Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tälläisiä perheitä todella on, niin on todellakin syytä mennä peilin eteen miettimään, että mikä helvetti oikein meni pieleen ja olenko kykenevä edes olemaan vanhempi. Vastaus on todennäköisesti, että kaikki.
Yllättävän iso osa suomalaisista perheistä on tuollaisia.
Suomalainen lapsiköyhyys on valtavaa, ja lapsia tekee moniongelmaiset.
Tällaisessa tilanteessa se näkyy sitten näin, kun ei ole edes sitä yhtä ruokaa saatavilla.
Usassa on jo nyt kaikki perheväkivalta turvakodit täynnä, miltä luulette, että suomessa näyttää kohta?
Suomalaisilla ei ole edes mahdollisuutta/halua ruokkia niiden lapsia, perhesurmat, täysinäiset turvakodit, lapset turvautuu varasteluun, kun ei ole ruokaa jne.
Ymmärrän että teille opetetaan noin siellä Putinin trollitoimistolla.
Mutta jos nyt pikkaisen vähemmän saisi liioittelua, niin edes joku voisi ottaa tosissaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin ne mielet muuttuu. Työpaikalla on nuhanaureskelu vaihtunut jo paniikin esiasteeksi :D Nyt naureskelijat ihan vakavissaan hokee noita bioasehuhuja ja Merkelin 70% sairastumisarvioita tiukkoina ja UUNITUOREINA totuuksina kaikille ja suuttuu, jos joku sanoo vastaan :P
No, kyllähän täälläkin kovasti tuohdutaan, jos joku kehtaa olla eri mieltä. Keskimääräisen kirjoittelijan ajatusmaailma on hyvin mustavalkoinen ja suvaitsematon.
Itsehän olin huolissani silloin kun epidemia oli Kiinassa. Olen vaihtanut huolestumisen nuhanaureskeluksi. Taitaa sairaalat olla aika lailla tyhjäkäynnillä nyt, kun kiireettömästä hoidosta on luovuttu.
Tuossa viimeisessä lauseessa ei ole mitään järkeä.
No jos koko Suomessa testattuja todettuja tapauksia on vain 333 (ja sirottele ne vielä ympäri Suomea), heistäkin osa jo parantuneita ja suurin osa kotikaranteenissa, niin en oikein näe, että sairaaloissa olisi ruuhkaa. Kun kiireettömästä hoidosta on luovuttu, esimerkiksi leikkauksista, niin kyllähän siellä nyt varmaan aika hiljaista ja rauhallista on.
Että jospa perustelisit tarkemmin oman kantasi.
Olisi ehkä ollut sitten hyvä mainita, että puhut suomesta, kun samassa kappalessa mainittan ainoastaan Kiina. Jos vaihdetaan puheenaihe johonkin toiseen, niin siitä pitää mainita. Ei sinua voi ymmärtää, jos et kerro mistä puhut.
Britanniassa paniikkihamstraus on jo edennyt pisteeseen, jossa yön aikana täytetty iso supermarketti tyhjenee ruuasta kahdessa tunnissa, vaikka ostoja on rajoitettu niin että yhtä tuotetta saa ostaa vain kolme kappaletta. Jonot kauppojen ulkopuolella ovat satoja metrejä pitkät:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8124137/UKs-Sainsburys-limit-c…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suhteellistaminen on ymmärrettävää kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jahas, kuolleisuus noussut jälleen, nyt 9%. Kun aloin seuraamaan n. viikko sitten, tuo oli vain 6%. Kuulun riskiryhmään :(
Ei hätää, TLH:n mukaan kuolleisuus on ainakin Suomessa vain 0,1% eilisten laskelmien mukaan.
Suomessa ei ole kuollut vieläkään koronaan ketään ja pandemian loputtuakin niitä on tartuntoihin nähden todella vähän. Tuo 0.1 %:n arvio on ehdottomasti paras mahdollinen arvaus.
Nuo Italian lukemat eivät ole millään muotoa valideja Suomen tilanteeseen nähden, mutta jonkun mielestä niillä on kiva pelotella tietämättömiä.
Juuri näin. Vertailun vuoksi lukuja influenssasta: maailmanlaajuisesti kausi-influenssan sairastaa vakavasti kolmesta viiteen miljoonaa ihmistä, ja siihen kuolee vuosittain noin 290 000–650 000 ihmistä. Joten melko pienistä määristä puhutaan vielä koronan osalta. Kausi-influenssaan on kuollut tänä vuonna jo 103 183 ihmistä siinä missä koronaan näemmä 8 009.
Lähteet: https://www.who.int/en/news-room/fact-sheets/detail/influenza-(seasonal) ja
Tehkää sille kausi influenssalle oma ketju. Jos joku silitysrautapää vieläkään ei tajuu koronan pointtia, pitäis mennä takas ala asteelle.
Kyllä minä tajuan koronapointin hyvin, tässä ketjussa on kauhistelu, liioittelu, vääristely ja hysterian lietsominen.
Influenssa kuuluu olennaisesti korona-aiheeseen, vaikka ette te kauhistelijat tietysti halua, että koronaa mitenkään suhteellistetaan. Sehän osoittaisi, että teidän mesoaminen on ollut paitsi naurettavaa, myös turhaa.
Koronaa on verrattava muihin kausiepidemioihin, jotta voidaan arvioida, olivatko toimenpiteet ja reaktiot suhteettomia. Tähän mennessä ne näyttävät sitä olleen. Reagoinnin seuraukset ovat kansanterveydelle kansantalouden kautta tuhoisammat kuin itse epidemia.
Katsokaa ympärillenne, katsokaa koko maailmaa. Reagointi on jo päässyt niin pitkälle, että tämä palsta ei enää tilannetta voi pahentaa. Tämä palsta vaikuttaa muutamiin kymmeniin ihmisiin, jossakin määrin, ei sen laajemmalle. Siinä olet oikeassa, että mikään flunssa ei ole vaikuttanut vastaavalla tavalla. Katso miten Kiinassa suhtaudutaan ja katso miten Italiassa suhtaudutaan tähän. Asioiden suhteuttaminen on hyvä asia ja se on tarpeellista. On ihan totta, että kamalan moneen asiaan on kuollut enemmän ihmisiä Suomessa kuin koronavirukseen, sitä tuskin kukaan voi kiistää. Monet tällä palstalla kirjoittelevat olettavat, että koronavirukseen kuolisi enemmän ihmisiä kuin muihin kausiepidemioihin. Mitä tahansa vielä tuleekin tapahtumaan, tämän palstan kirjoitukset eivät sitä pysty pysäyttämään.
Ei kai kukaan ole väittänytkään, että tämä palsta vaikuttaa maailman päättäjiin. Somessa yleisesti lietsottu hysteria asettaa kuitenkin päättäjille paineita, ja päättäjät voivat painestettuina tehdä kokonaisuuden kannalta erittäin vahingollisia päätöksiä. Nyt näyttää siltä, että siihen sortui lopulta myös Marinin hallitus. Palaan tähän myöhemmin ketjussa, tulemme näkemään seuraukset.
Eikö he tehneet juuri oikeita päättöksiä?
Eivät ole tehneet edelleen yhtäkään oikeaa päätöstä koko asiassa. Maan hidas alasajo on ehkä huonoin näistä.
Oikeita päätöksiä olisi ollut esim:
- realistinen & avoin tiedotus jo tammikuusta alkaen: uhkakuvat, mitä aiotaan tehdä, mitä voi seurata
- hoitohenkilöstön lomakielto jo tammikuun lopussa, viimeistään helmikuun alussa
- hoitohenkilöstön hajauttamisen valmistelut ja koulutus mm. koronatestaukseen ja hengityskoneisiin
- matkustuskiellot Kiinaan ja Italiaan tammi-helmikuussa; kahden viikon karanteeni kaikille näistä maista tuleville, myös vaihtokentän kautta saapuville
Mitään näistä ei tehty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tälläisiä perheitä todella on, niin on todellakin syytä mennä peilin eteen miettimään, että mikä helvetti oikein meni pieleen ja olenko kykenevä edes olemaan vanhempi. Vastaus on todennäköisesti, että kaikki.
Yllättävän iso osa suomalaisista perheistä on tuollaisia.
Suomalainen lapsiköyhyys on valtavaa, ja lapsia tekee moniongelmaiset.
Tällaisessa tilanteessa se näkyy sitten näin, kun ei ole edes sitä yhtä ruokaa saatavilla.
Usassa on jo nyt kaikki perheväkivalta turvakodit täynnä, miltä luulette, että suomessa näyttää kohta?
Suomalaisilla ei ole edes mahdollisuutta/halua ruokkia niiden lapsia, perhesurmat, täysinäiset turvakodit, lapset turvautuu varasteluun, kun ei ole ruokaa jne.
Ymmärrän että teille opetetaan noin siellä Putinin trollitoimistolla.
Mutta jos nyt pikkaisen vähemmän saisi liioittelua, niin edes joku voisi ottaa tosissaan.
En ole mikään putintrolli, vaan olen itse kasvanut tuollaisessa "perheessä". Tiedän sen takia, että muutkin samassa tilanteessa olevat lapset ovat omillaan, ja tällainen tilanne on katastrofi tuoltakin kannalta ettei pääse kouluun pakoon ja syömään.
Kohta tulette näkemään tekin, jotka ette välitä, ja suljette silmät tuolta, mikä se tilanne on oikeasti ja millaisissa oloissa elää paljon suomalaislapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kukapa on tämän ketjun aloittaja 25.1.20
Virallinen uusi arvio:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006443986.html?utm_campaign=tf-IS&…
THL laati mallinnuksen koronaepidemiasta – kesto 188 päivää, 42 prosenttia väestöstä saisi tartunnan
THL arvioi, että ilman rajoitustoimia koronaepidemia kestäisi noin kolme kuukautta, mutta sairastuneiden määrä olisi huomattavasti suurempi. Korona aiheuttaa vakavan taudin etenkin ikääntyneelle väestölle. Kuva Helsingistä keskiviikolta.
Kuva: Heikki Saukkomaa / Lehtikuva
Julkaistu: 13:50
Koulusulun kesto oli THL:n mallissa sata päivää.
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos arvioi tuoreessa mallinnuksessaan koronaepidemian kestoksi 188 päivää eli yli puoli vuotta.
Tässä mallissa arvioitiin, että 42 prosenttia väestöstä saisi koronavirustartunnan.
Koronavirusepidemiaa pyritään hillitsemään rajoittamaan kontakteja väestön keskuudessa.
”188 päivän mallissa” kaikkien kontakteista oli vähennetty 20 prosenttia ja 5-15-vuotiaiden kontakteista 50 prosenttia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viruksen vähentämisen kannalta ei minusta ole nykyisissä rajoituksissa mitään järkeä siinä, että koulut ovat kiinni, mutta räkää levittävät päiväkoti-ikäiset ovat päiväkodeissa edelleen pitkälti.
Ei olekaan, mutta kukaan teistä kritisoijista ei ole vielä antanut ratkaisua siihen, miten mahdollistetaan yhteiskunnan perustoimintojen jatkuminen, jos pienet lapset hoidetaan kotona.
Mammat saikuttaa muutenkin jatkuvasti, eikä se ole mihnkään kriittiseen vaikuttanut.
Koronaepidemia kolme kuukautta kirjoitti:
Virallinen uusi arvio:
Paljonko olisi ollut, jos tautia ei olisi käyty valtiovallan siunauksella ja suoranaisella suosituksella Italiasta tänne hakemassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites tämän hengitysilman kautta tarttumisen suhteen oikein on? Who:n sivuilla puhutaan vain pisara- ja kosketustartunnasta enk0ä muutenkaan ole löytänyt juurikaan tietoa siitä, että virus leviäisi aerosolina. Pari tutkimusta on ollut, joissa toisessa virusta mitattiin hengitysilmasta vielä kolmen tunnin päästä. Sitten oli eräs, jossa virusta löydettiin ilmastointikanavasta, mutta ei kuitenkaan huoneesta, johon se johti. Kumpaakaan näistä ei muistaakseni ollut vertaisarvioitu. Mutta minua kummastuttaa, ettei oikein minkään maan ohjeistuksissa tai Who:n sivuilla kerrota aerosolitartunnan mahdollisuudesta. Tämähän on kuitenkin yksi olennaisimmista asioista mitä tähän virukseen tulee! Aerosolitartunta selittäisi miten oireettomatkin ovat voineet tartuttaa niin paljon ihmisiä. Toisaalta tuntuu, että viruksen pitäisi olla vielä laajemmin levinnyt, jos se tarttuisi helposti hengitysilman kautta.
https://www.cnbc.com/2020/03/16/who-considers-airborne-precautions-for-…
"World health officials say the respiratory disease spreads through human-to-human contact, droplets carried through sneezing and coughing as well as germs left on inanimate objects. The coronavirus can go airborne, staying suspended in the air depending on factors such as heat and humidity, they said."
Ilmeisesti WHO ainakin ottanut sen tällä hetkellä vertaisarvioitavana olevan tutkimuksen tosissaan.
Ok, kiitos tästä linkistä! Toivottavasti saamme lisää tutkimustietoa pian. Ja toivottavasti Suomessa aletaan ottaa näitä tuloksia tosissaan. Ainakin uutiskuvien perusteella on virusnäytteitä otettu niin, että näytteenottajilla on vain kirurginmaski päällä ja visiiri silmien edessä. :(
Tietääkö THL sitä? Onko ihmisille sanottu, että virus on airborne? Jos ei, miksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suhteellistaminen on ymmärrettävää kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jahas, kuolleisuus noussut jälleen, nyt 9%. Kun aloin seuraamaan n. viikko sitten, tuo oli vain 6%. Kuulun riskiryhmään :(
Ei hätää, TLH:n mukaan kuolleisuus on ainakin Suomessa vain 0,1% eilisten laskelmien mukaan.
Suomessa ei ole kuollut vieläkään koronaan ketään ja pandemian loputtuakin niitä on tartuntoihin nähden todella vähän. Tuo 0.1 %:n arvio on ehdottomasti paras mahdollinen arvaus.
Nuo Italian lukemat eivät ole millään muotoa valideja Suomen tilanteeseen nähden, mutta jonkun mielestä niillä on kiva pelotella tietämättömiä.
Aivan. Puhuin viime päivien päätöksistä, jotka tulivat viimehetkellä, oli oikea päätös tuo poikkeustila. Parempi myöhään, kuin ei milloinkaan.
Juuri näin. Vertailun vuoksi lukuja influenssasta: maailmanlaajuisesti kausi-influenssan sairastaa vakavasti kolmesta viiteen miljoonaa ihmistä, ja siihen kuolee vuosittain noin 290 000–650 000 ihmistä. Joten melko pienistä määristä puhutaan vielä koronan osalta. Kausi-influenssaan on kuollut tänä vuonna jo 103 183 ihmistä siinä missä koronaan näemmä 8 009.
Lähteet: https://www.who.int/en/news-room/fact-sheets/detail/influenza-(seasonal) ja
Tehkää sille kausi influenssalle oma ketju. Jos joku silitysrautapää vieläkään ei tajuu koronan pointtia, pitäis mennä takas ala asteelle.
Kyllä minä tajuan koronapointin hyvin, tässä ketjussa on kauhistelu, liioittelu, vääristely ja hysterian lietsominen.
Influenssa kuuluu olennaisesti korona-aiheeseen, vaikka ette te kauhistelijat tietysti halua, että koronaa mitenkään suhteellistetaan. Sehän osoittaisi, että teidän mesoaminen on ollut paitsi naurettavaa, myös turhaa.
Koronaa on verrattava muihin kausiepidemioihin, jotta voidaan arvioida, olivatko toimenpiteet ja reaktiot suhteettomia. Tähän mennessä ne näyttävät sitä olleen. Reagoinnin seuraukset ovat kansanterveydelle kansantalouden kautta tuhoisammat kuin itse epidemia.
Katsokaa ympärillenne, katsokaa koko maailmaa. Reagointi on jo päässyt niin pitkälle, että tämä palsta ei enää tilannetta voi pahentaa. Tämä palsta vaikuttaa muutamiin kymmeniin ihmisiin, jossakin määrin, ei sen laajemmalle. Siinä olet oikeassa, että mikään flunssa ei ole vaikuttanut vastaavalla tavalla. Katso miten Kiinassa suhtaudutaan ja katso miten Italiassa suhtaudutaan tähän. Asioiden suhteuttaminen on hyvä asia ja se on tarpeellista. On ihan totta, että kamalan moneen asiaan on kuollut enemmän ihmisiä Suomessa kuin koronavirukseen, sitä tuskin kukaan voi kiistää. Monet tällä palstalla kirjoittelevat olettavat, että koronavirukseen kuolisi enemmän ihmisiä kuin muihin kausiepidemioihin. Mitä tahansa vielä tuleekin tapahtumaan, tämän palstan kirjoitukset eivät sitä pysty pysäyttämään.
Ei kai kukaan ole väittänytkään, että tämä palsta vaikuttaa maailman päättäjiin. Somessa yleisesti lietsottu hysteria asettaa kuitenkin päättäjille paineita, ja päättäjät voivat painestettuina tehdä kokonaisuuden kannalta erittäin vahingollisia päätöksiä. Nyt näyttää siltä, että siihen sortui lopulta myös Marinin hallitus. Palaan tähän myöhemmin ketjussa, tulemme näkemään seuraukset.
Eikö he tehneet juuri oikeita päättöksiä?
Eivät ole tehneet edelleen yhtäkään oikeaa päätöstä koko asiassa. Maan hidas alasajo on ehkä huonoin näistä.
Oikeita päätöksiä olisi ollut esim:
- realistinen & avoin tiedotus jo tammikuusta alkaen: uhkakuvat, mitä aiotaan tehdä, mitä voi seurata
- hoitohenkilöstön lomakielto jo tammikuun lopussa, viimeistään helmikuun alussa
- hoitohenkilöstön hajauttamisen valmistelut ja koulutus mm. koronatestaukseen ja hengityskoneisiin
- matkustuskiellot Kiinaan ja Italiaan tammi-helmikuussa; kahden viikon karanteeni kaikille näistä maista tuleville, myös vaihtokentän kautta saapuville
Mitään näistä ei tehty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lukekaa tää: "Kuullessaan, että Suomessa ei enää testata kuin vakavista oireista kärsiviä potilaita, hän hämmästyy."
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006443876.html
Euroopan suurimmassa maassa Saksassa hälytystila on erittäin vakava, sillä todettujen tartuntojen määrä kaksinkertaistuu päivittäin. Tartuntoja on nyt yli 9 000.
Kekulé sanoo, että jokainen eristämätön koronaviruksen kantaja pahentaa tilannetta dramaattisesti. Yksi sairastunut saa aikaan kahdeksassa viikossa jopa 3 000 uutta tartuntaa, jos häntä ei eristetä, hän sanoo.
Kuullessaan, että Suomessa ei enää testata kuin vakavista oireista kärsiviä potilaita, hän hämmästyy.
”Mitä, miksi ette testaa? Eikö teillä ole tarpeeksi testejä?”
Kaikkien flunssaoireisten testaaminen ja koronaviruspotilaiden eristäminen olisi nyt hänen mielestään Suomessakin välttämätöntä, jotta epidemian pahin skenaario voitaisiin välttää.
”Suomella on vielä se tilaisuus, joka Saksassa menetettiin pari viikkoa sitten”, hän sanoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suhteellistaminen on ymmärrettävää kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jahas, kuolleisuus noussut jälleen, nyt 9%. Kun aloin seuraamaan n. viikko sitten, tuo oli vain 6%. Kuulun riskiryhmään :(
Ei hätää, TLH:n mukaan kuolleisuus on ainakin Suomessa vain 0,1% eilisten laskelmien mukaan.
Suomessa ei ole kuollut vieläkään koronaan ketään ja pandemian loputtuakin niitä on tartuntoihin nähden todella vähän. Tuo 0.1 %:n arvio on ehdottomasti paras mahdollinen arvaus.
Nuo Italian lukemat eivät ole millään muotoa valideja Suomen tilanteeseen nähden, mutta jonkun mielestä niillä on kiva pelotella tietämättömiä.
Juuri näin. Vertailun vuoksi lukuja influenssasta: maailmanlaajuisesti kausi-influenssan sairastaa vakavasti kolmesta viiteen miljoonaa ihmistä, ja siihen kuolee vuosittain noin 290 000–650 000 ihmistä. Joten melko pienistä määristä puhutaan vielä koronan osalta. Kausi-influenssaan on kuollut tänä vuonna jo 103 183 ihmistä siinä missä koronaan näemmä 8 009.
Lähteet: https://www.who.int/en/news-room/fact-sheets/detail/influenza-(seasonal) ja
Tehkää sille kausi influenssalle oma ketju. Jos joku silitysrautapää vieläkään ei tajuu koronan pointtia, pitäis mennä takas ala asteelle.
Kyllä minä tajuan koronapointin hyvin, tässä ketjussa on kauhistelu, liioittelu, vääristely ja hysterian lietsominen.
Influenssa kuuluu olennaisesti korona-aiheeseen, vaikka ette te kauhistelijat tietysti halua, että koronaa mitenkään suhteellistetaan. Sehän osoittaisi, että teidän mesoaminen on ollut paitsi naurettavaa, myös turhaa.
Koronaa on verrattava muihin kausiepidemioihin, jotta voidaan arvioida, olivatko toimenpiteet ja reaktiot suhteettomia. Tähän mennessä ne näyttävät sitä olleen. Reagoinnin seuraukset ovat kansanterveydelle kansantalouden kautta tuhoisammat kuin itse epidemia.
Katsokaa ympärillenne, katsokaa koko maailmaa. Reagointi on jo päässyt niin pitkälle, että tämä palsta ei enää tilannetta voi pahentaa. Tämä palsta vaikuttaa muutamiin kymmeniin ihmisiin, jossakin määrin, ei sen laajemmalle. Siinä olet oikeassa, että mikään flunssa ei ole vaikuttanut vastaavalla tavalla. Katso miten Kiinassa suhtaudutaan ja katso miten Italiassa suhtaudutaan tähän. Asioiden suhteuttaminen on hyvä asia ja se on tarpeellista. On ihan totta, että kamalan moneen asiaan on kuollut enemmän ihmisiä Suomessa kuin koronavirukseen, sitä tuskin kukaan voi kiistää. Monet tällä palstalla kirjoittelevat olettavat, että koronavirukseen kuolisi enemmän ihmisiä kuin muihin kausiepidemioihin. Mitä tahansa vielä tuleekin tapahtumaan, tämän palstan kirjoitukset eivät sitä pysty pysäyttämään.
Ei kai kukaan ole väittänytkään, että tämä palsta vaikuttaa maailman päättäjiin. Somessa yleisesti lietsottu hysteria asettaa kuitenkin päättäjille paineita, ja päättäjät voivat painestettuina tehdä kokonaisuuden kannalta erittäin vahingollisia päätöksiä. Nyt näyttää siltä, että siihen sortui lopulta myös Marinin hallitus. Palaan tähän myöhemmin ketjussa, tulemme näkemään seuraukset.
Eikö he tehneet juuri oikeita päättöksiä?
Ei
Saksassa testataan kirjoitti:
Lukekaa tää: "Kuullessaan, että Suomessa ei enää testata kuin vakavista oireista kärsiviä potilaita, hän hämmästyy."
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006443876.html
Euroopan suurimmassa maassa Saksassa hälytystila on erittäin vakava, sillä todettujen tartuntojen määrä kaksinkertaistuu päivittäin. Tartuntoja on nyt yli 9 000.
Kekulé sanoo, että jokainen eristämätön koronaviruksen kantaja pahentaa tilannetta dramaattisesti. Yksi sairastunut saa aikaan kahdeksassa viikossa jopa 3 000 uutta tartuntaa, jos häntä ei eristetä, hän sanoo.
Kuullessaan, että Suomessa ei enää testata kuin vakavista oireista kärsiviä potilaita, hän hämmästyy.
”Mitä, miksi ette testaa? Eikö teillä ole tarpeeksi testejä?”
Kaikkien flunssaoireisten testaaminen ja koronaviruspotilaiden eristäminen olisi nyt hänen mielestään Suomessakin välttämätöntä, jotta epidemian pahin skenaario voitaisiin välttää.
”Suomella on vielä se tilaisuus, joka Saksassa menetettiin pari viikkoa sitten”, hän sanoo.
YKSI lukuisista virheistä epidemian alkuvaiheessa oli Kekulén mukaan se, että luotiin kuva, että kyseessä on vain vanhuksille vakava sairaus. Nyt moni onkin hämmästynyt uutisista, joissa kerrotaan myös alle 50-vuotiaiden joutuvan viruksen takia tehohoitoon.
”Se oli hölynpölyä. Omasta näkökulmastani tämä on erittäin traagista ja raivostuttavaa”, Kekulé sanoo siitä, että virus leimattiin vaaralliseksi lähinnä ikäihmisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suhteellistaminen on ymmärrettävää kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jahas, kuolleisuus noussut jälleen, nyt 9%. Kun aloin seuraamaan n. viikko sitten, tuo oli vain 6%. Kuulun riskiryhmään :(
Ei hätää, TLH:n mukaan kuolleisuus on ainakin Suomessa vain 0,1% eilisten laskelmien mukaan.
Suomessa ei ole kuollut vieläkään koronaan ketään ja pandemian loputtuakin niitä on tartuntoihin nähden todella vähän. Tuo 0.1 %:n arvio on ehdottomasti paras mahdollinen arvaus.
Nuo Italian lukemat eivät ole millään muotoa valideja Suomen tilanteeseen nähden, mutta jonkun mielestä niillä on kiva pelotella tietämättömiä.
Juuri näin. Vertailun vuoksi lukuja influenssasta: maailmanlaajuisesti kausi-influenssan sairastaa vakavasti kolmesta viiteen miljoonaa ihmistä, ja siihen kuolee vuosittain noin 290 000–650 000 ihmistä. Joten melko pienistä määristä puhutaan vielä koronan osalta. Kausi-influenssaan on kuollut tänä vuonna jo 103 183 ihmistä siinä missä koronaan näemmä 8 009.
Lähteet: https://www.who.int/en/news-room/fact-sheets/detail/influenza-(seasonal) ja
Tehkää sille kausi influenssalle oma ketju. Jos joku silitysrautapää vieläkään ei tajuu koronan pointtia, pitäis mennä takas ala asteelle.
Kyllä minä tajuan koronapointin hyvin, tässä ketjussa on kauhistelu, liioittelu, vääristely ja hysterian lietsominen.
Influenssa kuuluu olennaisesti korona-aiheeseen, vaikka ette te kauhistelijat tietysti halua, että koronaa mitenkään suhteellistetaan. Sehän osoittaisi, että teidän mesoaminen on ollut paitsi naurettavaa, myös turhaa.
Koronaa on verrattava muihin kausiepidemioihin, jotta voidaan arvioida, olivatko toimenpiteet ja reaktiot suhteettomia. Tähän mennessä ne näyttävät sitä olleen. Reagoinnin seuraukset ovat kansanterveydelle kansantalouden kautta tuhoisammat kuin itse epidemia.
Katsokaa ympärillenne, katsokaa koko maailmaa. Reagointi on jo päässyt niin pitkälle, että tämä palsta ei enää tilannetta voi pahentaa. Tämä palsta vaikuttaa muutamiin kymmeniin ihmisiin, jossakin määrin, ei sen laajemmalle. Siinä olet oikeassa, että mikään flunssa ei ole vaikuttanut vastaavalla tavalla. Katso miten Kiinassa suhtaudutaan ja katso miten Italiassa suhtaudutaan tähän. Asioiden suhteuttaminen on hyvä asia ja se on tarpeellista. On ihan totta, että kamalan moneen asiaan on kuollut enemmän ihmisiä Suomessa kuin koronavirukseen, sitä tuskin kukaan voi kiistää. Monet tällä palstalla kirjoittelevat olettavat, että koronavirukseen kuolisi enemmän ihmisiä kuin muihin kausiepidemioihin. Mitä tahansa vielä tuleekin tapahtumaan, tämän palstan kirjoitukset eivät sitä pysty pysäyttämään.
Ei kai kukaan ole väittänytkään, että tämä palsta vaikuttaa maailman päättäjiin. Somessa yleisesti lietsottu hysteria asettaa kuitenkin päättäjille paineita, ja päättäjät voivat painestettuina tehdä kokonaisuuden kannalta erittäin vahingollisia päätöksiä. Nyt näyttää siltä, että siihen sortui lopulta myös Marinin hallitus. Palaan tähän myöhemmin ketjussa, tulemme näkemään seuraukset.
Eikö he tehneet juuri oikeita päättöksiä?
Eivät olleet kaikki oikeita päätöksiä. Kirjastot voisivat esimerkiksi hyvin olla auki. Kymmenen hengen kokoontumisraja on liian alhainen. Valmiuslakiin ryhtyminen ylipäätään väärällä (taloudellisella) perusteella on kyseenalainen ja jos he taloudellisin perustein valmiuslakia käyttävät, esimerkiksi lykkäämällä etuuksien maksua kolmella kuukaudella tai leikkaamalla niiden tasoa kolmanneksella, Suomi on kaaoksessa.
Talouden olisi saanut pitää pyörimässä, tärkeintä on nyt lähinnä suojata vanhukset, ei lamata koko yhteiskuntaa ja laittaa terveydenhuoltoakin säästöliekille. Nyt ne ei-kiireettömät asiat muuttuu pikku hiljaa kiireellisiksi ja vakaviksi, kun ei ajoissa hoideta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mullakin on vaikeuksia ymmärtää tuota influenssasta jankkausta.
Onko sitten vaikka kloriitti juotuna vaarattomampaa kuin korona tai influenssa koska siihen tuskin kuolee tuhansia vuodessa tai edes kuukaudessa?
Aika vähänhän täällä on influenssaa otettu esiin. Selvästi vähemmän kuin mitä on jankattu THL:n asiantuntijoiden epäpätevyydestä tai toisteltu koronataudin kaksivaiheisuutta. Useimmat kommentit on jo moneen kertaan jankattu, tätä influenssa-asiaa niistä vähiten.
Kysymyksesi on täysin typerä, minkä ymmärrät itsekin kun vähän mietit. Rauhoitu hyvä ihminen.
Tässä ketjussa puhutaan koronasta. Ei influenssasta, ei syövästä, ei autokolareista tai liukkaista jäistä, vaikka jotkut idiootit noita välillä tänne tarjoaakin. Korona ei ole influessa. Get it?
Nyt kun kerran yrität esiintyä jonkinlaisena auktoriteettina, niin puutu samalla lapsekkaalla tarmolla myös yllä olevaan ministereiden pukeutumista arvostelevaan viestiin.
Vakavasti: sinä et ole asemassa antaa täällä määräyksiä kenellekään, etkä pysty kontrolloimaan, millaisia viestejä kukakin tänne kirjoittaa. Asiantuntemuksesi myöskään riitä sen arvioimiseen, miten näitä tartuntatauteja tulisi keskenään vertailla ja mikä tällaisen vertailun hyöty on. Käytä siis energiasi optimaalisemmin.
Ihan basic kumipäämeininkiä. Relaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin ne mielet muuttuu. Työpaikalla on nuhanaureskelu vaihtunut jo paniikin esiasteeksi :D Nyt naureskelijat ihan vakavissaan hokee noita bioasehuhuja ja Merkelin 70% sairastumisarvioita tiukkoina ja UUNITUOREINA totuuksina kaikille ja suuttuu, jos joku sanoo vastaan :P
No, kyllähän täälläkin kovasti tuohdutaan, jos joku kehtaa olla eri mieltä. Keskimääräisen kirjoittelijan ajatusmaailma on hyvin mustavalkoinen ja suvaitsematon.
Itsehän olin huolissani silloin kun epidemia oli Kiinassa. Olen vaihtanut huolestumisen nuhanaureskeluksi. Taitaa sairaalat olla aika lailla tyhjäkäynnillä nyt, kun kiireettömästä hoidosta on luovuttu.
Tuossa viimeisessä lauseessa ei ole mitään järkeä.
No jos koko Suomessa testattuja todettuja tapauksia on vain 333 (ja sirottele ne vielä ympäri Suomea), heistäkin osa jo parantuneita ja suurin osa kotikaranteenissa, niin en oikein näe, että sairaaloissa olisi ruuhkaa. Kun kiireettömästä hoidosta on luovuttu, esimerkiksi leikkauksista, niin kyllähän siellä nyt varmaan aika hiljaista ja rauhallista on.
Että jospa perustelisit tarkemmin oman kantasi.
Siinä oikein malliesimerkki ihmisestä, joka vaatii perusteluja, mutta käyttää itse sanaa "varmaan".
Mua säälittää niin ne lapset kenelle on tärkeetä että pääsevät edes kouluun karkuun päihteitä käyttäviä vanhempiaan on siellä se turva edes!!
Ketju on lukittu.
Ne taloudelliset vaikutukset pystyvät myös tappamaan ihmisiä. Jos Sanna Marinin johtama hallitus ei olisi tehnyt "järjettömiä vouhotuksia" niin silloin kun tilanne on ohi (?), yhteiskunta olisi täydessä kapinassa ja sekasorrossa, hyvin monien katkerien ihmisten vaatiessa hallitusta tilille toimeettomuudestaan, koska hallitus antoi tuhansien kuolla, eikä edes yrittänyt estää sitä. Ikävää vain, että hallitus aloitti toimenpiteensä aivan liian myöhään. Kyllä tästä taitaa tulla paljon pahempi tilanne kuin mikään muu nykyisten elossa olevien suomalaisten kohtaama katastofi.