen ja sitten vois jatkaa matkaa yhdessä näin, että olisi reilu peli ja enää ei valehdella ja annetaan oikeaa tietoa, mutta ei. Ei. EI. Ei. Pakko jatkaa valehtelua.
Valehtelijoita on kahdenlaisia. Niitä, jotka lopettavat jäädessään kiinni, ja niitä jotka eivät ikinä myönnä jääneensä kiinni.
Ketju on lukittu.
Ivermektiini, THL ei tule hyväksymään lääkettä ihmisille kuin poikkeustapauksissa. On parasiittien torjuntaan tarkoitettu lääke. Suomessa ei ole parasiittiongelmia, sanoo THL. Ei vaikka olisit matkustellut ympäri maailmaa.