Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Oreganoöljy on paljon parempi koronaa vastaan kuin joku hydroksiklorokiini tai klorokiini. Oreganoöljyä käytettiin jo antiikin aikana erilaisiin infektioihin ja se oli kallista ja haluttua kauppatavaraa. Sitä on käytetty tuhansia vuosia! Myös pienempinä pitoisuuksina mausteena.
Hydroksiklorokiini tai klorokiini taas on akuutisti hyvin myrkyllisiä, isot kerta-annokset (aikuisilla ≥ 11 g hydroksiklorokiinia tai ≥ 5 g klorokiinia) aiheuttavat usein kuoleman muutamassa tunnissa.
https://fimlab.fi/tutkimus/hydroksiklorokiini-ja-klorokiini
En koskisi tuollaiseen muutenkaan, vaikka olisi tehokasta, liian vaarallista. Maailma on TÄYNNÄ antimikrobiaalisia aineita, miksi aloittaa tutkimus jollakin puolimyrkyllisillä aineilla?
Täällä on hehkutettu malarialääkkeitä. Olen lukenut huolestuneena, koska jo 1990 tapasin trooppisten maiden suomalaisia, joilla klorokiinit käsivät psyyken päälle.
Yksi perhe kertoi syvästä masennuksestatoisesta aikuinen talutettu lentokoneeseen psykoosissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
In THL We Trust kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tein laskelman tehohoitopaikkojen riittävyydestä Suomessa. Laitoin tämän tänne eilen illalla, mutta toivon lisää keskustelua, joten laitan uudelleen:
- on siis mahdollista saada 1000 paikkaa
- yksi tehohoitojakso kestää koronassa noin 2 viikkoa keskimäärin
- yhdellä tehohoitopaikalla voidaan siis hoitaa kuukaudessa kaksi potilasta, vuodessa 24
- tuhannella tehohoitopaikalla voidaan hoitaa siis 24 000 potilasta
- jos sairastuneista 5 % tarvitsee tehohoitoa, kuten Kiinan tilastot kertoo, tämä tarkoittaa, että vuodessa saisi sairastua 500 000 ihmistä - silloin kapasiteetti laskennallisesti vielä riittäisi
- mutta epidemia olisi edelleen vielä alkuvaiheessa, koska vasta 10 % kansasta olisi sairastunut
ELI: Ellei tule kunnon lääkettä, rokotetta tai virus mutatoidu lievemmäksi, me ollaan valtavassa pulassa. Me ei voida jäädä pitämään karanteeneja ja tällaisia rajoituksia vuosikausiksi. Näen vain kaksi vaihtoehtoa:
1. Joko taudin annetaan levitä nopeammin ja ruumiita tulee paljon enemmän.
2. Tehohoitoa ja koronan sairaanhoitoa muutenkin (lisähappi) lisätään moninkertaiseksi. Monikymmenkertaiseksi. Mitä nopeammin sen parempi.
Hyviä laskelmia ja huomioita. Hallitus varmaan pyrkii kohtaan kaksi, mutta joutunee hyväksymään kohdan yksi enemmän toteutuvana realiteettina.
Lisään pari näkökulmaa:
- Kesän jälkeen tod.näk. rajoitukset puretaan syksyksi taloudellisista syistä, jolloin tilanne taas riistäytyy käsistä. Sitten syksyllä laitetaan uudet rajoitukset päälle, kun kuolemia tulee "kestämätön" määrä.
- Vasta-aineisiin perustuvat ns. serologiset testit (analysoidaan verinäytteistä) kertovat, onko ihminen sairastanut koronan vai ei. Kun esim. kesällä toivottavasti näitä saadaan Suomeenkin, ja toivottavasti näitä pystytään tekemään suurelle määrälle ihmisiä, voitaisiin sitten väestöstä seuloa esiin ne immuniteetin saaneet ihmiset, joiden ei enää tarvitse noudattaa rajoituksia ja jotka voivat alkaa pyörittää yhteiskuntaa. Koko ajan näitä ihmisiä tulee enemmän ja enemmän. Heidän verestään ehkä myös voidaan ottaa talteen näitä vasta-aineita muiden ihmisten hoitoa varten (jos siihen suostuvat). Kiinassahan tätä jo kokeillaan (ja huomiona ihmisille, jotka epäilevät että immuniteettia ei tule: kyllä sitä tulee, koska vasta-aineita on pystytty mittaamaan ja keräämään näiltä koronan sairastuneilta Kiinassa).
- Ajan mittaan siis laumasuojaa kyllä tulee jonkin verran (eli tilanne on koko ajan paremin kuin nyt alussa), joskin yhteiskuntien hidastaessa taudin leviämistä väestössä ei varmaan lähiaikoina tule eteen tilannetta, että laumasuoja olisi kattava (koska rajoitustoimethan juuri estävät sen muodostumista).
Mutta silti sitä kertyy, esim. 10-20 % laumasuojakin on parempi kuin ei mitään, saati sitten jos esim. 40 % sairastuu ekan vuoden aikana, mikä olisi jo paljon parempi laumasuoja. Ja siis nämä 40 % ihmisistä eivät olisi enää ensi vuonna rajoitusten piirissä ja voisivat pyörittää yhteiskuntaa (työelämässä olevat osa heistä siis).
Seuraavaksi THL:n nero Mika Salminen käy tarkistamassa onko Suomen varmuusvarastossa näitä laumasuojia jäljellä.
Minä halluisin edelleen sen oman laamasuojan <3
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-the-hammer-and-the-dance-be9…
Epidemian pysäyttäminen täysin pitäisi ottaa tavoitteeksi, ei rajoittaminen tai hidastaminen (mitigation).
Hidastamista vaativilta voisi kysyä seuraavan kysymyksen: jos pyritään vain hidastamiseen, milloin rajoittamistoimet voidaan purkaa? Milloin tulee se hetki, jolloin epidemian voi päästä jatkamaan leviämistä vapaasti?
Yhdysvalloissa oli laskettu, että ”hallittu leviäminen” (= sellainen, että sairaanhoitojärjestelmä sen kestää) pitäisi mitoittaa kestämään 15 vuotta. Laumasuojahaihattelijoiden unelmissa ei ole minkäänlaista realismia.
Orpo: Kokoomus valmis Uudenmaan eristykseen
Oppositiopuolueet kommentoivat olevansa valmiita rajuihinkin ratkaisuihin.
– Meidän mielestämme on syytä ryhtyä ajoissa ja etupainotteisesti ratkaisuihin jotka todennäköisesti tulevat joka tapauksessa eteen, totesi perussuomalaisten Jussi Halla-aho.
Kokoomuksen Petteri Orpo vaati jopa ravintoloiden sulkemista jyrkempiä toimenpiteitä:
– Kokoomuksen mielestä Uusimaa pitäisi eristää. Baareihin ja kauppakeskuksiin tarvitaan selkeitä ohjeita. (IS)
Tämä on ihan hullu tilanne! Oppositio on jo pari viikkoa hopottanut, että tehkää tiukempia päätöksiä, me ollaan valmiita tukemaan. Hallituksen kuuluisi olla se joka ennakoi ja suojaa yhteiskuntaa ja tekee rajuja oikeasti vaikuttavia päätöksiä, ja opposition kuuluisi olla vastustamassa ettei vielä ole aika... Onneksi on oppositio kirittämässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oreganoöljy on paljon parempi koronaa vastaan kuin joku hydroksiklorokiini tai klorokiini. Oreganoöljyä käytettiin jo antiikin aikana erilaisiin infektioihin ja se oli kallista ja haluttua kauppatavaraa. Sitä on käytetty tuhansia vuosia! Myös pienempinä pitoisuuksina mausteena.
Hydroksiklorokiini tai klorokiini taas on akuutisti hyvin myrkyllisiä, isot kerta-annokset (aikuisilla ≥ 11 g hydroksiklorokiinia tai ≥ 5 g klorokiinia) aiheuttavat usein kuoleman muutamassa tunnissa.
https://fimlab.fi/tutkimus/hydroksiklorokiini-ja-klorokiini
En koskisi tuollaiseen muutenkaan, vaikka olisi tehokasta, liian vaarallista. Maailma on TÄYNNÄ antimikrobiaalisia aineita, miksi aloittaa tutkimus jollakin puolimyrkyllisillä aineilla?
Miksi hemmetissä ottaisitkaan yli 11g hydroksiklorokiinia, kun hoitoon käytetyt annokset mitataan milligrammoina?
Tavallinen hoitoannos mitataan sadoissa milligrammoissa (100-300 mg) eikä milligrammoissa! Ero myrkylliseen annokseen voi olla vain noin kymmenesosa. Ihan helvetin vaarallinen aine, toisin kuin oreganoöljy. Että pitääkö tämäkin tavata auki, kyllä tämä palsta on täysiä idiootteja täynnä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysely;
https://www.vauva.fi/keskustelu/3704755/epailetko-tai-tiedatko-olevasi-…
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006450514.html
Kattonu tätä lähetystä ja eihän tuossa kenelläkään ole noita turvavälejä.
Poliitikot ja toimittajat käyttäytyvät kuin olisivat immuuneja. Heistä moni tulee saamaan tartunnan jos ei ole saanut jo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etelä-Suomen talvilomista on nyt yli 2 viikkoa ja virallisia tartuntoja Helsingissä ja Uudellamaalla 21.
Muualla yli viikko lomista, tartuntoja 2-5 (esim. Varsinais-Suomi, Kanta-Häme, Pirkanmaa, Keski-Suomi).
Pohjois-Suomen lomista pari päivää: ei uusia tartuntoja, VIELÄ.
Ennustan, viikon päästä (17.3.2020):
Helsingissä ja Uudellamaalla: yli 100 tartuntaa
Varsinais-Suomessa, Kanta-Hämeessä, Pirkanmaalla ja Keski-Suomessa: 10-20 tartuntaa/alue
Pohjois-Suomessa: muutama tartunta
Ja kahden viikon päästä (24.3.2020):
Varsinais-Suomessa, Kanta-Hämeessä, Pirkanmaalla ja Keski-Suomessa: yli 100 tartuntaa/alue
Pohjois-Suomessa: 10-20 tartuntaa
Helsingin ja Uudenmaan tilannetta en uskalla edes arvata. Onko 500 aivan liioiteltua?
"24.3.2020: Yhteensä HUSin alueella on todettu tartuntoja tämän jälkeen 512. Valtaosa Suomen tartunnoista on HUSin alueella." https://yle.fi/uutiset/3-11212596
Husin alueen osalta meni nappiin :( Muiden osalta vaikea arvioida, kun kaikki (esim PPSHP) eivät ilmoittele ja THL kertoo vain valtakunnalliset tulokset.
Todella pahalta, todella pahalta näyttää nyt tässä kyllä...
Vierailija kirjoitti:
Orpo: Kokoomus valmis Uudenmaan eristykseen
Oppositiopuolueet kommentoivat olevansa valmiita rajuihinkin ratkaisuihin.
– Meidän mielestämme on syytä ryhtyä ajoissa ja etupainotteisesti ratkaisuihin jotka todennäköisesti tulevat joka tapauksessa eteen, totesi perussuomalaisten Jussi Halla-aho.
Kokoomuksen Petteri Orpo vaati jopa ravintoloiden sulkemista jyrkempiä toimenpiteitä:
– Kokoomuksen mielestä Uusimaa pitäisi eristää. Baareihin ja kauppakeskuksiin tarvitaan selkeitä ohjeita. (IS)
Tämä on ihan hullu tilanne! Oppositio on jo pari viikkoa hopottanut, että tehkää tiukempia päätöksiä, me ollaan valmiita tukemaan. Hallituksen kuuluisi olla se joka ennakoi ja suojaa yhteiskuntaa ja tekee rajuja oikeasti vaikuttavia päätöksiä, ja opposition kuuluisi olla vastustamassa ettei vielä ole aika... Onneksi on oppositio kirittämässä.
Mietipä jos PS ja Kokoomus olisi hallituksessa. Olen aivan varma, että nykyiset hallituspuolueet heittäisivät kapuloita rattaisiin oppositiosta käsin ja pyrkisivät estämään kaikkea tehokasta toimintaa parhaansa mukaan. Esimerkiksi valmiuslaki ei tasan varmasti olisi nyt voimassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nuoriso kadonnut ostoskeskuksista, tilalla eläkeläisiä sitten niidenkin edestä lorvimassa.
Jos eläkeläisiä käsketäänkin pysymään ulkona, katoavatko nämä silloin koteihinsa eivätkä varmana liiku ulos? Tulee ihan mieleen pikkulapsien uhma.
Tulee mieleen ex.appivanhemmat: hölmöjä, itsepäisiä, neuvoja kuuntelemattomia, eikä määräykset koske heitä.
Holtittomuutensa takia sairastivat kaikki liikkeellä olevat tartuntataudit.
Hyvä pääsääntö näyttää olevan se että kun koronaruumiita alkaa tulla jollain alueella, voidaan päätellä että tauti on ollut siellä 3-4 viikkoa.
Ja sen jälkeen ei ole enää epidemia estettävissä vaan ainoastaan hidasteltavissa.
Eilisen USA:n tiedotustilaisuuden antia oli myös se että USA:ssa on ollut poikkeuksellisen paljon myös influenssaa ja ilmeisesti osa koronaan kuolleistakin on diagnosoitu väärin influenssaan kuolleeksi.
Tämän epidemian ajoitus on ollut monessa suhteessa Murphyn lakien mukainen. Se ajoittui Kiinassa sopivasti juuri lomakauteen, Suomessa hiihtolomakauteen ja monissa maissa influenssakauteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-the-hammer-and-the-dance-be9…
Epidemian pysäyttäminen täysin pitäisi ottaa tavoitteeksi, ei rajoittaminen tai hidastaminen (mitigation).
Suomessa tähän ehkä viime hetken mahdollisuudet olisi tosiaan vielä olemassa, vaikka testaamattomuuden ja tähän mennessä viiveellä tehtyjen toimien riittämättömyyden vuoksi onkin menetetty arvokasta tietoa levinneisyydestä ja kallisarvoista aikaa. Tautiketjujen määrätietoinen katkaisu ja sen myötä sairastuneiden ja altistuneiden eristäminen riittävän pitkäksi aikaa olisi ollut ensiarvoisen tärkeää alusta alkaen. Uskon ko jutun kuvaajassa 8 (Chart 8) esitetyn kuvaavan täysin Suomenkin tilannetta tehohoitokapasiteetin loppuessa auttamatta kesken nykyisellä hidastusstrategialla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oreganoöljy on paljon parempi koronaa vastaan kuin joku hydroksiklorokiini tai klorokiini. Oreganoöljyä käytettiin jo antiikin aikana erilaisiin infektioihin ja se oli kallista ja haluttua kauppatavaraa. Sitä on käytetty tuhansia vuosia! Myös pienempinä pitoisuuksina mausteena.
Hydroksiklorokiini tai klorokiini taas on akuutisti hyvin myrkyllisiä, isot kerta-annokset (aikuisilla ≥ 11 g hydroksiklorokiinia tai ≥ 5 g klorokiinia) aiheuttavat usein kuoleman muutamassa tunnissa.
https://fimlab.fi/tutkimus/hydroksiklorokiini-ja-klorokiini
En koskisi tuollaiseen muutenkaan, vaikka olisi tehokasta, liian vaarallista. Maailma on TÄYNNÄ antimikrobiaalisia aineita, miksi aloittaa tutkimus jollakin puolimyrkyllisillä aineilla?
Miksi hemmetissä ottaisitkaan yli 11g hydroksiklorokiinia, kun hoitoon käytetyt annokset mitataan milligrammoina?
Tavallinen hoitoannos mitataan sadoissa milligrammoissa (100-300 mg) eikä milligrammoissa! Ero myrkylliseen annokseen voi olla vain noin kymmenesosa. Ihan helvetin vaarallinen aine, toisin kuin oreganoöljy. Että pitääkö tämäkin tavata auki, kyllä tämä palsta on täysiä idiootteja täynnä.
Niinpä. Ja todellakin mm. sydänhaittoja näillä on, mistä seuraa suht. kapea terapeuttinen ikkuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etelä-Suomen talvilomista on nyt yli 2 viikkoa ja virallisia tartuntoja Helsingissä ja Uudellamaalla 21.
Muualla yli viikko lomista, tartuntoja 2-5 (esim. Varsinais-Suomi, Kanta-Häme, Pirkanmaa, Keski-Suomi).
Pohjois-Suomen lomista pari päivää: ei uusia tartuntoja, VIELÄ.
Ennustan, viikon päästä (17.3.2020):
Helsingissä ja Uudellamaalla: yli 100 tartuntaa
Varsinais-Suomessa, Kanta-Hämeessä, Pirkanmaalla ja Keski-Suomessa: 10-20 tartuntaa/alue
Pohjois-Suomessa: muutama tartunta
Ja kahden viikon päästä (24.3.2020):
Varsinais-Suomessa, Kanta-Hämeessä, Pirkanmaalla ja Keski-Suomessa: yli 100 tartuntaa/alue
Pohjois-Suomessa: 10-20 tartuntaa
Helsingin ja Uudenmaan tilannetta en uskalla edes arvata. Onko 500 aivan liioiteltua?
"24.3.2020: Yhteensä HUSin alueella on todettu tartuntoja tämän jälkeen 512. Valtaosa Suomen tartunnoista on HUSin alueella." https://yle.fi/uutiset/3-11212596
Husin alueen osalta meni nappiin :( Muiden osalta vaikea arvioida, kun kaikki (esim PPSHP) eivät ilmoittele ja THL kertoo vain valtakunnalliset tulokset.
Todella pahalta, todella pahalta näyttää nyt tässä kyllä...
Irrotetas keulavisir
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Orpo: Kokoomus valmis Uudenmaan eristykseen
Oppositiopuolueet kommentoivat olevansa valmiita rajuihinkin ratkaisuihin.
– Meidän mielestämme on syytä ryhtyä ajoissa ja etupainotteisesti ratkaisuihin jotka todennäköisesti tulevat joka tapauksessa eteen, totesi perussuomalaisten Jussi Halla-aho.
Kokoomuksen Petteri Orpo vaati jopa ravintoloiden sulkemista jyrkempiä toimenpiteitä:
– Kokoomuksen mielestä Uusimaa pitäisi eristää. Baareihin ja kauppakeskuksiin tarvitaan selkeitä ohjeita. (IS)
Tämä on ihan hullu tilanne! Oppositio on jo pari viikkoa hopottanut, että tehkää tiukempia päätöksiä, me ollaan valmiita tukemaan. Hallituksen kuuluisi olla se joka ennakoi ja suojaa yhteiskuntaa ja tekee rajuja oikeasti vaikuttavia päätöksiä, ja opposition kuuluisi olla vastustamassa ettei vielä ole aika... Onneksi on oppositio kirittämässä.
Mietipä jos PS ja Kokoomus olisi hallituksessa. Olen aivan varma, että nykyiset hallituspuolueet heittäisivät kapuloita rattaisiin oppositiosta käsin ja pyrkisivät estämään kaikkea tehokasta toimintaa parhaansa mukaan. Esimerkiksi valmiuslaki ei tasan varmasti olisi nyt voimassa.
Totta. Ehkä onkin onni onnettomuudessa, että meille sattui pököpää-hallitus juuri nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoriso kadonnut ostoskeskuksista, tilalla eläkeläisiä sitten niidenkin edestä lorvimassa.
Jos eläkeläisiä käsketäänkin pysymään ulkona, katoavatko nämä silloin koteihinsa eivätkä varmana liiku ulos? Tulee ihan mieleen pikkulapsien uhma.
Tulee mieleen ex.appivanhemmat: hölmöjä, itsepäisiä, neuvoja kuuntelemattomia, eikä määräykset koske heitä.
Holtittomuutensa takia sairastivat kaikki liikkeellä olevat tartuntataudit.
Ylellä on hyvä kolumni näistä uhmaikäisistä 70-vuotiaista: https://yle.fi/uutiset/3-11270483
Ja juu, kyllä moni näistä on aika hölmö tai ainakin ns. kovapäinen.
Toisaalta... jos eivät edelleenkään tottele, jossain kohtaa sitten voi tulla eteen, että tyhmyydestä sakotetaan. Tässä taudissa sentään riskit ovat kaikista suurimmat heillä itsellään, joskin muutkin kyllä kärsivät collateral damagea.
Nyt olisi hyvä tilaisuus vaikka jonkun tuoreen työttömäksi jääneen yrittäjän innovoida, miten saadaan hoitovälineitä nopeasti Suomeen! Tai parempi, miten voitais tehdä niitä täällä ihan itse, luulisi osaamista ja neuvoja löytyvän.
ihan tulevaisuudenkin tähden, tuskin on viimeinen paha epidemia! Voidaan myydä vaikka muillekin.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä pääsääntö näyttää olevan se että kun koronaruumiita alkaa tulla jollain alueella, voidaan päätellä että tauti on ollut siellä 3-4 viikkoa.
Ja sen jälkeen ei ole enää epidemia estettävissä vaan ainoastaan hidasteltavissa.Eilisen USA:n tiedotustilaisuuden antia oli myös se että USA:ssa on ollut poikkeuksellisen paljon myös influenssaa ja ilmeisesti osa koronaan kuolleistakin on diagnosoitu väärin influenssaan kuolleeksi.
Tämän epidemian ajoitus on ollut monessa suhteessa Murphyn lakien mukainen. Se ajoittui Kiinassa sopivasti juuri lomakauteen, Suomessa hiihtolomakauteen ja monissa maissa influenssakauteen.
Juuri näin. Itse ennustin Suomen 1. koronakuoleman oikein 5 päivän tarkkuudella viime kuussa tällä palstalla...
Erikoislääkäriltä poikkeuksellinen ehdotus Mediuutisissa: Aletaan tartuttaa koronaa hallitusti hoitohenkilökuntaan immuniteetin saamiseksi
Erikoislääkäri Jyrki Joensuu kirjoittaa Mediuutisten mielipidepalstalla, että hoitohenkilökunta kannattaisi tartuttaa koronavirukseen immuniteetin takia.
Joensuun mukaan nyt jo pitäisi olla tiedossa ja julkistettu, saako sairastettu koronainfektio aikaan immuniteetin.
– Jos niin on, kannattaa immuniteettia ryhtyä hallitusti hankkimaan sairaanhoitohenkilöstölle, yleislääketieteen ja psykiatrian erikoislääkäri Jyrki Joensuu kirjoittaa.
Rokottamaton hoitohenkilöstö muodostaa pitkäaikaisen epävarmuustekijän, sekä itselleen että potilaille, ja koko järjestelmälle, Joensuu toteaa.
– Syntyy karanteenin tarpeita kerta toisensa perään. Ryhdytään siis rokottamaan heti luonnonmenetelmällä.
Joensuu ehdottaa, että hoitohenkilöstöä otetaan sadan hengen ryhminä tartutettaviksi koronaan. Ryhmät koottaisiin niin, että yhden työpaikan henkilöstöön ei tule suurta vajausta.
– Tartutetut majoitetaan tyhjiksi jääneisiin lomakeskuksiin. He pystyvät siellä hoitamaan itseään ja toisiaan riittävästi. Heille järjestetään sopivaa täydennyskoulutusta aikansa kuluksi.
Immuniteetin saatuaan he palaavat töihin varmoina tekijöinä.
– Tämä rokotusoperaatio jatkuu pari kuukautta. Epidemian ollessa pahimmillaan meillä on työkykyinen ja terve henkilöstö, joka ei edes suojavarustusta itsensä vuoksi tarvitse. Hanke olisi kannattanut aloittaa jo helmikuussa, kun tajuttiin mistä on kysymys.
Ketju on lukittu.
Nuoriso kadonnut ostoskeskuksista, tilalla eläkeläisiä sitten niidenkin edestä lorvimassa.
Jos eläkeläisiä käsketäänkin pysymään ulkona, katoavatko nämä silloin koteihinsa eivätkä varmana liiku ulos? Tulee ihan mieleen pikkulapsien uhma.