Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Kirko.. kiinni Kapakat auki👏🤣👏
Jos kokeltais toisteppäin🤣
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta asia on pikemminkin päinvastoin eli Koronavirusen aiheuttamaa vaaraa on liioiteltu. En itse tunne yhtään sairastunutta eikä sukulaiseni tai tuttavanikaan tunne. Ainoat tartunnat jotka tiedämme ovat ns. julkisuuden henkilöiden itsensä kertomia sairastumisia. Vähän vaikuttaa siltä, että tässä on kyse jostakin isommasta asiasta. Pelkoa ja hysteriaa lietsomalla ihmiset on saatu mukautumaan kaikenlaisiin rajoituksiin, mihin he eivät normaalisti suostuisi.
Sano ettet ole tosissasi? Tää on jo ihan paras salaliittoteoria kotonavirukseen liittyen :D
Nyt hei sun on ihan pakko kertoa, että mihin lopputulokseen sinä ja sukusi päädyitte tässä globaalissa aivopesussa? Kuka sen suunnitteli ja miksi? Kuka hyötyy siitä, että maailmantalous menee kuralle maasta huolimatta? Miten sairaanhoitohenkilökunta on globaalilla tasolla saatu tähän mukaan, maasta huolimatta? Ovatko marsilaiset sittenkin totta?
Mut oikeesti, kiitos :D Huumoria pitää olla. Tää oli kyl hauska, tää sun paranoia :D
Ei noille tarvitse nauraa, tuo on ihan yleinen teoria.
Ja tällä hetkellä bill gates on oikeasti kertonut, että ihmiset rokotetaan ja mikrosirutetaan väkisin jne. eli on noilla teorioilla todellisuuspohjaa.
Miten selität esim. epsteinin, sekin oli muka salaliitto, mutta sitten paljastuikin eliitin ihmiskaupparinki, ja joku epstein teki muka valvottuna jonkun mysteeri-itsemurhan, tuokin oli ensin salaliittoteoria, jolle naurettiin.
Itse en siis usko salaliittoon tämän viruksen kanssa, vaan se on todellinen, ja vaarallinen, mutta en nauraisi noille teorioille.
Mä lyön pannulla jos joku tulee mut väkisin mikrosiruttamaan. Kyllä lyön. Toi Bill Gates haluaa virtuaalirahaa, että ihmisiä olisi parempi hallinoida.
Vierailija kirjoitti:
Jos ihminen sairastuu koronaan ja paranee siitä, niin voiko tautiin sairastua uudelleen ?
Tämänhetkisen kaivamani tiedon mukaan ei voi sairastua uudelleen. Ns. uusineet tapaukset on osoittautuneet virheellisesti testatuiksi parantuneiksi, eli on saanut terveen paperit. Virus onkin ollut piilevänä elimistössä ja puhjennut uudelleen oireilemaan.
Kun ja jos virus muuntuu kuten influenssavirukset tekevät, voi sairastua uudelleen. Olen viisaammilta kuitenkin ymmärtänyt, että koronavirukset muuntuvat influenssaviruksia hitaammin. Voi mennä vuosia tai kymmeniä, ei tiedetä.
Oireeton voi tartuttaa kirjoitti:
Oireeton voi tartuttaa, sanovat uusimmat tutkimukset.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/b6ea207e-5456-4ee3-891d-de4aa31a…
Täysin oireeton voi tartuttaa koronaviruksen - pysy kotona kaksi viikkoa taudin jälkeenkin
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/3248f57e-e698-4b2d-ae61-ee4bf204…
Miksi oireeton ihminen voi olla koronan supertartuttaja?https://www.aamulehti.fi/a/3313fba2-652f-4268-b35a-26e2ae264217
Oireeton ei tartuta uutta koronavirusta – ”Viruksen kuolleisuusluvuissa piilee iso tilastoharha”
Uudesta viruksesta kerätyn tiedon perusteella ei ole riittävää näyttöä siitä, että virus tarttuisi ihmisestä, jolla ei ole oireita. Virus ei ole myöskään muuntunut merkittävästi sen jälkeen, kun epidemia Kiinassa joulukuussa alkoi.
TILAAJALLE
7.3.2020 07.09 – PÄIVITETTY 8.3.2020 10.16
Vesa Vanhalakka
– Uusi koronavirus ei tartu oireettomasta ihmisestä toiseen, sanoo Tampereen yliopistollisen sairaalan Taysin infektiolääkäri Janne Laine.
Vaikka maailmaa nyt kiertävä koronavirus on uusi eikä siitä tiedetä vielä kaikkea, parin kuukauden aikana viruksesta kerättyjen tietojen perusteella oireettomasta tarttumisesta ei ole riittävää näyttöä.
Ts. "koska ei ole riittävää näyttöä että tauti tarttuisi oireettomalta, tauti ei tartu oireettomalta". Aika onnetonta tieteellistä päättelyä ihmiseltä joka on saanut koulutuksen tieteelliseen päättelyyn.
Vierailija kirjoitti:
Tilastojen mukaan maailmalla vakavaksi äityneissä tapauksissa menee niin, että ensimmäiset 5-7 päivää sairastetaan kotona, sitten sairaalaan ja sielläkin jonkin aikaa ennen teho-osastolle joutumista. Kuolemaan päätyneet tapaukset on keskimäärin olleet 30 vuorokauden jälkeen oireiden alusta. Kuolintilastot kertovat siis tartuntatilanteesta kuukausi sitten.
Selvää on, että perussairaiden ja ikäihmisten kestokyky loppuu, nuoremmat perusterveet sinnittelevät paljonkin yli 30 vrk.
Tämä on erittäin hyvä pointti. Vasta huhtikuun puolivälin aikoihin nähdään, tepsivätkö tähän mennessä tehdyt rajoitukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinassa koronakuolleisuus laskussa. Ainiin, hehän turisteina popsivat muiden maiden kaupoista hengityssuojaimet joita eurooppalaiset pitivät pitkään turhina
Mutta onko olemassa tieteellistä todistetta, että suojain estäisi koronaa tarttumasta?
On olemassa tieteellistä tutkimusta siitä, että hengityssuojain vähentää riskiä virusten pisaratartunnasta. On arvioitu, että suurin osa koronan leviämisestä tapahtuu pisaratartuntoina. Hengityssuojain siis vähentää riskiä. Ei tietysti poista sitä kokonaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta asia on pikemminkin päinvastoin eli Koronavirusen aiheuttamaa vaaraa on liioiteltu. En itse tunne yhtään sairastunutta eikä sukulaiseni tai tuttavanikaan tunne. Ainoat tartunnat jotka tiedämme ovat ns. julkisuuden henkilöiden itsensä kertomia sairastumisia. Vähän vaikuttaa siltä, että tässä on kyse jostakin isommasta asiasta. Pelkoa ja hysteriaa lietsomalla ihmiset on saatu mukautumaan kaikenlaisiin rajoituksiin, mihin he eivät normaalisti suostuisi.
Sano ettet ole tosissasi? Tää on jo ihan paras salaliittoteoria kotonavirukseen liittyen :D
Nyt hei sun on ihan pakko kertoa, että mihin lopputulokseen sinä ja sukusi päädyitte tässä globaalissa aivopesussa? Kuka sen suunnitteli ja miksi? Kuka hyötyy siitä, että maailmantalous menee kuralle maasta huolimatta? Miten sairaanhoitohenkilökunta on globaalilla tasolla saatu tähän mukaan, maasta huolimatta? Ovatko marsilaiset sittenkin totta?
Mut oikeesti, kiitos :D Huumoria pitää olla. Tää oli kyl hauska, tää sun paranoia :D
Ei noille tarvitse nauraa, tuo on ihan yleinen teoria.
Ja tällä hetkellä bill gates on oikeasti kertonut, että ihmiset rokotetaan ja mikrosirutetaan väkisin jne. eli on noilla teorioilla todellisuuspohjaa.
Miten selität esim. epsteinin, sekin oli muka salaliitto, mutta sitten paljastuikin eliitin ihmiskaupparinki, ja joku epstein teki muka valvottuna jonkun mysteeri-itsemurhan, tuokin oli ensin salaliittoteoria, jolle naurettiin.
Itse en siis usko salaliittoon tämän viruksen kanssa, vaan se on todellinen, ja vaarallinen, mutta en nauraisi noille teorioille.
Mä lyön pannulla jos joku tulee mut väkisin mikrosiruttamaan. Kyllä lyön. Toi Bill Gates haluaa virtuaalirahaa, että ihmisiä olisi parempi hallinoida.
Varmaan joku 90% ihmisistä yrittää ainakin kieltäytyä, mutta en tiedä miten siinä käy, tanskassa on nyt poikkeuslaki, joka sallii väkisin rokottamisen.
Tuo bill gatesin juttu on siis sen amassa redditissa, jos joku haluaa lukea sen itse.
Nanorokote, joka keskittyy ihmisen rna, ja jonka jälkeen jokainen mikrosirutetaan merkiksi rokotuksesta.
Kuulostaa hullulta, mutta tuo on sen suunnitelma. Se on jo kauan ilmoittanut julkisesti, että osa ihmiskunnasta pitää eliminoida jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän, että korona on riskiryhmille vaarallinen ja noudatan ohjeita tarkasti.
Yksi asia kuitenkin ihmetyttää, miten korona, johon on nyt kuollut noin neljässä kuukaudessa maailmanlaajuisesti 15 000 ihmistä on vaarallisempi kuin hongkongilainen influenssa vuonna 1968–1969 johon kuoli 700 000–1 000 000 ihmistä?
Hongkongilaiseen ei reagoitu aikoinaan oikein mitenkään, ja tautiin kuoli Suomessakin yli 1000 ihmistä.
Ehkä korona olisi vaarallisempi ilman yrityksiä rajoittaa sen leviämistä?
Kausi-influenssan kuolleisuusluku on noin 0.1 %, tämän vähintään kymmenkertainen eli 1%. Sairaalaan joutuu ehkä 15 % sairastuneista ja heistä tehohoitoon n. 5 %. Nämä luvut ovat valtavia, eikä hoitokapasiteetti riitä alkuunkaan, jos lyhyellä aikavälillä sairastuu paljon ihmisiä.
Tällä hetkellä Suomessa koronaan kuolleisuus on alle 0,2%.
Aivan, mutta todellisuudessa luku on sitäkin alhaisempi, koska kaikki tartuntoja ei ole enää tilastoitu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
12-vuotias tyttö taistelee elämästään hengityskoneessa:
Tätä on vauvoillakin ja on vain ajan kysymys milloin tämä muuntautuu taas ja alkaa tappamaan ihan perusterveitä pikkulapsia ja teinejäkin.
Joten se siitä niiden boomer removerista (teinit sanoo tätä boomer removeriksi), ja kiitos vaan kaikille koronabilettäjille yms.
Sekoitat fiktiota faktaan kyllä aika huolella nyt. Mitään todisteita ei ole, että virus olisi muuttunut lapsille kohtalokkaamaksi.
Vaan kun tautimäärät kasvaa, joitakin lapsiakin on mukana kyllä, enemmän ja enemmän.
Mutta suhteellisesti heidän määrä on kuitenkin pieni edelleen, kuten on tiedetty alusta asti. Jutun mukaan 6 % :lla lapsista on vakava tauti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
VOIMIA ITALIAAN!
Italian ulkoministeri Luigi Di Maio henkilökohtaisesti kentällä vastaanottamassa Venäjän apulähetystä eilen illalla/yöllä. Kertoo tilanteen vakavuudesta.
La nottata sarà lunga qui a Pratica di Mare. I primi due aerei provenienti dalla Russia sono già arrivati. Ogni due ore atterreranno anche gli altri 7 e porteranno in Italia mascherine, ventilatori polmonari, tute protettive, medici e tanti altri aiuti.
The night will be long here in Pratica di Mare. The first two planes from Russia have already arrived. The other 7 will also land every two hours and bring masks, lung fans, protective suits, doctors and many other aids to Italy.
https://twitter.com/luigidimaio/status/1241860171443339264
9 rahtikoneellista tavaraa ja henkilöstöä! Myös elintärkeitä hengityskoneita RUS armeijalta. Armeijaahan ei vielä ole kutsuttu Venäjällä apuun, joten heidän oma kalusto on käytettävissä muiden, kuten nyt Italian, auttamiseen.
Vierailija kirjoitti:
JunttiPolo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaalahoitoon joutuvan koronapotilaan keskimääräinen hoitopäivien määrän tarve tervehtymiseen asti on käsitykseni mukaan niin suuri että mitään mahdollisuutta asianmukaiseen hoitoon ei valtaosalla tule olemaan missään Euroopan maassa epidemiahuipun aikana.
Saksan talousviisaiden mukaan Saksa kestää nykytilannetta enintään kolme kuukautta. Sen jälkeen yhteiskunta on pakko avata.
Toisin sanoen kaikissa länsimaissa tullaan menemään samaan kuin missä Ruotsi on nyt.
Korona tulee Ruotsissa lisäämään kuolleisuutta, mutta kun pitkällä aikavälillä vertaillaan vuosia keskenään, mitenkään selvänä piikkinä koronaepidemia ei tule näkymään.
Ruotsin linja saattaa loppujen lopuksi osoittautua viisaaksi, koska kaikkien muiden maiden on tehtävä kuitenkin sama.
Mihin perustat väitteen että ei tule näkymään selvänä piikkinä?
Siihen, että kuolleista ylivoimainen enemmistö on jo valmiiksi lähellä kuolemaa olevia. He kuolisivat lähiaikoina joka tapauksessa. Korona saattaa lyhentää heidän elämäänsä joillain kuukausilla, ehkä puolellatoista vuodella, mutta kuolema on joka tapauksessa nurkan takana.
Kun kuolemat keskiarvoistetaan pitemmälle aikajaksolle, esimerkiksi viiden vuoden jaksolle, vanhojen ihmisten kuolemat hukkuvat joukkoon tavanomaisena vanhuskuolleisuutena.
Jos kuolleet sen sijaan olisivat nuoria, keskiarvoistuksissa erottuisi nousua.
Kuolleiden määrä on huono tarkastelutapa. Paljon parempi olisi menetettyjen elinvuosien määrä. Koska kuolleet ovat pääsääntöisesti vanhoja ja huonokuntoisia, elinvuosia menetetään suhteessa kuolleiden määrään vähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän, että korona on riskiryhmille vaarallinen ja noudatan ohjeita tarkasti.
Yksi asia kuitenkin ihmetyttää, miten korona, johon on nyt kuollut noin neljässä kuukaudessa maailmanlaajuisesti 15 000 ihmistä on vaarallisempi kuin hongkongilainen influenssa vuonna 1968–1969 johon kuoli 700 000–1 000 000 ihmistä?
Hongkongilaiseen ei reagoitu aikoinaan oikein mitenkään, ja tautiin kuoli Suomessakin yli 1000 ihmistä.
Ehkä korona olisi vaarallisempi ilman yrityksiä rajoittaa sen leviämistä?
Kyllähän tätä voisi hoitaa samoin, eristetään sairastuneet omiin yksikköihinsä, eikä mitään erityishoitoja anneta. Seurataan vain kuka selviytyy ja päästetään pois eristyksestä kun todetaan parantuneeksi. Ei vaikuttaisi talouteen erityisen paljon, mutta . mitä se kertoisi yhteiskunnasta ja kuinka paljon ruumiita tulisi. Voin luvata että Hongkongilainen olisi pikkujuttu tähän verrattuna.
Kun täällä nyt on oireilevia, niin THL:n aiemmat suositukset pysytellä pari päivää mistä tahansa hengitystieoireista kärsineiden parantumisen jälkeen kotona eivät ole riittäviä. Sitä kahta viikkoa tuskin voi toivoa, mutta iäkkäitä vanhempiaan tai muuten perussairaita/vanhoja kanssaihmisiä voi suojella, ja olla näkemättä edes heitä. Tartuttavuus ei ole enää suurimmillaan kun on sairastanut pidempään, ensimmäiset päivät on pahimipia. Samoin sairastumista edeltävä oireeton päivä on pahinta aikaa, ja se saa tämän koronan leviämään kulovalkean lailla jos sosiaalista kanssakäymistä ei rajoiteta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Sairaalahoitoa vaativia potilaita on tällä hetkellä 50, joista 13 on tehohoidossa."
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Lisääntyy pikkuhiljaa.. Eilen sairaalahoidossa oli 43, joista 12 tehohoidossa.
Ei se lisäänny pikkuhiljaa kuin tämän alkuvaiheen.
Tartuntojen määrä (todellinen) kasvaa pian jyrkästi koska se on hyvin helposti itse itseään ruokkiva mekanismi, olosuhteista riippuen toki.
Tartuntojen määrän kasvaessa myös tehohoidon tarve kasvaa samassa suhteessa.
Tehohoito voi olla tukossa jo huhtikuun alkupuolella.
Tällä hetkellä Suomessa koronaan kuolleisuus on alle 0,2%.[/quote]
Aivan, mutta todellisuudessa luku on sitäkin alhaisempi, koska kaikki tartuntoja ei ole enää tilastoitu.[/quote]
Totta, mutta tämänhetkinen tilanne ei kerro todellisesta kuolleisuusluvusta juuri mitään. Valitettavasti.
Vierailija kirjoitti:
Oireeton voi tartuttaa kirjoitti:
Oireeton voi tartuttaa, sanovat uusimmat tutkimukset.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/b6ea207e-5456-4ee3-891d-de4aa31a…
Täysin oireeton voi tartuttaa koronaviruksen - pysy kotona kaksi viikkoa taudin jälkeenkin
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/3248f57e-e698-4b2d-ae61-ee4bf204…
Miksi oireeton ihminen voi olla koronan supertartuttaja?https://www.aamulehti.fi/a/3313fba2-652f-4268-b35a-26e2ae264217
Oireeton ei tartuta uutta koronavirusta – ”Viruksen kuolleisuusluvuissa piilee iso tilastoharha”
Uudesta viruksesta kerätyn tiedon perusteella ei ole riittävää näyttöä siitä, että virus tarttuisi ihmisestä, jolla ei ole oireita. Virus ei ole myöskään muuntunut merkittävästi sen jälkeen, kun epidemia Kiinassa joulukuussa alkoi.
TILAAJALLE
7.3.2020 07.09 – PÄIVITETTY 8.3.2020 10.16
Vesa Vanhalakka
– Uusi koronavirus ei tartu oireettomasta ihmisestä toiseen, sanoo Tampereen yliopistollisen sairaalan Taysin infektiolääkäri Janne Laine.
Vaikka maailmaa nyt kiertävä koronavirus on uusi eikä siitä tiedetä vielä kaikkea, parin kuukauden aikana viruksesta kerättyjen tietojen perusteella oireettomasta tarttumisesta ei ole riittävää näyttöä.Ts. "koska ei ole riittävää näyttöä että tauti tarttuisi oireettomalta, tauti ei tartu oireettomalta". Aika onnetonta tieteellistä päättelyä ihmiseltä joka on saanut koulutuksen tieteelliseen päättelyyn.
Niin tieteessä pitää olla todisteita. Nyt ei ole todisteita sille että oireeton koronavirustapaus tartuttaisi. Vai onko sinulla jotain todisteita joita infektiolääkärillä ei ole? Kerro ihmeessä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta asia on pikemminkin päinvastoin eli Koronavirusen aiheuttamaa vaaraa on liioiteltu. En itse tunne yhtään sairastunutta eikä sukulaiseni tai tuttavanikaan tunne. Ainoat tartunnat jotka tiedämme ovat ns. julkisuuden henkilöiden itsensä kertomia sairastumisia. Vähän vaikuttaa siltä, että tässä on kyse jostakin isommasta asiasta. Pelkoa ja hysteriaa lietsomalla ihmiset on saatu mukautumaan kaikenlaisiin rajoituksiin, mihin he eivät normaalisti suostuisi.
Sano ettet ole tosissasi? Tää on jo ihan paras salaliittoteoria kotonavirukseen liittyen :D
Nyt hei sun on ihan pakko kertoa, että mihin lopputulokseen sinä ja sukusi päädyitte tässä globaalissa aivopesussa? Kuka sen suunnitteli ja miksi? Kuka hyötyy siitä, että maailmantalous menee kuralle maasta huolimatta? Miten sairaanhoitohenkilökunta on globaalilla tasolla saatu tähän mukaan, maasta huolimatta? Ovatko marsilaiset sittenkin totta?
Mut oikeesti, kiitos :D Huumoria pitää olla. Tää oli kyl hauska, tää sun paranoia :D
Ei noille tarvitse nauraa, tuo on ihan yleinen teoria.
Ja tällä hetkellä bill gates on oikeasti kertonut, että ihmiset rokotetaan ja mikrosirutetaan väkisin jne. eli on noilla teorioilla todellisuuspohjaa.
Miten selität esim. epsteinin, sekin oli muka salaliitto, mutta sitten paljastuikin eliitin ihmiskaupparinki, ja joku epstein teki muka valvottuna jonkun mysteeri-itsemurhan, tuokin oli ensin salaliittoteoria, jolle naurettiin.
Itse en siis usko salaliittoon tämän viruksen kanssa, vaan se on todellinen, ja vaarallinen, mutta en nauraisi noille teorioille.
Mä lyön pannulla jos joku tulee mut väkisin mikrosiruttamaan. Kyllä lyön. Toi Bill Gates haluaa virtuaalirahaa, että ihmisiä olisi parempi hallinoida.
Varmaan joku 90% ihmisistä yrittää ainakin kieltäytyä, mutta en tiedä miten siinä käy, tanskassa on nyt poikkeuslaki, joka sallii väkisin rokottamisen.
Tuo bill gatesin juttu on siis sen amassa redditissa, jos joku haluaa lukea sen itse.
Nanorokote, joka keskittyy ihmisen rna, ja jonka jälkeen jokainen mikrosirutetaan merkiksi rokotuksesta.
Kuulostaa hullulta, mutta tuo on sen suunnitelma. Se on jo kauan ilmoittanut julkisesti, että osa ihmiskunnasta pitää eliminoida jne.
Minulta on mennyt tämä ID2020 ihan täysin ohi. Kuulostaa ihan joltain salaliittoteoreetikon hölmöilyltä, vaan eipä ollutkaan.
Tuli ensimmäisenä mieleen, että sillä voisi käytännössä olla ihmisten digitaalisen seuraamisen lisäksi funktio myös väestönkasvun hillitsemisessä, esimerkkinä tämä:
https://www.bbc.com/news/technology-28193720
Syöpäriskit ovatkin sitten asia erikseen, se lienee sitten tulevien vuosikymmenten satoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinassa koronakuolleisuus laskussa. Ainiin, hehän turisteina popsivat muiden maiden kaupoista hengityssuojaimet joita eurooppalaiset pitivät pitkään turhina
Mutta onko olemassa tieteellistä todistetta, että suojain estäisi koronaa tarttumasta?
On olemassa tieteellistä tutkimusta siitä, että hengityssuojain vähentää riskiä virusten pisaratartunnasta. On arvioitu, että suurin osa koronan leviämisestä tapahtuu pisaratartuntoina. Hengityssuojain siis vähentää riskiä. Ei tietysti poista sitä kokonaan.
Oikein käytettynä toimii. Ei saisi kosketella suojainta, ja vaihdettava riittävän usein. Ei saisi laskea kaulalle niinkuin usein näkee. Pestävä kädet kun riisuu suojaimen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vantaalla älytön Laurin hautausmaalle uudemmalle puolelle kulkutien toiselle puolelle hautojen lähelle ilmestynyt todella iso "työmaa".
Ota kuva.
Joo ei taida ottaa...tää on tää sama pitää ilmoittaa modeille!!
Jos ei asu ihan vieressä että kerran puolessa vuodessa käy..en tiennyt että av:lle pitäisi kuva lähettää.
Ketju on lukittu.
Kirko.. kiinni Kapakat auki👏🤣👏