Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
GOAL AG kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nytkö ollaan poikkeustilassa jo?
Jotenkin sellainen tuntuma, ettei kovin moni ymmärrä tilan merkitystä aivan täysin. Se on toki luonnollista. Tuskin se paljon erikoisemmalta on tavan kansalaisista tuntunut 1939 kun sota alkoi. Kaikilla oli omat askareensa menossa ja sitten niihin tuli tiettyjä muutoksia. Rutiineissa yritettiin silti pysyä ja varmasti kerätä hiukan pahanpäivänvaraa.
Mehän emme tiedä ajasta muuta kuin dramatisoinnit ja siksi ehkä kuvittelemme, että se olisi ollut jotenkin erityisen pysäyttävä hetki kun presidentti puhui radiossa ja kertoi maan olevan sotatilassa.
Marraskuun 30., 1939.
Aamulla klo 6.50 Puna-armeija vyöryy Suomen rajan yli koko itärajan pituudelta. Keskipäivällä neuvostojoukot ovat jo Ilomantsissa, Kuhmossa ja Sallassa.
Lahtea, Hangoa, Kajaania pommitetaan.
Siivilejä kuolee. Ensimmäiset suomalaiset jäävät sotavangiksi.
Radiossa kerrotaan n. kahden maissa että Suomi on sodassa ja annetaan ohjeet että siivilien pitää evakuoitua maalle. Myös ohjeistetaan ilmahyökkäysten varalta. Monet itkevät kuulleessaan sodanjulistuksen.
Iltapäivällä Helsingissä on linja-autoasemalla ihmisiä lähtemässä maalle, kun tuhoisa pommitus iskee pääkaupunkiin. Linja-autoasemalla kuolee sodan ensimmäinen lapsiuhri, pieni tyttö, joka oli lähdössä pakoon sotaa.
Kaikenkaikkiaan vihollinen pommittaa 16 paikkakuntaa sodan ensimmäisenä päivänä. Uhreja on yli 100.
Suomen ulkoministeri piti iltapäivällä myös englanniksi puheen joka radioitiin suoraan USA:han. (Mutta USA ei tule apuun).
Eduskunta ja muita kansallisia instituutioita evakuoidaan Helsingistä muualle yöllä.
Todellako vertaat näitä tapahtumia koronaan ja vaikka tämän päivän tapahtumiin Suomessa?
Siinä mielessä ainakin, että jos katastrofi iskee, kukaan ei tule apuun. Ei tullut silloin eikä tule nyt.
Venäläistä sotapäällikköä lainaten: maallamme on kaksi liittolaista - armeija ja laivasto. Sopisi opiksi monelle muullekin maalle, mm. Suomelle. Selviytymistä ei voi perustaa kenenkään muun kuin meidän itsemme varaan.
Voi, kun Putin tulisi ja pelastaisi Suomen koronavirukselta ja taantumalta!
Mene sinä Putinin luo!
Niinpä, lähde Putinin leipää syömään -- me lähetetään sulle voita perään :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritetään olla raivoamatta tässä ketjussa ja haukkumatta muita.
Monet on peloissaan ja se purkautuu vihana ja raivona, mutta tämä keskustelu on yksi harvoja suomalaisia keskusteluja aiheesta, jossa voidaan jakaa ajatuksia tästä.
Yritetään pitää tämä sellaisena, että kaikki voivat kirjoittaa tähän ilman pelkoa kohdata raivoa muilta.
Joo mulle tuli ainakin p*ska mieli täältä. Uskaltauduin kirjoittaa tilanteestani ekaa kertaa tänne ja sit tuli haukkua päälle. En halua, että minun takiani joku riskiryhmään kuuluva sairastuu ja olen huolissani muutamasta läheisestäni. Minulla oli hätä, hätä toisten puolesta.
Inhottavaa, että sait pahan mielen täällä, täällä on välillä liian levotonta sen kanssa, kun ihmiset purkaa pahaa oloaan toisiin.
Yritetään ainakin pitää tätä tunnelmaa tässä keskustelussa parempana ja saada tukea toisiltamme (ja jakaa tietoa).
Törkyviestit voi ilmoittaa poistettaviksi siitä poistonapista, kaikille tiedoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritetään olla raivoamatta tässä ketjussa ja haukkumatta muita.
Monet on peloissaan ja se purkautuu vihana ja raivona, mutta tämä keskustelu on yksi harvoja suomalaisia keskusteluja aiheesta, jossa voidaan jakaa ajatuksia tästä.
Yritetään pitää tämä sellaisena, että kaikki voivat kirjoittaa tähän ilman pelkoa kohdata raivoa muilta.
Totta, mutta sitten pitäisi olla myös provosoimatta raivoa. Tämä yhden henkilön viesti kyllä herätti monessa tunteita. Mielestäni olisi kiva, että jos selviää, että ollaan tehty virheitä, näitä virheitä ei lakaista maton alle vaan pyydetään kohteliaasti anteeksi. Kyseessä on kuitenkin ihmisten elämät.
Se pakotti mut lyömään olemalla niin ärsyttävä -perustelu. Aikuisella ihmisellä ei ole lupaa oikeuttaa raivon vallassa tehtyjä tekojaan tai sanojaan sillä, että "no mutku se herätti tunteita".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritetään olla raivoamatta tässä ketjussa ja haukkumatta muita.
Monet on peloissaan ja se purkautuu vihana ja raivona, mutta tämä keskustelu on yksi harvoja suomalaisia keskusteluja aiheesta, jossa voidaan jakaa ajatuksia tästä.
Yritetään pitää tämä sellaisena, että kaikki voivat kirjoittaa tähän ilman pelkoa kohdata raivoa muilta.
Totta, mutta sitten pitäisi olla myös provosoimatta raivoa. Tämä yhden henkilön viesti kyllä herätti monessa tunteita. Mielestäni olisi kiva, että jos selviää, että ollaan tehty virheitä, näitä virheitä ei lakaista maton alle vaan pyydetään kohteliaasti anteeksi. Kyseessä on kuitenkin ihmisten elämät.
Luulen, että tästä tulee vielä kunnon selvitykset, thl toiminnasta siis.
Vierailija kirjoitti:
IS: suomalainen keuhkolääkäri kommentoi ibuprofeenin käyttöä siten, että lääkkeen verta ohentava vaikutus on se ongelma, kun corona voi aiheuttaa verisuonitulehduksen tyyppisen oireen. Osaako kukaan asiantunteva kommentoida: eikö tämä ole aika merkittävä havainto taudin kannalta? Voiko selittää eroja vakavan tautimuodon saaneissa? Miten verenohennuslääkkeet, joita suurimpaan riskiryhmään kuuluvat käyttävät?
Tulehduskipulääkkeet (NSAIDS) kuten aspiriini ja ibuprofeeni jne. "voivat aiheuttaa akuutin munuaisvaurion". (Rupert Beale, Francis Crick Institute, UK)
"NSAID-lääkkeet voivat vaikuttaa siihen miten Koronavirus sitoutuu ihmisen soluihin" (Dr. Yogen Kanthi, Michiganin yliopiston kardiologian apulaisprofessori Michiganin yliopistosta.)
"Tutkimusten mukaan Koronavirus sitoutuu ACE2 -proteiiniin solujen pinnalla. On olemassa teoreettinen riski, että NSAID-lääkkeet kuten ibuprofeeni saattavat nostaa ACE2 -pitoisuuksia, mikä on havaittu eläinkokeissa, mutta ei potilaissa."
"Ikäihmisille, joilla on jo jokin muu taustalla oleva sairaus kuten SV-tauti, NSAID-lääkkeitä on yleensäkin määrättävä varovasti" (Prof. Charlotte Warren-Gash, London School of Hygiene and Tropical Medicine.)
"Tulehdus on elimistön normaali reaktio infektioon ja hälytyssignaali. Immuunijärjestelmän vastareaktion peittäminen tulehdusta alentavilla lääkkeillä voi paitsi heikentää elimistön vastustuskykyä, kätkeä oireet tilanteen vakavuudesta. Tämä saattaa myöhäistää diagnoosia ja hoitoon pääsyä." (Soline Roy, Le Figaro)
https://www.pharmacytimes.com/news/uncertainty-surrounds-use-of-otc-ant…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm. THL:n Salminen ym. naureskelivat Italian karanteenitoimille helmikuun loppupuolella sen sijaan että olisivat tajunneet että matkustus tartunta-alueille olisi pitänyt keskeyttää välittömästi ja kaikki sieltä palanneet olisi pitänyt laittaa vähintään 10 vuorokauden valvottuun karanteeniin.
Mitään muuta keinoahan ei ole olemassa jos halutaan minimoida viruksen saapuminen ulkomailta Suomeen matkustuksen mukana.Tuolla toimenpiteellä olisi ollut varsin kova taloudellinen hintansa mutta sillä olisi säästetty todennäköisesti tuhansia ihmishenkiä Suomessa ja mahdollisesti terveydenhuollon ajautuminen syvään kriisiin.
Pari kolme viikkoa sitten ei ollut tarkkaa tietoa kuinka herkästi koronavirus leviää. Sitten kun tautia alkoi näkyä Suomessa ja Italiassa sairastavuus lähti nousuun niin aika nopeasti on alettu toimia. Suomen tilanne on pari viikkoa jäljessä Italiaa joten nyt tehdyillä rajoittamistoimilla on aivan varmasti valtava merkitys..
Sitä paitsi ei kaikkea voi laittaa viranomaisten tai THL:n kontolle vaan kyse on siitä miten hyvin noudatetaan suosituksia ja asetuksia, Italiassa lastentarhat olivat kiinni mutta kahvilat ja ravintolat auki eikä varoituksista piitattu.
On hyvä miettiä myös kuinka kauan rajoitustoimien pitää olla käytössä. Virus tulee kiertämään maailmaa vuoden tai pari ja rokotus on vasta vuoden päästä käytössä. Pitäisikö jatkossa maahan tulevat laittaa aina kahden viikon karanteeniin tai vaadittava koronatesti ennen kuin saa vapaasti liikkua maassa?
Tällä palstalla löytyy jos jonkinlaista neuvojaa kun tunnutaan tietävän kaikki ja osataan sanoa miten oliis pitänyt toimia. Viisaimmat olisivat voineet sanoa jo heti uuden vuoden jälkeen Wuhanin epidemian puhjettua että laitetaan rajat kiinni mutta eipä kuulunut varoituksia. Jälkiviisaus on kaikista helpoin viisauden laji mutta ennustaminen on haastavampaa.
Salli minun nauraa. Mitä sinä oikein kirjoitat? Miten sä kehtaat? Vai että pari kolme viikkoa sitten ei ollut tarkkaa tietoa kuinka herkästi koronavirus leviää - vitsailetko? Kyllä oli. Ja kas kumma, että niin on, että palstalla tiedettiin ajoissa, mitä pitää tehdä ja kuinka vaarallinen on tämä tauti, mutta asiantuntijat hyssyttelivät ja ihmisille annettiin väärää tietoa. Mulla ei ole tämän jälkeen MITÄÄN luottamusta enää viranomaisiin. On kamala tunne, kun tiedät totuuden ja faktat viruksesta ja THL nauraa ihmisille päin naamaa, vähättelee ja valehtelee. Tämä virus täytyy TUKAHDUTTAA. Tämä on MAAILMAN asiantuntijoiden mielipide, mutta sinä näköjään tiedät paremmin. Virus ei elää ilman kantajaa. Ja jälkiviisaus on nyt heillä, jotka eivät toimineet ajoissa. Monet meistä tiesivät, mihin tämä naureskelu ja vähättely jota tavallisille kansalaisille median kautta syötettiin, johtaa.
Kyllä tietoa on niille ollut jotka ovat olleet silmät auki ja hereillä. Tieto siitä, että tuntematon tauti leviää nopeasti ja reagoitava on.
Kuitenkin näinhän se menee lähes aina elämässä. Varhaisia merkkejä ei uskota/haluta uskoa tai ei haluta kuunnella niitä, jotka asiasta toitottavat. Se on ihan oma taitolajinsa pongata asioita mitä tässä maailmassa tapahtuu, ja vielä isompi taito laji on saada muut uskomaan mitä on tulossa.
Itse ajattelen, että kaikki eivät osaa katsoa ja nähdä mitä tuleman pitää, lukea/kuunnella merkkejä tai ottaa niitä vakavasti. Sen takia meitä on erilaisia, jotta kaikkien lahjat pääsisivät käyttöön yhteisen hyvän puolesta.
Tulisi olla enemmän yhteistyötä erilaisten ihmisten välillä. Kuunnella myös niitä, joilla on kyky nähdä ja hoksata mitä tuleman pitää. Onhan myös mahdollista, että aina he ei osu oikeaan, mutta varautumisen voi alkaa jossain mittakaavassa ja lopettaa, jos mitään uhkaa ei olekaan.
Meidän ihmisten tulisi enemmän arvostaa toistemme erilaisuutta ja nähdä ne piilevät kyvyt mitä jokaisella on, eikä aina vaan haukkua ja dissata jokaista kummajaisena pitämäämme tyyppiä.
Tätä aihettahan kääsitellää kertomakirjallisuudessa. Ikiaikainen tarina. Eli jos tarinoita tehdään aiheesta, se on ihmiskunalle tyypillinen tapa reagoida tuntemattoman edessä:
Tuntematon uhka, sankari, joka tajuaa mitä tapahtuu ja huutelee, "hei haloo herätkää!" . Valtakunnassa jatketaan, kuin mitään ei olisi tapahtumassa. Sankari hermostuu ja ryhtyy toimiin valtakunnan pelastamiseksi. Vastoinkäymisten jälkeen saa muut viimehetkellä mukaansa, käydään taistelu ja vihollinen lyödään.
Ihana viesti. Kiitos. Ymmärrän, että minun täytyy nyt antaa anteeksi ja liikkua eteenpäin, koska se paha mieli ei ole hyvä minulle. Toivon vaan kovasti kovasti, että ei ole liian myöhäistä. Terveisin, edellisen viestin kirjoittaja.
On hyvä ja luonnollista, että koet vihaa. Kun tsunami on tulossa ja kukaan ei juokse alta pois, vaikka huudat kurkku suorana- järkihän siinä lähtee! Päälle saa vaan halveksuntaa ja vähättelyä, jatkuvaa kyseenalaistamista jne. Välillä itsekin epäilee itseään. Voimaton olo, kun mitään ei tapahdu, eikä voi asioihin vaikuttaa, vaikka yrittää, hätä ja suru kaikkien puolesta, se taakka jota kantaa. Minusta täällä on älykkäitä ihmisiä, jotka pyytettömästi ovat koittaneet auttaa koko kansaa tajuamaan, että hei on tosi kyseessä, suojautukaa! uskon, että teillä on ollut suuri merkitys, kenties jopa laajemmin, kuin vielä täysin tajuaa.
Olin sinun puolella, miten raskasta se on kun ei muut tajua. Toivon, että muut osaisi sitä arvostaa teitä täällä ja voisi löytyä yhteys tajuamaan toistemme vahvuudet ja käyttää sitä.
Itse ainakin ihailen miten pitkäjänteistä ja hyvää työtä olette täällä tehneet, kärsivällisesti, älykkyydellä ja huumorilla. Olen saanut tästä apua ja huumoria elämääni! Mikä on aika mahtava juttu oloissa, joissa elämme, en ole aikoihin nauranut niin paljon, kuin täällä!
Tietysti olisi ollut hyvä aiemmin tajuta, mutta harvoimpa se niin menee. Se meni nyt näin. Niin kauan, kuin on elämää on toivoa!
Jotkut sairaaloissa työskentelevät voisivat päivittää tänne tilannetta kentältä. Saataisiin hyvin ensikäden tietoa siitä mitä tapahtuu. Ei tietenkään mitään laittomia tietoja, mutta yleiskuvaa.
Pitäisi vaan tietää jotenkin, että ovat oikeasti sairaalassa töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jahas, kuolleisuus noussut jälleen, nyt 9%. Kun aloin seuraamaan n. viikko sitten, tuo oli vain 6%. Kuulun riskiryhmään :(
Vierailija kirjoitti:
Yritetään olla raivoamatta tässä ketjussa ja haukkumatta muita.
Monet on peloissaan ja se purkautuu vihana ja raivona, mutta tämä keskustelu on yksi harvoja suomalaisia keskusteluja aiheesta, jossa voidaan jakaa ajatuksia tästä.
Yritetään pitää tämä sellaisena, että kaikki voivat kirjoittaa tähän ilman pelkoa kohdata raivoa muilta.
Omalta osaltani pyydän anteeksi kaikilta, joille olen vastaillut tänään kärkevästi ketjussa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siitä näkökulmasta Marinin ja hänen hallituksensa on varmasti ollut tiukassa paikassa ihan toisella tavalla. Puhumattakaan siitä, että aikaisemmat pääministerit ovat enimmäkseen olleet miehiä, joten heidän ei ole tarvinnut kokea sitä naisvihan aaltoa, jota Marin + hallitus saa päivittäin myös mediasta.
Katsoin eilen huvikseni macronin puheen, merkelin puheen, boris johnsonin ja sen marinin hallituksen puheen.
Mielestäni merkel oli ykkönen vakuuttavuudessa ja rauhallisuudessa, marin toka, macron kolmas ja boris johnson oli ihan kamala.
Marinin hallitus näyttää ainakin nyt pitävän langat käsissään, thl on se syypää alun tehottomuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Who sanoo että kuolleisuus noin 3.4?%
THL sanoo että 0.05-0.1%
Aika isot näkemys erotJos katsotaan Italian lukemia niin kuolleisuus on 10% covid positiivisista potilaista täysin hallitsemattomassa tilanteessa. Koreassa puolestaan testattiin epidemian alkuvaiheessa erittäin laajasti väestöä ja kuolleisuus oli paljon alempi muistaakseni 0,6%. Lukuja tarkasteltaessa on hyvä muistaa että Italiassa ja Kiinassa ei ole testattu muita kuin vakavasti sairaita resurssipulan vuoksi eli tautia on paljon enemmän väestön keskuudessa.
Jos Italiassa on jo 25000 covid positiivista korkealla kuolleisuudella niin se tarkoittaa että koronavirukseen sairastuneita voi olla jopa puoli miljoonaa. Mikäli rajoitustoimilla ei saada viruksen leviämistä aisoihin ja taudin sairastaa vaikka kymmenesosa väestöstä niin Italian kuolleisuuslukemat tulevat vielä vähintään kymmenkertaistumaan.
Italialaiset lääkärit tekivät jo viikkoja sitten vetoomuksen ja varoituksen muille Euroopan maille että nyt on tosi kyseessä. Onneksi viesti on mennyt perille useimmassa maassa ja valmistautumiseen on ollut aikaa vaikka tilannekuva on muuttunut muutamissa päivissä.
Mutta täällä tehdään vielä Italian virheitä kun, eli vaikkapa kahviloissa saa edelleen käydä, lapset kyläillä kavereilla ja muutenkin kaikki on sanktioimattomalla suosituslinjalla.
Siinä vaiheessa kun Italia antoi sanktioimattomia suosituksia, juuri kukaan ei noudattanut niitä. Suomessa taas kun hallitus ohjeistaa, niin näyttäisi että väkimäärä esim. busseissa ja kauppakeskuksissa on silmämääräisesti arvioituna 20-30% normaalista. Tämä ei ole leväperäinen Italia jossa edes EU-direktiivejä ei noudateta, tämä on sääntö-Suomi ja juuri se mahdollistaa, että me saatetaan selvitä vähemmällä kuin muut. Ne maat joissa on nyt täysi ulkonaliikkumiskielto päällä, on juuri näitä hälläväliä-asenteisia maita stereotyyppisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kävin eilen kaupassa klo 23.15 Lahdessa. Ajattelin katsoa josko olisi vain vähän ihmisiä. Oli kuitenkin aika paljon nuoria miehiä ja ulkomaalaisen näköisiä miehiä myös. Kauppa sulkeutuu 24 aikaan. Tuli mieleen että kauppiaiden pitäisi pestä desinfiointi aineella ostoskorit sitten kun kauppa sulkeutuu, ei niitä koreja kuitenkaan ole kuin ehkä 60 ja kärryt sitten päälle ehkä 20.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm. THL:n Salminen ym. naureskelivat Italian karanteenitoimille helmikuun loppupuolella sen sijaan että olisivat tajunneet että matkustus tartunta-alueille olisi pitänyt keskeyttää välittömästi ja kaikki sieltä palanneet olisi pitänyt laittaa vähintään 10 vuorokauden valvottuun karanteeniin.
Mitään muuta keinoahan ei ole olemassa jos halutaan minimoida viruksen saapuminen ulkomailta Suomeen matkustuksen mukana.Tuolla toimenpiteellä olisi ollut varsin kova taloudellinen hintansa mutta sillä olisi säästetty todennäköisesti tuhansia ihmishenkiä Suomessa ja mahdollisesti terveydenhuollon ajautuminen syvään kriisiin.
Pari kolme viikkoa sitten ei ollut tarkkaa tietoa kuinka herkästi koronavirus leviää. Sitten kun tautia alkoi näkyä Suomessa ja Italiassa sairastavuus lähti nousuun niin aika nopeasti on alettu toimia. Suomen tilanne on pari viikkoa jäljessä Italiaa joten nyt tehdyillä rajoittamistoimilla on aivan varmasti valtava merkitys..
Sitä paitsi ei kaikkea voi laittaa viranomaisten tai THL:n kontolle vaan kyse on siitä miten hyvin noudatetaan suosituksia ja asetuksia, Italiassa lastentarhat olivat kiinni mutta kahvilat ja ravintolat auki eikä varoituksista piitattu.
On hyvä miettiä myös kuinka kauan rajoitustoimien pitää olla käytössä. Virus tulee kiertämään maailmaa vuoden tai pari ja rokotus on vasta vuoden päästä käytössä. Pitäisikö jatkossa maahan tulevat laittaa aina kahden viikon karanteeniin tai vaadittava koronatesti ennen kuin saa vapaasti liikkua maassa?
Tällä palstalla löytyy jos jonkinlaista neuvojaa kun tunnutaan tietävän kaikki ja osataan sanoa miten oliis pitänyt toimia. Viisaimmat olisivat voineet sanoa jo heti uuden vuoden jälkeen Wuhanin epidemian puhjettua että laitetaan rajat kiinni mutta eipä kuulunut varoituksia. Jälkiviisaus on kaikista helpoin viisauden laji mutta ennustaminen on haastavampaa.
Salli minun nauraa. Mitä sinä oikein kirjoitat? Miten sä kehtaat? Vai että pari kolme viikkoa sitten ei ollut tarkkaa tietoa kuinka herkästi koronavirus leviää - vitsailetko? Kyllä oli. Ja kas kumma, että niin on, että palstalla tiedettiin ajoissa, mitä pitää tehdä ja kuinka vaarallinen on tämä tauti, mutta asiantuntijat hyssyttelivät ja ihmisille annettiin väärää tietoa. Mulla ei ole tämän jälkeen MITÄÄN luottamusta enää viranomaisiin. On kamala tunne, kun tiedät totuuden ja faktat viruksesta ja THL nauraa ihmisille päin naamaa, vähättelee ja valehtelee. Tämä virus täytyy TUKAHDUTTAA. Tämä on MAAILMAN asiantuntijoiden mielipide, mutta sinä näköjään tiedät paremmin. Virus ei elää ilman kantajaa. Ja jälkiviisaus on nyt heillä, jotka eivät toimineet ajoissa. Monet meistä tiesivät, mihin tämä naureskelu ja vähättely jota tavallisille kansalaisille median kautta syötettiin, johtaa.
Kyllä tietoa on niille ollut jotka ovat olleet silmät auki ja hereillä. Tieto siitä, että tuntematon tauti leviää nopeasti ja reagoitava on.
Kuitenkin näinhän se menee lähes aina elämässä. Varhaisia merkkejä ei uskota/haluta uskoa tai ei haluta kuunnella niitä, jotka asiasta toitottavat. Se on ihan oma taitolajinsa pongata asioita mitä tässä maailmassa tapahtuu, ja vielä isompi taito laji on saada muut uskomaan mitä on tulossa.
Itse ajattelen, että kaikki eivät osaa katsoa ja nähdä mitä tuleman pitää, lukea/kuunnella merkkejä tai ottaa niitä vakavasti. Sen takia meitä on erilaisia, jotta kaikkien lahjat pääsisivät käyttöön yhteisen hyvän puolesta.
Tulisi olla enemmän yhteistyötä erilaisten ihmisten välillä. Kuunnella myös niitä, joilla on kyky nähdä ja hoksata mitä tuleman pitää. Onhan myös mahdollista, että aina he ei osu oikeaan, mutta varautumisen voi alkaa jossain mittakaavassa ja lopettaa, jos mitään uhkaa ei olekaan.
Meidän ihmisten tulisi enemmän arvostaa toistemme erilaisuutta ja nähdä ne piilevät kyvyt mitä jokaisella on, eikä aina vaan haukkua ja dissata jokaista kummajaisena pitämäämme tyyppiä.
Tätä aihettahan kääsitellää kertomakirjallisuudessa. Ikiaikainen tarina. Eli jos tarinoita tehdään aiheesta, se on ihmiskunalle tyypillinen tapa reagoida tuntemattoman edessä:
Tuntematon uhka, sankari, joka tajuaa mitä tapahtuu ja huutelee, "hei haloo herätkää!" . Valtakunnassa jatketaan, kuin mitään ei olisi tapahtumassa. Sankari hermostuu ja ryhtyy toimiin valtakunnan pelastamiseksi. Vastoinkäymisten jälkeen saa muut viimehetkellä mukaansa, käydään taistelu ja vihollinen lyödään.
Toinen puoli tietysti se että riittävän pitkään kun huutaa sitä sutta niin susi kohdalle osuu. Eihän näissä keskusteluissa vaikka tammikuulta ole ollut juuri mitään mitä ei olisi myös sikainfluenssan aikoihin sanottu. Silloin kävi vähän toisin, nyt kävi näin.
Sikainfluenssaan oli kehitettävissä ilmeisen helposti rokote. Sars-viruksiin ei ole.
Älkää yrittäkö hämmentää koko ajan näillä täysin yhteismitattomilla taudeilla kuten sikaflunssa tai tuhkarokko joihin on rokote olemassa.
"Oli kehitettävissä ilmeisen helposti" on ihan turhaa jälkiviisasta lässytystä. Puoli vuotta meni silti. Tämän viruksen osalta voidaan varmasti viisastella jälkikäteen myös. Tosiasia on se että kymmeniä rokote-ehdokkaita testataan jo nyt, vain viikkoja sen jälkeen kun edes tajuttiin että nyt on tosi kyseessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm. THL:n Salminen ym. naureskelivat Italian karanteenitoimille helmikuun loppupuolella sen sijaan että olisivat tajunneet että matkustus tartunta-alueille olisi pitänyt keskeyttää välittömästi ja kaikki sieltä palanneet olisi pitänyt laittaa vähintään 10 vuorokauden valvottuun karanteeniin.
Mitään muuta keinoahan ei ole olemassa jos halutaan minimoida viruksen saapuminen ulkomailta Suomeen matkustuksen mukana.Tuolla toimenpiteellä olisi ollut varsin kova taloudellinen hintansa mutta sillä olisi säästetty todennäköisesti tuhansia ihmishenkiä Suomessa ja mahdollisesti terveydenhuollon ajautuminen syvään kriisiin.
Pari kolme viikkoa sitten ei ollut tarkkaa tietoa kuinka herkästi koronavirus leviää. Sitten kun tautia alkoi näkyä Suomessa ja Italiassa sairastavuus lähti nousuun niin aika nopeasti on alettu toimia. Suomen tilanne on pari viikkoa jäljessä Italiaa joten nyt tehdyillä rajoittamistoimilla on aivan varmasti valtava merkitys..
Sitä paitsi ei kaikkea voi laittaa viranomaisten tai THL:n kontolle vaan kyse on siitä miten hyvin noudatetaan suosituksia ja asetuksia, Italiassa lastentarhat olivat kiinni mutta kahvilat ja ravintolat auki eikä varoituksista piitattu.
On hyvä miettiä myös kuinka kauan rajoitustoimien pitää olla käytössä. Virus tulee kiertämään maailmaa vuoden tai pari ja rokotus on vasta vuoden päästä käytössä. Pitäisikö jatkossa maahan tulevat laittaa aina kahden viikon karanteeniin tai vaadittava koronatesti ennen kuin saa vapaasti liikkua maassa?
Tällä palstalla löytyy jos jonkinlaista neuvojaa kun tunnutaan tietävän kaikki ja osataan sanoa miten oliis pitänyt toimia. Viisaimmat olisivat voineet sanoa jo heti uuden vuoden jälkeen Wuhanin epidemian puhjettua että laitetaan rajat kiinni mutta eipä kuulunut varoituksia. Jälkiviisaus on kaikista helpoin viisauden laji mutta ennustaminen on haastavampaa.
Salli minun nauraa. Mitä sinä oikein kirjoitat? Miten sä kehtaat? Vai että pari kolme viikkoa sitten ei ollut tarkkaa tietoa kuinka herkästi koronavirus leviää - vitsailetko? Kyllä oli. Ja kas kumma, että niin on, että palstalla tiedettiin ajoissa, mitä pitää tehdä ja kuinka vaarallinen on tämä tauti, mutta asiantuntijat hyssyttelivät ja ihmisille annettiin väärää tietoa. Mulla ei ole tämän jälkeen MITÄÄN luottamusta enää viranomaisiin. On kamala tunne, kun tiedät totuuden ja faktat viruksesta ja THL nauraa ihmisille päin naamaa, vähättelee ja valehtelee. Tämä virus täytyy TUKAHDUTTAA. Tämä on MAAILMAN asiantuntijoiden mielipide, mutta sinä näköjään tiedät paremmin. Virus ei elää ilman kantajaa. Ja jälkiviisaus on nyt heillä, jotka eivät toimineet ajoissa. Monet meistä tiesivät, mihin tämä naureskelu ja vähättely jota tavallisille kansalaisille median kautta syötettiin, johtaa.
Jos olet niin viisas niin mikset mennyt neuvomaan kiinalaisia kuinka koronavirus hoidetaan Wuhanissa. Oletko joku nobelisit joka tuosta viain osaa sanoa mitkä ovat oikeat menettelytavat.
Sinunlaisiasi jälkiviisaita mulkvisteja on tämä maan täpösen taynnö. Jos olet niin viksu niin mikset kehitä koronavirukseen rokotetta tai lääkettä sen sijaan että auot turpaasi täällä.
Suurin taitosi taitaa olla haukkua muita senkin tekopyhä pska.
Annan sinulle anteeksi. Sun sanat eivät loukkaa minua, koska sun viestistä kumpuaa ainoastaan järjetöntä vihaa. Olen tavallinen kansalainen. Olen äiti. Olen ihminen, joka on huolissaan läheisistä. Sä et edes kuvittele, kuinka paljon kirjoja olen lähettänyt ja yrittänyt, että asiaa otettaisi vakavasti. Olen tehnyt parhaani ja sen verran kun minulla on valtaa. Jostain kummasta syystä sun viesti rauhoitti minut. Ymmärsin, että olen kiitollinen. Kiitollinen siitä, että minulla on oma pää jolla ajattelen ja teen päätökset. Että sitten ei tarvitse haukkua isossa pelossa ketään pas..kaksi ja mulk...vistiksi.
Mitä se raivoaminen auttaa? Mitä jos yhteiskunta olisi laitettu kiinni jo vuoden alusta ja firmat saman tien nurin. Ei ne päätökset poikkeustoimista ole koskaan mitään helppoja kun pitää miettiä haittoja myös. Jos jollai olisi viisastenkivi niin ehkä hänen neuvojaan noudatettaisiin mutta siihen asti pitää vain yrittää pohtia mikä olisi vaikka Suomen kannalta paras ratkaisu.
Niin se tuppaa vähän välillä unohtumaan että vaikka virus voitaisiin kertarykäyksellä nujertaa niin että kukaan ei pariin kuukauteen tapaisi tartutusetäisyydeltä ketään niin loppupeleissä tuollainen 100% eristys aiheuttaisi todennäköisesti valtavasti enemmän kuolemia, tuhoa ja murhetta kuin tämä virus. Ja siinä täyden pittaamattomuuden ja 100% eristyksen välissä on ääretön määrä harmaasävyjä joista pitäisi valita se joka lopulta on kokonaisuutena tarkasteltuna vähiten huono.
Pitää muistaa myös, että tämä on vasta ensimmäinen aalto, toinen aalto on aina se, joka on se tappavin.
Se tulee luultavasti syksyllä.
Toiseen aaltoon mennessä on ehkä löydetty jo joku kohtalainen viruslääkehoito tai vasta-aineisiin perustuva lääke.
Rokotteen pikaiseen tulemiseen en usko lainkaan.
Liikkeellä on paljon muutakin nuhaa ja influenssaa, ei kaikki ole koronaa.. Hankalaa siinä mielessäkin, että kaikki ne nuhassa olevat hoitajat, pitäs tavallaan jäädä kotiin, mutta mistäs sitten hoitajat saadaan? Normaalissa tilanteessahan vastaavassa pienessä nuhassa olevana on oltu töissä. Ja kenties nytkin, mutta kun ei oo sellaista testiä, joka töihin mennessä sanois, että oot koronavapaa, tervetuloa. Ja jos kaikki nuhaiset jäädään pois töistä, niin kuka hoitaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm. THL:n Salminen ym. naureskelivat Italian karanteenitoimille helmikuun loppupuolella sen sijaan että olisivat tajunneet että matkustus tartunta-alueille olisi pitänyt keskeyttää välittömästi ja kaikki sieltä palanneet olisi pitänyt laittaa vähintään 10 vuorokauden valvottuun karanteeniin.
Mitään muuta keinoahan ei ole olemassa jos halutaan minimoida viruksen saapuminen ulkomailta Suomeen matkustuksen mukana.Tuolla toimenpiteellä olisi ollut varsin kova taloudellinen hintansa mutta sillä olisi säästetty todennäköisesti tuhansia ihmishenkiä Suomessa ja mahdollisesti terveydenhuollon ajautuminen syvään kriisiin.
Pari kolme viikkoa sitten ei ollut tarkkaa tietoa kuinka herkästi koronavirus leviää. Sitten kun tautia alkoi näkyä Suomessa ja Italiassa sairastavuus lähti nousuun niin aika nopeasti on alettu toimia. Suomen tilanne on pari viikkoa jäljessä Italiaa joten nyt tehdyillä rajoittamistoimilla on aivan varmasti valtava merkitys..
Sitä paitsi ei kaikkea voi laittaa viranomaisten tai THL:n kontolle vaan kyse on siitä miten hyvin noudatetaan suosituksia ja asetuksia, Italiassa lastentarhat olivat kiinni mutta kahvilat ja ravintolat auki eikä varoituksista piitattu.
On hyvä miettiä myös kuinka kauan rajoitustoimien pitää olla käytössä. Virus tulee kiertämään maailmaa vuoden tai pari ja rokotus on vasta vuoden päästä käytössä. Pitäisikö jatkossa maahan tulevat laittaa aina kahden viikon karanteeniin tai vaadittava koronatesti ennen kuin saa vapaasti liikkua maassa?
Tällä palstalla löytyy jos jonkinlaista neuvojaa kun tunnutaan tietävän kaikki ja osataan sanoa miten oliis pitänyt toimia. Viisaimmat olisivat voineet sanoa jo heti uuden vuoden jälkeen Wuhanin epidemian puhjettua että laitetaan rajat kiinni mutta eipä kuulunut varoituksia. Jälkiviisaus on kaikista helpoin viisauden laji mutta ennustaminen on haastavampaa.
Salli minun nauraa. Mitä sinä oikein kirjoitat? Miten sä kehtaat? Vai että pari kolme viikkoa sitten ei ollut tarkkaa tietoa kuinka herkästi koronavirus leviää - vitsailetko? Kyllä oli. Ja kas kumma, että niin on, että palstalla tiedettiin ajoissa, mitä pitää tehdä ja kuinka vaarallinen on tämä tauti, mutta asiantuntijat hyssyttelivät ja ihmisille annettiin väärää tietoa. Mulla ei ole tämän jälkeen MITÄÄN luottamusta enää viranomaisiin. On kamala tunne, kun tiedät totuuden ja faktat viruksesta ja THL nauraa ihmisille päin naamaa, vähättelee ja valehtelee. Tämä virus täytyy TUKAHDUTTAA. Tämä on MAAILMAN asiantuntijoiden mielipide, mutta sinä näköjään tiedät paremmin. Virus ei elää ilman kantajaa. Ja jälkiviisaus on nyt heillä, jotka eivät toimineet ajoissa. Monet meistä tiesivät, mihin tämä naureskelu ja vähättely jota tavallisille kansalaisille median kautta syötettiin, johtaa.
Jos olet niin viisas niin mikset mennyt neuvomaan kiinalaisia kuinka koronavirus hoidetaan Wuhanissa. Oletko joku nobelisit joka tuosta viain osaa sanoa mitkä ovat oikeat menettelytavat.
Sinunlaisiasi jälkiviisaita mulkvisteja on tämä maan täpösen taynnö. Jos olet niin viksu niin mikset kehitä koronavirukseen rokotetta tai lääkettä sen sijaan että auot turpaasi täällä.
Suurin taitosi taitaa olla haukkua muita senkin tekopyhä pska.
Annan sinulle anteeksi. Sun sanat eivät loukkaa minua, koska sun viestistä kumpuaa ainoastaan järjetöntä vihaa. Olen tavallinen kansalainen. Olen äiti. Olen ihminen, joka on huolissaan läheisistä. Sä et edes kuvittele, kuinka paljon kirjoja olen lähettänyt ja yrittänyt, että asiaa otettaisi vakavasti. Olen tehnyt parhaani ja sen verran kun minulla on valtaa. Jostain kummasta syystä sun viesti rauhoitti minut. Ymmärsin, että olen kiitollinen. Kiitollinen siitä, että minulla on oma pää jolla ajattelen ja teen päätökset. Että sitten ei tarvitse haukkua isossa pelossa ketään pas..kaksi ja mulk...vistiksi.
Mitä se raivoaminen auttaa? Mitä jos yhteiskunta olisi laitettu kiinni jo vuoden alusta ja firmat saman tien nurin. Ei ne päätökset poikkeustoimista ole koskaan mitään helppoja kun pitää miettiä haittoja myös. Jos jollai olisi viisastenkivi niin ehkä hänen neuvojaan noudatettaisiin mutta siihen asti pitää vain yrittää pohtia mikä olisi vaikka Suomen kannalta paras ratkaisu.
Niin se tuppaa vähän välillä unohtumaan että vaikka virus voitaisiin kertarykäyksellä nujertaa niin että kukaan ei pariin kuukauteen tapaisi tartutusetäisyydeltä ketään niin loppupeleissä tuollainen 100% eristys aiheuttaisi todennäköisesti valtavasti enemmän kuolemia, tuhoa ja murhetta kuin tämä virus. Ja siinä täyden pittaamattomuuden ja 100% eristyksen välissä on ääretön määrä harmaasävyjä joista pitäisi valita se joka lopulta on kokonaisuutena tarkasteltuna vähiten huono.
Pitää muistaa myös, että tämä on vasta ensimmäinen aalto, toinen aalto on aina se, joka on se tappavin.
Se tulee luultavasti syksyllä.
Toiseen aaltoon mennessä on ehkä löydetty jo joku kohtalainen viruslääkehoito tai vasta-aineisiin perustuva lääke.
Rokotteen pikaiseen tulemiseen en usko lainkaan.
Toivotaan näin, että saadaan toimiva lääke!
Itsekään en usko, että rokotetta saadaan, olen kirjoittanutkin siitä tähän.
Voisin kopioida tähän minkä takia sitä rokotetta ei välttämättä saada, mutta en saa copypastea toimimaan pubmediin. Siellä on joka tapauksessa luettavissa miksi sen kehittäminen on haasteellista.
Vierailija kirjoitti:
Tässä on pysäyttävä video Bergamosta.
https://twitter.com/MarcoBiava/status/1239876909493780481?s=19
Dataa Suomen hallituksen pelonhillitsemiskampanjan lomassa:
Italiassa tällä hetkellä 31506 varmennettua tapausta.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_pagineAree_5351_8_file.pdf
Italian hallituksen mukaan 86 011 testiä on tehty. CNN:n tuoreen tiedon (11 tuntia sitten) mukaan vain 826 ihmistä miljoonasta on testattu eli ~ 50 000.
Tehohoidossa 2060 - kuolleita 2503 - parantuneita 2941.
Kuolleisuus sairastuneista on 7,94 % ja kaikista testatuista CNN:n tuoreen tiedon perusteella 5,01 %. Italian hallituksen testien luku ei kerro testattujen määrää, sillä tervehtyneet on testattu jo pariin otteeseen ja hoitohenkilökuntaa testataan säännöllisin väliajoin. Testien määrän perusteella kuolleisuus Italiassa olisi 2,91 %.
Kiinassa 1,48 miljardia ihmistä tänään, enemmän kuin ikinä. Eli ei, tuo tauti ei tule kadottamaan ihmistä tältä pallolta 😂
Vierailija kirjoitti:
THL:llä ja HUS:lla ei ole mitään oikeaa tietoa mikrobilääkkeistä ja niiden tehosta. Eri mikrobilääkkeiden tehoja kannattaa kokeilla suussa ENSIN, koska tulokset on helpompi varmentaa mikroskoopilla sekä ihan silmämääräisesti. Suussa on myös todella sitkeitä infektioita kaikilla, ja bakteerit ovat suojassa limaisissa biofilmeissä ikenissä.
Suun mikrobeihin esimerkiksi kolloidinen hopea, betadiini, ja kloriitti ovat lähes täysin tehottomia! Se on osoitettu mikroskooppikuvin. Mutta esim. 12-35%:n vetyperoksidi toimii vähän kuin vetäisisi hitsauspillillä ikeniä. Olen mitannut parhaimmillaan noin 1/2 desiä sitkeää limaa, jota valuu suusta vetyperoksidikäsittelyn jälkeen. Mikään tavallinen muu antimikrobinen aine ei ole yhtä tehokasta biofilmien tuhoamiseen kuin vahva vetyperoksidi. Apteekkien myymä 3%:n vetyperoksidi on tietysti täysin tehotonta, miksipä muuten myisivät sitä.
Vetyperoksidi on tehokasta kaikkien mikrobien tuhoamiseen. Siitä voi myös tehdä sumutetta. Myös kasvit tykkäävät vetyperoksidista, koska se pitää parasiitit loitolla. Terveet solut eivät välitä vetyperoksidista, niillä on hyvät katalaasientsyymit, jotka pilkkovat sen hapeksi ja vedeksi, mutta mikrobeilla ei ole yhtä paljon kapasiteettia kuin soluilla, joten ne höyrystyvät ja tuhoutuvat, ja varsinkin niiden biofilmit, joissa ei ole mitään kapasiteettia.
Vetyperoksidi oli vuosikymmeniä sitten yleinen haavan desinfioimisaine. Ainakin kirveli kunnolla. 😁
Ketju on lukittu.
Totta, mutta sitten pitäisi olla myös provosoimatta raivoa. Tämä yhden henkilön viesti kyllä herätti monessa tunteita. Mielestäni olisi kiva, että jos selviää, että ollaan tehty virheitä, näitä virheitä ei lakaista maton alle vaan pyydetään kohteliaasti anteeksi. Kyseessä on kuitenkin ihmisten elämät.