Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

JunttiPolo kirjoitti:

Suomessa tilanne on mihin tahansa Euroopan maahan verrattuna hyvä myös epidemian vaihe huomioiden. Siihen nähden koohkaaminen kaikkien epäonnistumisesta tuntuu suhteettomalta.

Niin, ja samaan aikaan kannattaa muistaa boris johnson ja ruotsin sekoilut.

Ei suomi ole mitenkään erityisen epäonnistunut tällä hetkellä.

Moni sairastaa nyt tietämättään ja levittää virusta – ”Hyvin vaillinaisen tiedon varassa joudutaan taistelemaan”, sanoo Aalto-yliopiston asiantuntija

Raportoitujen tartuntojen osuus vaihtelee valtavasti eri maissa.

PANDEMIA on kiihdytysvaiheessa suuressa osassa maailmaa, ja tartunnat lisääntyvät vauhtia, jota emme pysty mitenkään seuraamaan. Testein varmistetut tapaukset ovat niistä murto-osa, emmekä kuinka pieni se on.

Kun kasvun jyrkkyyttä, epidemian vaihetta ja tulevaa tehohoidon tarvetta yritetään arvioida, myös toinen luku aiheuttaa erityistä päänvaivaa.

Tuo tuntematon on oireettomien ja vähäoireisten tartuntojen osuus. Sillä on valtava merkitys ennusteille, mutta myös ihmiskohtaloille.

JOS oireettomia taudin kantajia on paljon, tauti leviää laajalle, ennen kuin se huomataan. Silloin sen patoaminen on erittäin vaikeaa.

Toisaalta oireettomassa sairastamisessa on tietenkin myös valoisa puoli. Mitä isompi osa tapauksista on lieviä, sitä vähemmän kertyy vakavasti sairastuneita ja kuolleita, kun tauti kulkee väestön läpi.

”On jo selvää, että vain pieni osa sairastuu vakavasti, mutta olisi hirvittävän tärkeää tietää se osuus. Hyvin vaillinaisen tiedon varassa joudutaan nyt taistelemaan”, sanoo Aalto-yliopiston tilastotieteen apulaisprofessori Pauliina Ilmonen.

https://www.hs.fi/tiede/art-2000006456520.html

Sitten joskus kun koronavirus kauhu päättyy, alkaa keskustelu siitä, miten hyvin Sanna Marinin hallitus suoriutui mahdottoman vaikeasta ja täysin odottamattomasta ongelmasta. Silloin käydään keskustelua siitä, missä tehtiin asiat oikein ja missä ei aivan niin. Silloin elämme toisenlaisessa yhteiskunnassa kuin aikaisemmin, monet asiat ovat pysyvästi muuttuneet. 

Sama kuin hakisi tulipaloa varten hiiliä  Madridista, että tämäkin maa palaa. Ja tätä puolustellaan vielä uhraamalla tulevat tartunnansaajat sillä että mekin tarvitaan apua ehkä? No varmaan tarvitaan ja se lämmittääkin varmaan vainajien omaisiakin paljon.

Tyypillista stalinistien ajattelua - jossa ihmiset pelkkia numeroita. Marinin olisi pitänyt välittää edes jo Kiinan ruumiskasoista ja Euroopankin eikä tuoda niitä tänne.

Mutta kun on se valta siellä niin ei voi muuta kuin yrittää takoa järkeä täältä. Marin ei usko ketään, sen näkee jo ilmeestä.

Espanjan Prinsessa Marie Teresa, 83, menehtynyt koronaan :(

Vierailija kirjoitti:

Miten Marin laskee jotain Mehiläisen sakkiakin Madridiin? Ei ole rakettitiedettä tajuta ettei se ele vähennä ainakaan meidän tartuntoja.

Samasta syystä kuin hallitus salli suomalaisten lähteä Saksan riveihin jatkosodan aikana, vaikka jokaista miestä olisi tarvittu kipeästi ihan omissa riveissäkin: goodwill. Anna apua ja sinuakin autetaan. Espanja on meille kuin veljeskansa, kiitos runsaan suomalaispopulaation. Suomi ei voi ikuisesti olla pelkkä käenpoika joka nokka auki vaatii apua, muttei itse auta ketään.

Vierailija kirjoitti:

Marin ilmeisesti luottaa siihen, että kun ei vaan anna periksi ja pitää pokerinaaman, niin lopulta kansa muistaa hänet suurena johtajana. Jos hän nyt luovuttaisi ja antaisi ohjat osaavammalle, hän tunnustaisi häviönsä. Kun epidemia on ohi, on myös THL:n oma etu tehdä laskelmia, joiden mukaan epidemia olisi ilman toteutuneita toimia ollut niin ja niin paljon vakavampi.

.

Aarghh!!! tätä teidän tietämättömyyttä.

Enkä ole mikään "demari", en äänestä edes ollenkaan mielenilmauksena.

Tiedätkö, mitä tapahtuu maalle tällaisessa tilanteessa, kun johtaja luovuttaa valtansa, voit tutkia historiaa.

Se, ettei marin luovuta ja seisoo vahvana tässä tilanteessa on pakko ja välttämättömyys, ei mitään sen ihmeellistä halua olla johtaja.

Se tietää jo, että sen asema historiassa on olla henkilö, joka luotsasi suomen valtavaan taantumaan, eli sillä ei tule koskaan mahdollisuutta olla mikään historian suurjohtaja. Tässä on kyse kaikesta muusta kuin jonkun egosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Marinilla oli varmasti vielä paremmat tiedotkin kuin yhdelläkään täällä ja silti ei kyennyt hoitamaan maata turvaan. Ei ikinä jatkoon, todellakaan, vaikka säälittääkin katsella liian nuoren haurasta olemusta. Nyt oli kyse koko kansasta ei Marinin urasta.

Maata turvaan :D Äiti vie lapset turvaan. Nyt oikeesti, mitä tää urpoilu on?

Kerro mulle yksikin Euroopan maa, jossa joku tyyppi on vienyt maansa turvaan koronalta?

Meillä oli mahdollisuuksia suojautua paljon paremmin, vaan siihen ei tartuttu. Kaikki horotettiin auki. Ainoa mitä Marin sulki oli oma tontti ja painostuksesta rajat liian myöhään. Hän on pääministeri eikä mikään äitihahmo sekin rooli on sulla hukassa. Hän on äiti kotonaan jos on sitä.

Valita, äiti ei nyt ollut suojelemassa sua pahalta maailmalta. Sulla jäi muuten kertomatta, missä maassa tällainen äiti-. tai isähahmo vei lapsukaisensa turvaan.

Äläpä trollaa. Tiedät ihan hyvin että puhun totta. Pääministerillä oli KAIKKI mahdollinen tieto käytettävissä katsella ne ruumiskasat jo muualla. Suomessa on ollut onneksi sellaisiakin johtajia jotka eivät ole olleet valmiita tapattamaan kansaa niinkuin nyt tämä stalinisti näköjään.

JunttiPolo kirjoitti:

Suomessa tilanne on mihin tahansa Euroopan maahan verrattuna hyvä myös epidemian vaihe huomioiden. Siihen nähden koohkaaminen kaikkien epäonnistumisesta tuntuu suhteettomalta.

Juu mutta tilanne on hyvä hallituksesta huolimatta, ei sen ansiosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Armeija kuskaisi safkat syrjäseuduille jonne ei kotiinkuljetuksia ja osalle isommissa kaupungeissa asuvista. Ruokaa saisi tilata vain kerran kahteen viikkoon ja ainoastaan monilapsisessa perheessa tähän lievennys. Lisäjoukkoina lomautettuja ja työttömäksi jääneitä velvoitettaisiin kuljetuspalveluihin samoin esimerkiksi joutilaina makaavia takseja. Henkilöautoonkin mahtuu monen ruuat. 

Sulla on ihan mielenkiintoinen tuo fantasia, mutta todellisuus olisi jotain ihan muuta. Ihan jo jos lähtee siitä, että jollain armeijan autoilla ei lähdetä kuskaamaan elintarvikkeita, jotka tarvitsisivat kylmäkuljetuksen ja noin muutenkin suunnitelmasi on hieman  vaikeasti toteuttettava. Tutustu vaikkapa ajankuluksi puolustusvoimien poikkeustilanneraportteihin ja -suunnitelmiin, resursseihin ja varautumissuunnitelmiin sekä niiden puitteissa laskettuihin kapasiteetteihin. Löydät niitä https://www.defmin.fi

Juurikin näin ja armeijan kalusto on suunniteltu vastaamaan puolustusvoimien tarpeita puolustuksen näkökulmasta. Ei puolustusvoimien ole tarkoitus toimia minään hemmetin mobilisoituna kauppakassina.

Puolustusvoimille voidaan halutessa antaa täysi vapaus pakko-ottaa käyttöönsä Suomen jokaikinen jakeluauto kuskeineen.  Yhdellä 10000 kilon autolla ruokkii 10000 ihmistä laskennallisella 1kg päiväannoksella. Ei kai kukaan luule että niillä kuskattaisiin ihmisille normaalin arjen tapaan tyrkylle 10 erilaista maitotölkkiä tai 20 leipäpussia mistä valita, loppujen mennessä hävikkinä roskiin?   Ehei, auto täyteen sopivia määriä päiväannoksia ja se ois siinä.  Yhden kilon päiväannos mahtuu litran vetoiseen minigrip-pussiin. 

Vaikka puolustusvoimille voitaisiin antaa jokainen tikkarikin lapsosten suista, niin siltikään puolustusvoimien tarkoituksena ei ole toimia valtakunnan kauppa-autoina. Puolustusvoimat toimii maanpuolustuksen näkokulmasta. Ei ne nyt vaan lähde jakamaan minigrip-annoksia ympäri maata vaikka se sun mielestä olisikin todella hyvä idea.

Puolustusvoimat toimii juuri siten kuin sen edellytetään toimivan, vaikka se kuinka sinua ärsyttäisi. Se noudattaa valtiovallan käskyjä, toisin kuin muut viranomaiset jotka saavat nähtävästi kukin puuhailla ihan mitä huvittaa ja käskyttää vaikka valtiovaltaa tyyliin THL  Nokialla tarvittiin aikoinaan virka-apua vedenjakeluun ja kyllä Puolustusvoimat sen hoiti ihan vettä jakamalla, eikä ampumalla kaupunkia rikki tykistöllä.

Eipä tuon työnantajani toimet ole tähän päivään mennessä ärsyttäneet, vaikka palkkalistaa on tullut täytettyä 17 vuotta. Myös Nokian vesikriisi on hyvinkin tuttu aihe. Se toteutui yhteistyössä SPR.n ja pelastustoimen kanssa.  Vieläkö haluat jatkaa keskustelua siitä, miten toimitaan?

Vierailija kirjoitti:

Missä tilastossa kausi-influessaan on ihmisiä kuollut 4kk aikana 500 henkilöä?

Keskimäärin kausi-influessaan kuolee Suomessa 500 henkilöä. Tautihuippu on yleensä tammi/helmikuussa ja yleisesti lenssu alkaa marraskuun jälkeen.

Tiesittekö, että tällä hetkellä TEHOHOIDOSSA ON ENEMMÄN kausi-influenssaa potevia potilaita, kuin näin Koronapotilaita...

Tämäkin viesti tullaan kohta poistamaan, mutta alkakaa nyt käyttämään niitä aivoja..

Täällä jotkut vinkuvat sitä että puolustusvoimien pitäisi ruveta kuljettamaan ihmisille ruokaa. Haloo ettekö koskaan ole kuule että pitää olla niin sanottu kotivara? Tosin se 72h kotivara on pelkkä vitsi, mutta kyllähän jokaisen joka vähänkin seurasi tilanteen kehittymistä Kiinassa, pitäisi ymmärtää että vastaava tilanne tulee Suomessakin ja jokaisen on turvauduttava vain omaan apuunsa.

Minulla on keittiön nurkassa kolme pahvilaatikoista säilykkeitä, kuivahedelmiä riisiä pastaa kestosalamia maitojauhetta makeisia keksejä näkkileipää riisikakkuja mehuja ym. En ole sitä hamstraamalla kerännyt vaan pitemmän ajan kuluessa olen joka kauppareissulta ostanut jotain ylimääräistä ja säilyvää mukaan. Olen laskeskellut että nuo ruoat riittävät yhdelle ihmiselle helposti puoleksi vuodeksi, lisäksi jääkaapissa on muonaa ja pakastin täynnä.

Ei tarvitse siis olettaa eikä odottaa että kukaan kuljettaisi ruoka pakettia ovelle.

Vierailija kirjoitti:

Jos Suomessa tähän tautiin kuolee vaikka 100 ihmistä nyt seuraavan 4kk.n aikana ja samassa ajassa normaaliin kausi-influenssaan kuolee 500 ihmistä niin siinä saatte hieman pähkäillä, että pitikö 100 kuolleen takia vetää koko Suomen talous kuralle seuraavaksi vuosikymmeneksi. Tämä joukkohysteria on mielenkiintoista katsottavaa. Juotteko te kaikki hysteerikot kunnan vesijohtovettä?

100 ihmistä :D

Eiköhän se ole - valitettavasti - täynnä jo viikon päästä tähän aikaan. 

Vierailija kirjoitti:

Espanjan Prinsessa Marie Teresa, 83, menehtynyt koronaan :(

Surullista :'(

Huulipuna syrjään epäpätevänä ja Nyrkki tilalle. Kansa kiittää. 

Akka joka ei ota edes miehensä nimeä niin sen tietää miten sellainen toimii. Minä, minä, minä, minä sukupolven kasvatti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Armeija kuskaisi safkat syrjäseuduille jonne ei kotiinkuljetuksia ja osalle isommissa kaupungeissa asuvista. Ruokaa saisi tilata vain kerran kahteen viikkoon ja ainoastaan monilapsisessa perheessa tähän lievennys. Lisäjoukkoina lomautettuja ja työttömäksi jääneitä velvoitettaisiin kuljetuspalveluihin samoin esimerkiksi joutilaina makaavia takseja. Henkilöautoonkin mahtuu monen ruuat. 

Sulla on ihan mielenkiintoinen tuo fantasia, mutta todellisuus olisi jotain ihan muuta. Ihan jo jos lähtee siitä, että jollain armeijan autoilla ei lähdetä kuskaamaan elintarvikkeita, jotka tarvitsisivat kylmäkuljetuksen ja noin muutenkin suunnitelmasi on hieman  vaikeasti toteuttettava. Tutustu vaikkapa ajankuluksi puolustusvoimien poikkeustilanneraportteihin ja -suunnitelmiin, resursseihin ja varautumissuunnitelmiin sekä niiden puitteissa laskettuihin kapasiteetteihin. Löydät niitä https://www.defmin.fi

Juurikin näin ja armeijan kalusto on suunniteltu vastaamaan puolustusvoimien tarpeita puolustuksen näkökulmasta. Ei puolustusvoimien ole tarkoitus toimia minään hemmetin mobilisoituna kauppakassina.

Puolustusvoimille voidaan halutessa antaa täysi vapaus pakko-ottaa käyttöönsä Suomen jokaikinen jakeluauto kuskeineen.  Yhdellä 10000 kilon autolla ruokkii 10000 ihmistä laskennallisella 1kg päiväannoksella. Ei kai kukaan luule että niillä kuskattaisiin ihmisille normaalin arjen tapaan tyrkylle 10 erilaista maitotölkkiä tai 20 leipäpussia mistä valita, loppujen mennessä hävikkinä roskiin?   Ehei, auto täyteen sopivia määriä päiväannoksia ja se ois siinä.  Yhden kilon päiväannos mahtuu litran vetoiseen minigrip-pussiin. 

Vaikka puolustusvoimille voitaisiin antaa jokainen tikkarikin lapsosten suista, niin siltikään puolustusvoimien tarkoituksena ei ole toimia valtakunnan kauppa-autoina. Puolustusvoimat toimii maanpuolustuksen näkokulmasta. Ei ne nyt vaan lähde jakamaan minigrip-annoksia ympäri maata vaikka se sun mielestä olisikin todella hyvä idea.

Puolustusvoimat toimii juuri siten kuin sen edellytetään toimivan, vaikka se kuinka sinua ärsyttäisi. Se noudattaa valtiovallan käskyjä, toisin kuin muut viranomaiset jotka saavat nähtävästi kukin puuhailla ihan mitä huvittaa ja käskyttää vaikka valtiovaltaa tyyliin THL  Nokialla tarvittiin aikoinaan virka-apua vedenjakeluun ja kyllä Puolustusvoimat sen hoiti ihan vettä jakamalla, eikä ampumalla kaupunkia rikki tykistöllä.

Eipä tuon työnantajani toimet ole tähän päivään mennessä ärsyttäneet, vaikka palkkalistaa on tullut täytettyä 17 vuotta. Myös Nokian vesikriisi on hyvinkin tuttu aihe. Se toteutui yhteistyössä SPR.n ja pelastustoimen kanssa.  Vieläkö haluat jatkaa keskustelua siitä, miten toimitaan?

Niin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä tilastossa kausi-influessaan on ihmisiä kuollut 4kk aikana 500 henkilöä?

Keskimäärin kausi-influessaan kuolee Suomessa 500 henkilöä. Tautihuippu on yleensä tammi/helmikuussa ja yleisesti lenssu alkaa marraskuun jälkeen.

Tiesittekö, että tällä hetkellä TEHOHOIDOSSA ON ENEMMÄN kausi-influenssaa potevia potilaita, kuin näin Koronapotilaita...

Tämäkin viesti tullaan kohta poistamaan, mutta alkakaa nyt käyttämään niitä aivoja..

Katotaan ensiksi kuinka kauan korona kestää niin osataan sitten katsoa kuinka monta potilasta korona vie.

Sitäpaitsi se oikea numero influenssapotilaille taitaa olla 300-400, eikä 500. 

Vierailija kirjoitti:

Huulipuna syrjään epäpätevänä ja Nyrkki tilalle. Kansa kiittää. 

Marin ei pysty, se on jo nähty, tulee kallis pääministeri tälle maalle, enkä puhu nyt rahasta. Hänen työpaikaltaan ei ollut pitkä matka lentokentälle sanomaan, että nyt liikenne seis.

Vierailija kirjoitti:

Jos Suomessa tähän tautiin kuolee vaikka 100 ihmistä nyt seuraavan 4kk.n aikana ja samassa ajassa normaaliin kausi-influenssaan kuolee 500 ihmistä niin siinä saatte hieman pähkäillä, että pitikö 100 kuolleen takia vetää koko Suomen talous kuralle seuraavaksi vuosikymmeneksi. Tämä joukkohysteria on mielenkiintoista katsottavaa. Juotteko te kaikki hysteerikot kunnan vesijohtovettä?

Mietippä kuinka monta sairastuisi/menehtyisi, jos näitä rajoituksia ei tehtäisi? Teho-osastot täyttyisivät hetkessä ja vain osa saisi hoitoa.