Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Mullakin on vaikeuksia ymmärtää tuota influenssasta jankkausta.
Onko sitten vaikka kloriitti juotuna vaarattomampaa kuin korona tai influenssa koska siihen tuskin kuolee tuhansia vuodessa tai edes kuukaudessa?
Tämän päivän Keskisuomalaisessa toimittaja kutsui koronaa termillä "koronainfluenssa". Meni hermot ja laitoin asiasta palautetta sähköpostitse ko. toimittajalle. Se kyseinen juttu sai muutenkin repimään tukkaa päästä, kun siinä haastateltiin Keski-Suomen sairaanhoitopiirin johtaja Juha Kinnusta, joka mainosti että ei kannata tehdä testejä lievempioireisille ja että laumasuojaa haetaan. Eikö hallitus nimenomaan eilisessä vai toissapäiväisessä tiedotustilaisuudessa kumonnut sen laumasuojastrategian? Tulee kyllä täällä Keski-Suomessa kaikki menemään päin persettä tällä menolla. Ei ole ihme ettei uusia tapauksia tule kun ei täällä testata edes oireilevaa terveydenhuollon henkilöstöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viruksen vähentämisen kannalta ei minusta ole nykyisissä rajoituksissa mitään järkeä siinä, että koulut ovat kiinni, mutta räkää levittävät päiväkoti-ikäiset ovat päiväkodeissa edelleen pitkälti.
Ei olekaan, mutta kukaan teistä kritisoijista ei ole vielä antanut ratkaisua siihen, miten mahdollistetaan yhteiskunnan perustoimintojen jatkuminen, jos pienet lapset hoidetaan kotona.
Mammat saikuttaa muutenkin jatkuvasti, eikä se ole mihnkään kriittiseen vaikuttanut.
Kyllä palstan papatkin saikuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tälläisiä perheitä todella on, niin on todellakin syytä mennä peilin eteen miettimään, että mikä helvetti oikein meni pieleen ja olenko kykenevä edes olemaan vanhempi. Vastaus on todennäköisesti, että kaikki.
Yllättävän iso osa suomalaisista perheistä on tuollaisia.
Suomalainen lapsiköyhyys on valtavaa, ja lapsia tekee moniongelmaiset.
Tällaisessa tilanteessa se näkyy sitten näin, kun ei ole edes sitä yhtä ruokaa saatavilla.
Usassa on jo nyt kaikki perheväkivalta turvakodit täynnä, miltä luulette, että suomessa näyttää kohta?
Suomalaisilla ei ole edes mahdollisuutta/halua ruokkia niiden lapsia, perhesurmat, täysinäiset turvakodit, lapset turvautuu varasteluun, kun ei ole ruokaa jne.
Ymmärrän että teille opetetaan noin siellä Putinin trollitoimistolla.
Mutta jos nyt pikkaisen vähemmän saisi liioittelua, niin edes joku voisi ottaa tosissaan.
En ole mikään putintrolli, vaan olen itse kasvanut tuollaisessa "perheessä". Tiedän sen takia, että muutkin samassa tilanteessa olevat lapset ovat omillaan, ja tällainen tilanne on katastrofi tuoltakin kannalta ettei pääse kouluun pakoon ja syömään.
Kohta tulette näkemään tekin, jotka ette välitä, ja suljette silmät tuolta, mikä se tilanne on oikeasti ja millaisissa oloissa elää paljon suomalaislapsia.
Itse ainakin tajuan, että näin on. Kaikki perheet ei ole onnellisia ja tilanne on kauhea. Koronasta aiheutuu sivuvaikutuksia ihan kaikkeen. Se ei ole kenenkään vika. Suojataan henki tuntemattomalta taudilta, mutta altistutaan muille ongelmille.
Itse kuitenkin ajattelen, että jos terveys on menossa tai uhka kuolla, on parempi hoitaa se ensin alta pois. Miten itse asian näet? Oletko sitä mieltä, että mitään ei olisi saanut sulkea ja antaa taudin vaan jyllätä?
Haluaisin uskoa, että kun tilanne on niin uusi, että koko ajan kehitellään tapoja ongelmien ratkasemiseksi. Onko jotain tapaa saada ongelma perheiden lapsia turvaan.
Antakaa palautetta Stockmannille kaikkiin kanaviin että paheksumme konsernin päätöstä järjestää vuotuiset Hullut päivät -kampanja normaalisti!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suhteellistaminen on ymmärrettävää kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jahas, kuolleisuus noussut jälleen, nyt 9%. Kun aloin seuraamaan n. viikko sitten, tuo oli vain 6%. Kuulun riskiryhmään :(
Ei hätää, TLH:n mukaan kuolleisuus on ainakin Suomessa vain 0,1% eilisten laskelmien mukaan.
Suomessa ei ole kuollut vieläkään koronaan ketään ja pandemian loputtuakin niitä on tartuntoihin nähden todella vähän. Tuo 0.1 %:n arvio on ehdottomasti paras mahdollinen arvaus.
Nuo Italian lukemat eivät ole millään muotoa valideja Suomen tilanteeseen nähden, mutta jonkun mielestä niillä on kiva pelotella tietämättömiä.
Juuri näin. Vertailun vuoksi lukuja influenssasta: maailmanlaajuisesti kausi-influenssan sairastaa vakavasti kolmesta viiteen miljoonaa ihmistä, ja siihen kuolee vuosittain noin 290 000–650 000 ihmistä. Joten melko pienistä määristä puhutaan vielä koronan osalta. Kausi-influenssaan on kuollut tänä vuonna jo 103 183 ihmistä siinä missä koronaan näemmä 8 009.
Lähteet: https://www.who.int/en/news-room/fact-sheets/detail/influenza-(seasonal) ja
Tehkää sille kausi influenssalle oma ketju. Jos joku silitysrautapää vieläkään ei tajuu koronan pointtia, pitäis mennä takas ala asteelle.
Kyllä minä tajuan koronapointin hyvin, tässä ketjussa on kauhistelu, liioittelu, vääristely ja hysterian lietsominen.
Influenssa kuuluu olennaisesti korona-aiheeseen, vaikka ette te kauhistelijat tietysti halua, että koronaa mitenkään suhteellistetaan. Sehän osoittaisi, että teidän mesoaminen on ollut paitsi naurettavaa, myös turhaa.
Koronaa on verrattava muihin kausiepidemioihin, jotta voidaan arvioida, olivatko toimenpiteet ja reaktiot suhteettomia. Tähän mennessä ne näyttävät sitä olleen. Reagoinnin seuraukset ovat kansanterveydelle kansantalouden kautta tuhoisammat kuin itse epidemia.
Katsokaa ympärillenne, katsokaa koko maailmaa. Reagointi on jo päässyt niin pitkälle, että tämä palsta ei enää tilannetta voi pahentaa. Tämä palsta vaikuttaa muutamiin kymmeniin ihmisiin, jossakin määrin, ei sen laajemmalle. Siinä olet oikeassa, että mikään flunssa ei ole vaikuttanut vastaavalla tavalla. Katso miten Kiinassa suhtaudutaan ja katso miten Italiassa suhtaudutaan tähän. Asioiden suhteuttaminen on hyvä asia ja se on tarpeellista. On ihan totta, että kamalan moneen asiaan on kuollut enemmän ihmisiä Suomessa kuin koronavirukseen, sitä tuskin kukaan voi kiistää. Monet tällä palstalla kirjoittelevat olettavat, että koronavirukseen kuolisi enemmän ihmisiä kuin muihin kausiepidemioihin. Mitä tahansa vielä tuleekin tapahtumaan, tämän palstan kirjoitukset eivät sitä pysty pysäyttämään.
Ei kai kukaan ole väittänytkään, että tämä palsta vaikuttaa maailman päättäjiin. Somessa yleisesti lietsottu hysteria asettaa kuitenkin päättäjille paineita, ja päättäjät voivat painestettuina tehdä kokonaisuuden kannalta erittäin vahingollisia päätöksiä. Nyt näyttää siltä, että siihen sortui lopulta myös Marinin hallitus. Palaan tähän myöhemmin ketjussa, tulemme näkemään seuraukset.
Itse näen niin, että tämän palstan ihmiset ovat yrittääneet tuoda asiaa kuuluvuun, Koittaneet auttaa ja tuoda tietoutta ja sano, että nyt on aika herätä ja ottaa asia vakavasti. Ennemmin kuin lietsoa hysteriaa. Miten ihmeessä asiaa voi tuoda kuuluviin, muuta kuin kotona puhumalla, ellei netissä nykyaikana keskustelemalla? He tuo ajoissa asiaa ilmi ja sitten heidät lynkataan?
Vain hyvin pieni osa on tuonut asiallista tietoa kiihkottomasti. Aika paljon tänne postataan sensaatiohakuisia lukuja ja väärää tietoa, kauhistellaan ja toistellaan samoja asioita viikosta toiseen.
Ymmärrän, että koko ketjun lukeminen ei ole mahdollista ennen omaa kommentointia, mutta voisi ennen oman viestin lähettämistä edes kriittisesti arvioida sen omaperäisyyttä ja uutuusarvoa. Voisiko olla mahdollista, että sama asia olisi esiintynyt jo useamman sata kertaa monen tuhannen sivun ketjussa? Tai jos lukisi vaikka kolme edellistä sivua, ennen kuin kommentoi, että THL nukkui helmikuun ja ennusteet olivat vääriä, tai että "Sanna" ei tehnyt ajoissa päätöksiä, tai että Italia on kaaoksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan liian pienet säännöt Suomessa. Nyt pitäisi olla yhtä tiukkaa kuin Etelä-Koreassa ja sama suhteellinen määrä testausta myös.
Uusi pien tutkimusten mukaan jarruttaminen ei riitä vaan pitää pysäyttää. Muuten ei resurssit riitä.
Mutta entä kun säännöt höllätään, eikös sitten vasta paha aalto tulekin?
Viimeisimpänä vuorokatena tullut vain 11 uutta, ei kuulosta siltä että resurssit ei riittäisi.
Niin, koska ketään ei testata. Esim. minä tuhansien muiden suomalaisten tavoin sairastan koronaa, mutta en pääse testiin.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/a1455f06-8dad-4c74-aab8-81887f23…
Venäjä on käynnistänyt suuren länsimaiden vastaisen disinformaatiokampanjan pahentaakseen koronaviruksen vaikutuksia, lisätäkseen paniikkia ja kylvääkseen epäluottamusta. Näin päätellään Euroopan unionin raportissa, jonka uutistoimisto Reuters on nähnyt.
Venäläiset trollit tunkevat verkkoon valeuutisia englanniksi, espanjaksi, italiaksi, saksaksi ja ranskaksi, sanotaan raportissa. Tarkoituksena on hämärtää ja sekoittaa virallinen informaatio valheellisten tietojen kanssa, kerrotaan raportissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Espanjassa jo tässä vaiheessa päivää ilmoitettu 1890 uutta tartunnan saanutta, ja 65 uutta kuolemaa.
Korona keittiöt, meneekö nimi vaihtoon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Antakaa palautetta Stockmannille kaikkiin kanaviin että paheksumme konsernin päätöstä järjestää vuotuiset Hullut päivät -kampanja normaalisti!
Eihän sinun ole sinne pakko mennä.
Miksi haluat, että Stockmann joutuisi konkurssiin ja talous lamaantuisi? Kun rahat loppuu, loppuu myös lääkkeet ja hoito. Sitäkö haluat?
Valitettavasti talouden pitää pyöriä, jos aiomme vielä pystyä loppuvuodestakin hoitamaan koronapotilaita. Ei tämä ole ohi menossa kahdessa tai kolmessa kuukaudessa.
Worldometersin mukaan Suomessa olisi tänään lisätty listoille 37 uutta tartuntaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Venäjän trolleja palstoilla kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/a1455f06-8dad-4c74-aab8-81887f23…
Venäjä on käynnistänyt suuren länsimaiden vastaisen disinformaatiokampanjan pahentaakseen koronaviruksen vaikutuksia, lisätäkseen paniikkia ja kylvääkseen epäluottamusta. Näin päätellään Euroopan unionin raportissa, jonka uutistoimisto Reuters on nähnyt.
Venäläiset trollit tunkevat verkkoon valeuutisia englanniksi, espanjaksi, italiaksi, saksaksi ja ranskaksi, sanotaan raportissa. Tarkoituksena on hämärtää ja sekoittaa virallinen informaatio valheellisten tietojen kanssa, kerrotaan raportissa.
Niin, kohta joudumme karanteeniin myös verkosta. Onko sitten mieli hyvä?
Tästä syystä kehotan kaikkia kiihkottomuuteen ja vain varmistetun tiedon levittämiseen. Lopettakaa päättäjien mollaaminen ja muu trollaaminen, että meillä säilyy vapaus kokoontua verkossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä suomalaiset kuitenkin osaa jotain tehdä oikein,
tai ainakin ennalta ehkäistä?Koronatilanne Espanjassa kriittinen – virus levisi vanhusten hoitokotiin Madridissa, jo 20 asukasta kuollut ja 75 saanut tartunnan
Tänään klo 11:59 (muokattu klo 12:18)Ruotsissa ollaan taatusti kusessa vähättelevät vieläkin asiaa tosin kansalaiset ei mutta maan johto,
Vanhusten kodeissa saa juosta niinkuin ennenkin....Tuossa mielessä tilanne on historiallinen.
Suomi teki jotain oikein, ennen kuin Ruotsi teki sen ensin.
Det glider in!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mua säälittää niin ne lapset kenelle on tärkeetä että pääsevät edes kouluun karkuun päihteitä käyttäviä vanhempiaan on siellä se turva edes!!
Tilanne on kyllä enemmän kuin ikävä monelle...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Antakaa palautetta Stockmannille kaikkiin kanaviin että paheksumme konsernin päätöstä järjestää vuotuiset Hullut päivät -kampanja normaalisti!
Eihän sinun ole sinne pakko mennä.
Miksi haluat, että Stockmann joutuisi konkurssiin ja talous lamaantuisi? Kun rahat loppuu, loppuu myös lääkkeet ja hoito. Sitäkö haluat?
Valitettavasti talouden pitää pyöriä, jos aiomme vielä pystyä loppuvuodestakin hoitamaan koronapotilaita. Ei tämä ole ohi menossa kahdessa tai kolmessa kuukaudessa.
Jos siellä olisi nyt johto viisas, ymmärtäisivät, että hullareiden järjestäminen normaalisti on Stockmannille myös imagohaitta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tälläisiä perheitä todella on, niin on todellakin syytä mennä peilin eteen miettimään, että mikä helvetti oikein meni pieleen ja olenko kykenevä edes olemaan vanhempi. Vastaus on todennäköisesti, että kaikki.
Yllättävän iso osa suomalaisista perheistä on tuollaisia.
Suomalainen lapsiköyhyys on valtavaa, ja lapsia tekee moniongelmaiset.
Tällaisessa tilanteessa se näkyy sitten näin, kun ei ole edes sitä yhtä ruokaa saatavilla.
Usassa on jo nyt kaikki perheväkivalta turvakodit täynnä, miltä luulette, että suomessa näyttää kohta?
Suomalaisilla ei ole edes mahdollisuutta/halua ruokkia niiden lapsia, perhesurmat, täysinäiset turvakodit, lapset turvautuu varasteluun, kun ei ole ruokaa jne.
Ymmärrän että teille opetetaan noin siellä Putinin trollitoimistolla.
Mutta jos nyt pikkaisen vähemmän saisi liioittelua, niin edes joku voisi ottaa tosissaan.
En ole mikään putintrolli, vaan olen itse kasvanut tuollaisessa "perheessä". Tiedän sen takia, että muutkin samassa tilanteessa olevat lapset ovat omillaan, ja tällainen tilanne on katastrofi tuoltakin kannalta ettei pääse kouluun pakoon ja syömään.
Kohta tulette näkemään tekin, jotka ette välitä, ja suljette silmät tuolta, mikä se tilanne on oikeasti ja millaisissa oloissa elää paljon suomalaislapsia.
Itse ainakin tajuan, että näin on. Kaikki perheet ei ole onnellisia ja tilanne on kauhea. Koronasta aiheutuu sivuvaikutuksia ihan kaikkeen. Se ei ole kenenkään vika. Suojataan henki tuntemattomalta taudilta, mutta altistutaan muille ongelmille.
Itse kuitenkin ajattelen, että jos terveys on menossa tai uhka kuolla, on parempi hoitaa se ensin alta pois. Miten itse asian näet? Oletko sitä mieltä, että mitään ei olisi saanut sulkea ja antaa taudin vaan jyllätä?
Haluaisin uskoa, että kun tilanne on niin uusi, että koko ajan kehitellään tapoja ongelmien ratkasemiseksi. Onko jotain tapaa saada ongelma perheiden lapsia turvaan.
Olen sitä mieltä, että koulujen sulkeminen on oikea päätös, ja ne olisi pitänyt sulkea aikaisemmin.
Tämä ongelmaperheiden lasten ahdinko on ikävä sivuvaikutus, mutta koko väeston suojaaminen on tärkeämpää.
Olen vain huolissani (koska tiedän noiden lasten hädän omasta kokemuksesta). Noilla tuollaisten ongelmaperheiden vanhemmilla on tapana vielä eristää ne lapset häpeän kautta, joten ne ei kehtaa edes pyytää apua, vaan salaa esim. nälkänsä viimeiseen asti.
Noilla lapsilla on tällaista-
-vanhemmat muuttaa yleensä jatkuvasti, joten ei läheisiä suhteita naapureihin, ystäviin, opettajiin jne. kukaan ei voi auttaa
-kaverit ei voi tulla käymään, koska kotona likaista, vanhempi sekaisin, joten ei kavereita
-ihan taaperoikäisestä opittu tapa salailla perheen ongelmia viimeiseen asti, vaikka olisi mahdollisuus hakea apua
-välit poikki sukulaisiin ongelmavanhemman sekoilun takia
-kotona ei ole ruokaa, vanhemmat valvottaa sekoilemalla yöt, koulu on ainoa ruokapaikka, helpotus ja turvallinen paikka
jne.
Kuinkahan moni suomen tartunnoista on tähän mennessä ollut niitä jäljittämättömiä tartuntoja. Olisi hyvä, että nämä ilmotettaisiin, saisi edes jonkinlaisen käsityksen miten tämä leviää väestössä.
Hulluja päiviä kyllä vasta mietitään että mitä tehdään vaikka täällä joku trolli taas öyhötti..
Verkkotarjoukset pidetään todennäköisesti tai koko hullut päivät siirretään myöhempään!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin ne mielet muuttuu. Työpaikalla on nuhanaureskelu vaihtunut jo paniikin esiasteeksi :D Nyt naureskelijat ihan vakavissaan hokee noita bioasehuhuja ja Merkelin 70% sairastumisarvioita tiukkoina ja UUNITUOREINA totuuksina kaikille ja suuttuu, jos joku sanoo vastaan :P
No, kyllähän täälläkin kovasti tuohdutaan, jos joku kehtaa olla eri mieltä. Keskimääräisen kirjoittelijan ajatusmaailma on hyvin mustavalkoinen ja suvaitsematon.
Itsehän olin huolissani silloin kun epidemia oli Kiinassa. Olen vaihtanut huolestumisen nuhanaureskeluksi. Taitaa sairaalat olla aika lailla tyhjäkäynnillä nyt, kun kiireettömästä hoidosta on luovuttu.
Tuossa viimeisessä lauseessa ei ole mitään järkeä.
No jos koko Suomessa testattuja todettuja tapauksia on vain 333 (ja sirottele ne vielä ympäri Suomea), heistäkin osa jo parantuneita ja suurin osa kotikaranteenissa, niin en oikein näe, että sairaaloissa olisi ruuhkaa. Kun kiireettömästä hoidosta on luovuttu, esimerkiksi leikkauksista, niin kyllähän siellä nyt varmaan aika hiljaista ja rauhallista on.
Että jospa perustelisit tarkemmin oman kantasi.
Siinä oikein malliesimerkki ihmisestä, joka vaatii perusteluja, mutta käyttää itse sanaa "varmaan".
Eli perusteluja ei ole tulossa, koska niitä ei ole?
Niin arvelinkin.
Ketju on lukittu.
Mutta entä kun säännöt höllätään, eikös sitten vasta paha aalto tulekin?
Viimeisimpänä vuorokatena tullut vain 11 uutta, ei kuulosta siltä että resurssit ei riittäisi.