Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Eipä yllättänyt ..
Norjassa kun koulut suljettiin nuoriso alkoi pitämään juhlia joukolla.
Ei niitä kiinnosta kuin oma napa!!
Kuinka monta koronavirustartunnan saanutta on kuollut Suomessa? Huolestuttaa? :D
Vierailija kirjoitti:
Kysymys koululaisten vanhemmille. Ovatko lapsenne nyt ulkona kavereiden kanssa vai sisällä? Meidän naapurustossa hiukan toisella kymmenellä olevat liikkuvat ja meuhkaavat laumoissa aivan kuin joku kesäloma olisi. En tajua.
Tänäänhän ne ovat vielä koulussa.
Meille tuli wilmastakin selvä ohje, että tiistai on vielä normaali koulupäivä.
Onko paikalla virustutkijoita? Tuskin on, mutta minusta on jotenkin kiehtovaa miten tutkijat puhuvat viruksesta kuin se olisi älyllinen olento.
Puhutaan sen muuntumisesta sen mukaan mikä on edullisinta sille, ja mikä takaa sille parhaat olosuhteet.
Kuin me ihmiset oltaisiin maailmankaikkeus, ja virukset eliöitä jotka yrittää pärjätä vihamielisessä ympäristössä.
Kävin läpi muutaman sivun jaksoja tästä ketjusta ja tuo 5-6 osuu aika hyvin kohdalleen.
Nuo otsikot ja iskusanat on hyviä,
voi niiden perusteella hakea esille tiedon pitempänä jos kiinnostaa.
Vierailija kirjoitti:
Worldometersista koronalukuja äsken katselin. Kuinka monen maan päiväkohtaiset tartuntaluvut on (enää) luotettavia, vai lisätäänkö tartuntoja sinne tipoittain? Pelkään siis että tilanne on muualla sama kuin Suomessa, tartuntoja ei ole kun ei testata. Osaako kukaan sanoa? Mitään? Huolestuttaa.
Tuota sivua päivitetään vapaaehtoisvoimin sen mukaan miten julkisuuteen tietoja tulee. Käytännössä se tarkoittaa sitä että esimerkiksi Italian luvut päivittyvät kerran päivässä koska viralliset luvut julkaistaan kerran päivässä, monien muiden maiden kohdalla taas tipoittain päivän mittaan.
Diagnosointikriteerit tietysti vaikuttavat myös taustalla.
Eli eri maiden luvut eivät ole sellaisenaan vertailukelpoisia muuten kuin tiukasti siinä mielessä että "diagnosoituja ja julkisuuteen ilmioitettuja tapauksia on x kpl".
Kiinan käppyröistä voi myös nähdä miten diagnostiset kriteerit vaikuttavat: alkuun diagnosoitiin vain positiiviseksi testatut, sitten on valtava hyppy kun diagnoosiin riitti pelkät oireet ja keuhkokuva ja loppupuolella taas yllättävä tipahdus kun alettiin uudestaan ilmoittaa vain positiiviseksi testattuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minut on tässä tilanteessa yllättänyt kansalaisten voimakas kaipuu valtiojohtoiseen kontrolliin ja rajoituksiin. Liikkumisen ja kokoontumisen vapaus ovat mielestäni niin olennaisia arvoja, että niitä ei pitäisi rajoittaa tällaisen taudin takia, joka ilmeisesti ei tapa edes yhtä prosenttia väestöstä. Yrityksillä pitää tietysti olla oikeus laittaa ovet kiinni tai päästää asiakkaita sisään vain rajoitettu määrä, ja työssäkäyvillä pitää olla halutessaan oikeus jäädä etätöihin, jos töitä vain suinkin on mahdollista tehdä etänä. Täytyisi olla siis luvallista eristäytyä, mutta ei pakollista.
Tiedän kyllä vanhuksiakin, jotka tasan tarkkaan ymmärtävät riskit, mutta kärsivät silti yksinäisyydestä ja eristyksissä olosta niin, että ottaisivat mieluummin tautiriskin. Heillä ei ole valinnan vapautta.
Muista kuitenkin että siinäkin poljetaan muiden oikeuksia jos joku käyttää vapauksiaan niin että ne aiheuttavat vaaraa muille.
Elämä yleensäkin on vaarallista. Mutta miten voi aiheuttaa vaaraa toiselle tämän tahdon vastaisesti, jos jokaisella on oikeus, huom. oikeus, ei velvollisuus, eristäytyä?
Tässä nyt vain sielultaan pohjoiskorealaiset suomalaiset ovat löytäneet hyvän syyn, millä voisi yhteisiä perusoikeuksiamme rajoittaa, kun on niin ikävää, että meillä ylipäätään mitään oikeuksia on. Olisi paljon mukavampaa elää Suuren Johtajan yskähdysten mukaan. Se toisi monelle tuulipään elämään tarkoituksen.
Mielestäni niiltä, jotka haluavat yhä liikkua vapaasti ja tehdä pitäisi kieltää kokonaan terveydenhuolto. Näin ne, jotka ovat yrittäneet parhaansa eristää itseään ja pitää tauti kurissa pääsevät hoitoon ja nämä, jotka eivät välitä kenestäkään muusta kuin itsestään voivat sitten myös itse hoitaa omat tautinsa.
Mieluummin sitten vaikka niin, kuin että tarpeellisia yksityisiä palveluita ei saa eikä missään liiku ketään ja että yritykset menevät konkurssiin ja julkisen talouden pohja romautetaan vain siksi, että mammoja kovin ahdistaa tällainen kausiepidemia, johon kuolee vähemmän vanhuksia kuin pitkittyneeseen helleaaltoon.
Mutta siinähän sitten Suomen kaikki pelastuu.
Vapaasti matkaavat pitävät Suomen taloutta ylhäällä ja levittävät sitten tautia ympäriinsä. Ne jotka ovat eristäytyneet saavat hoitoa ensimmäisenä ja vapaasti matkaavat hoitavat itsensä tai sitten kuolevat tautiin. Näin myös terveydenhuolto ei kuormitu tai tule tuhottomia menoja tervydenhuollolle. Olet nero!
Tuon keksit omasta päästäsi, että eristäytyneet saisivat hoitoa ensimmäisenä. Minun mallissani hoitoa saavat ensiksi ne, jotka sitä ensiksi tarvitsevat. Jos kaikkia ei voida hoitaa, niin sitten priorisoidaan sen mukaan, paljonko arvioituja elinvuosia kullakin on jäljellä, niin että saadaan hoidosta maksimaalinen hyöty.
Vielä maksimaalisempi hyöty saataisiin jos ne joiden ei ole pakko, eivät hortoilisi ympäri kyliä tartuttamassa niitä ihmisiä joiden syystä tai toisesta on pakko.
Pakko se on sisäinenkin pakko.
Ihminen ei voi lakata olemasta inhimillinen, sosiaalinen olento. Vanhustyössä tiedetään, että yksinäisyys tappaa. Elämällä on muutakin kuin fysiologinen ilmiö. Elämä ilman vuorovaikutusta ja toisia ihmisiä ei ole elämää.
Italialaiset ovat ihania, he osaavat elää! Heti, kun tarjoutuu tilaisuus, lähdetään koko perheen voimin laskettelemaan! Nostan hattua tällaiselle elämänhalulle. Ilmankos suomalaiset niin tykkäävät Italiassa matkailla, meidän elomme on täällä niin synkeää niin pitää päästä Italiaan fiilistelemään aika ajoin.
Sammat mammat, jotka täällä tuohtuneena höyryävät, ovat niitä Italian matkaajia ja ihannoijia tavallisesti. Nyt on vain takki kääntynyt nopeasti, kun puuttuu äly ja rehellisyys itselle. Kannetaan muka huolta vanhuksista, vaikka oikeasti on vain pelko persuuksissa omasta puolesta. Sitä mummua käyty muutenkaan usein katsomassa.
Vierailija kirjoitti:
vvcs kirjoitti:
Experts warn 2nd coronavirus outbreak could come; Law firm sues Chinese regime | China in Focus—NTD
Nyt puhutaan jo toisesta pandemian aallosta. Voihan korona, tämä jos pitää paikkansa niin todella todella ikävä juttu. Espanjantaudissa noin 100 vuotta sitten 2. aalto oli se, joka niitti satoa enemmän.
Et sitten yhtään ajankohtaisempaa vertauskohtaa löytänyt kuin espanjantaudin? 100 vuotta sitten kulkutauteja hoidettiin hiukan eri lääkkeillä kuin nykyään.
Otin espanjantaudin vertauskuvaksi, sillä siinä korostui selkeästi tuo toisen aallon tappavuus, joka nyt on tässkin riskinä.
Nyt täytyy muistaa, että nämä eläinperäiset koronavirukset ovat erittäin vaarallisia (SARS-1,MERS ja tämä SARS-2) eikä niihin ole rokotetta kuten influenssaviruksiin on, joihin espanjantautikin kuului.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/e8f78529-b3d7-4017-8610-c3f7e6aa…
Koronakriisi iski Stockmanniin: jopa 1 400 työntekijää pakkolomalle
Tänään klo 11:04
Stockmann tiedottaa koronaviruksesta johtuvista yt-neuvotteluista.
Tavarataloyhtiö Stockmann aikoo lomauttaa koko Suomen henkilöstönsä, joka käsittää noin 1 400 henkilöä.
Stockmann tiedottaa aloittavansa yhteistoimintaneuvottelut menettelyn toteuttamiseksi. Yt-neuvottelut käsittävät koko henkilöstön, ja lomautukset on tarkoitus tehdä enintään 90 päivän jaksoiksi.
Yt-neuvottelut johtuvat koronavirustilanteesta ja sen aiheuttamasta kysynnän putoamisesta. Stockmann arvioi, että vaikutukset ulottuvat kauppaan hyvin pian. Toimitusjohtaja Jari Latvanen kertoo tiedotteessa, että koko vähittäiskaupan toimintaympäristö on nyt muuttunut.
– Tässä haastavassa tilanteessa sopeuttamistoimenpiteet ovat valitettavasti välttämättömiä yhtiön toimintaedellytysten turvaamiseksi, Latvanen sanoo.
Yt-neuvottelut alkavat ensi maanantaina 23. maaliskuuta. Kestoksi arvioidaan kaksi viikkoa.
Prioimisoimalla pelkästään ikävuosia niin kaikki nuoret juoppo huumehörhöt ja mielenterveyden potilaat siis pääsisivät ennen tyyliin 40-50 kymppisiä työssäkäyviä ihmisiä.
Kyllä! Nää juopot ja huumehörhöthän ne auttaa Suomea pääsemään takaisin jaloilleen. Hyvä priorisointi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minut on tässä tilanteessa yllättänyt kansalaisten voimakas kaipuu valtiojohtoiseen kontrolliin ja rajoituksiin. Liikkumisen ja kokoontumisen vapaus ovat mielestäni niin olennaisia arvoja, että niitä ei pitäisi rajoittaa tällaisen taudin takia, joka ilmeisesti ei tapa edes yhtä prosenttia väestöstä. Yrityksillä pitää tietysti olla oikeus laittaa ovet kiinni tai päästää asiakkaita sisään vain rajoitettu määrä, ja työssäkäyvillä pitää olla halutessaan oikeus jäädä etätöihin, jos töitä vain suinkin on mahdollista tehdä etänä. Täytyisi olla siis luvallista eristäytyä, mutta ei pakollista.
Tiedän kyllä vanhuksiakin, jotka tasan tarkkaan ymmärtävät riskit, mutta kärsivät silti yksinäisyydestä ja eristyksissä olosta niin, että ottaisivat mieluummin tautiriskin. Heillä ei ole valinnan vapautta.
Muista kuitenkin että siinäkin poljetaan muiden oikeuksia jos joku käyttää vapauksiaan niin että ne aiheuttavat vaaraa muille.
Elämä yleensäkin on vaarallista. Mutta miten voi aiheuttaa vaaraa toiselle tämän tahdon vastaisesti, jos jokaisella on oikeus, huom. oikeus, ei velvollisuus, eristäytyä?
Tässä nyt vain sielultaan pohjoiskorealaiset suomalaiset ovat löytäneet hyvän syyn, millä voisi yhteisiä perusoikeuksiamme rajoittaa, kun on niin ikävää, että meillä ylipäätään mitään oikeuksia on. Olisi paljon mukavampaa elää Suuren Johtajan yskähdysten mukaan. Se toisi monelle tuulipään elämään tarkoituksen.
Mielestäni niiltä, jotka haluavat yhä liikkua vapaasti ja tehdä pitäisi kieltää kokonaan terveydenhuolto. Näin ne, jotka ovat yrittäneet parhaansa eristää itseään ja pitää tauti kurissa pääsevät hoitoon ja nämä, jotka eivät välitä kenestäkään muusta kuin itsestään voivat sitten myös itse hoitaa omat tautinsa.
Mieluummin sitten vaikka niin, kuin että tarpeellisia yksityisiä palveluita ei saa eikä missään liiku ketään ja että yritykset menevät konkurssiin ja julkisen talouden pohja romautetaan vain siksi, että mammoja kovin ahdistaa tällainen kausiepidemia, johon kuolee vähemmän vanhuksia kuin pitkittyneeseen helleaaltoon.
Mutta siinähän sitten Suomen kaikki pelastuu.
Vapaasti matkaavat pitävät Suomen taloutta ylhäällä ja levittävät sitten tautia ympäriinsä. Ne jotka ovat eristäytyneet saavat hoitoa ensimmäisenä ja vapaasti matkaavat hoitavat itsensä tai sitten kuolevat tautiin. Näin myös terveydenhuolto ei kuormitu tai tule tuhottomia menoja tervydenhuollolle. Olet nero!
Tuon keksit omasta päästäsi, että eristäytyneet saisivat hoitoa ensimmäisenä. Minun mallissani hoitoa saavat ensiksi ne, jotka sitä ensiksi tarvitsevat. Jos kaikkia ei voida hoitaa, niin sitten priorisoidaan sen mukaan, paljonko arvioituja elinvuosia kullakin on jäljellä, niin että saadaan hoidosta maksimaalinen hyöty.
Ei vaan sinun mallissasi kaikki itsekkäät saavat hoitoa (tartunnan levittäjät) ja heikot jäävät ulkopuolelle.
Minun mallissani ne, jotka eristäytyvät ja yrittävät tehdä kaikkensa epidemian loppumiselle saavat hoitoa ensimmäisenä.
Kuka sen teidän hoidon maksaa? Ne rohkeat ovat töissä ja pyörittävät nyt yhteiskuntaa. Heidänkö verorahoistaan yhteiskunnan lamauttajien hoito kustannetaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi meillä on hallitus, joka pystyy ajattelemaan maan etua ja tekemään kovassakin paikassa selkeitä ja valmisteltuja päätöksiä. Vuosi sitten koko homma olisi kaatunut lapselliseen hössöttämiseen ja paniikissa laadittuihin laittomiin räpellyksiin.
Nyt homma kaatuu testaamattomuuteen, koska testejä ei ole. Hyvin valmistauduttu tosiaan, ei kuitenkaan maan ja kansalaisten edun mukaisesti.
Suomen sekoilusta tullaan jälkikäteen tekemään kansainvälisiä dokumentteja. ”Suomi, ikuinen mallioppilas reputti korona-sodassa täydellisesti”.
Olen käsittänyt, että Ruotsi sekoilee vielä pahemmin.
Ruotsin thl-pomo oli kauhuissaan Suomen päätöksestä, kun oli oikein yhteyttä pidetty tilanteesta.
Olen kyllä iloinen siitä rajatarkastupäätöksestä, ihmiset alkavat olla tosi vihaisia tuohon Ruotsin (lähes ainoana maana maailmassa, Boriskin lähettää nyt varsin vakavia komentoja pysyä kotonaan) "hoidetaan tämä niinkuin metsäpalo, annetaan hallitusti palaa, kunnes sammuu". Viimeksikin heidän oikeisiin metsäpaloihin piti lähettää muista maista pelastushenkilökuntaa, nyt vaan ne muut maat eivät ole enää käytettävissä apuun, kun kaikilla on omat tulipalonsa hoidettavana.
Olikohan se tämä tyyppi joka valitti että korona aiheuttaa tasa-arvo-ongelmia, toiset voivat vetäytyä töihin koteihinsa koronalta suojaan ja toiset tekevät töitä jos ei nyt asiakkaita niin ainakin työkavereita tavaten. Eli hänen mielestä oliis parempi ettei kukaan tee etätöitä vaan kaikki altistetaan yhtä lailla.
Ruotsissa on mädätys edennyt kyllä todella pitkälle.
Taisi pääsyynä olla tämä sama, että ei voi sulkea kouluja kun yhteiskunta pystähtyy, jos hoitajat jäävät kotiin jne. Sitten sillä oli ihan omia tulkintoja tuosta taudin tarttumisesta ja muista esim. WHO:n suosituksista. Ja aina ryntäsi haukkumaan muita maita esim. Tanskaa ja Norjaa, että tekevät väärin kun rajoittavat kaikkea. Kuulemma niistä toimenpiteistä ei ole mitään apua, vaan on vain pakko sairastaa se tauti pois.
Jotain tuontapaista.
Eiköhän ne koulut suljeta kuitenkin Ruotsissakin ihan lähipäivinä. Siellä on kyllä käsittääkseni virus edennyt leveämmälle kuin meillä, kun heillä oli ulkomailla paljon enemmän porukkaa ja saivat Iranistakin tuomisia enemmän kuin me.
Tässä Koronan haittojen estämisessä päiväkin on merkitsevä aika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi meillä on hallitus, joka pystyy ajattelemaan maan etua ja tekemään kovassakin paikassa selkeitä ja valmisteltuja päätöksiä. Vuosi sitten koko homma olisi kaatunut lapselliseen hössöttämiseen ja paniikissa laadittuihin laittomiin räpellyksiin.
Nyt homma kaatuu testaamattomuuteen, koska testejä ei ole. Hyvin valmistauduttu tosiaan, ei kuitenkaan maan ja kansalaisten edun mukaisesti.
Suomen sekoilusta tullaan jälkikäteen tekemään kansainvälisiä dokumentteja. ”Suomi, ikuinen mallioppilas reputti korona-sodassa täydellisesti”.
Olen käsittänyt, että Ruotsi sekoilee vielä pahemmin.
Ruotsin thl-pomo oli kauhuissaan Suomen päätöksestä, kun oli oikein yhteyttä pidetty tilanteesta.
Olen kyllä iloinen siitä rajatarkastupäätöksestä, ihmiset alkavat olla tosi vihaisia tuohon Ruotsin (lähes ainoana maana maailmassa, Boriskin lähettää nyt varsin vakavia komentoja pysyä kotonaan) "hoidetaan tämä niinkuin metsäpalo, annetaan hallitusti palaa, kunnes sammuu". Viimeksikin heidän oikeisiin metsäpaloihin piti lähettää muista maista pelastushenkilökuntaa, nyt vaan ne muut maat eivät ole enää käytettävissä apuun, kun kaikilla on omat tulipalonsa hoidettavana.
Olikohan se tämä tyyppi joka valitti että korona aiheuttaa tasa-arvo-ongelmia, toiset voivat vetäytyä töihin koteihinsa koronalta suojaan ja toiset tekevät töitä jos ei nyt asiakkaita niin ainakin työkavereita tavaten. Eli hänen mielestä oliis parempi ettei kukaan tee etätöitä vaan kaikki altistetaan yhtä lailla.
Ruotsissa on mädätys edennyt kyllä todella pitkälle.
Taisi pääsyynä olla tämä sama, että ei voi sulkea kouluja kun yhteiskunta pystähtyy, jos hoitajat jäävät kotiin jne. Sitten sillä oli ihan omia tulkintoja tuosta taudin tarttumisesta ja muista esim. WHO:n suosituksista. Ja aina ryntäsi haukkumaan muita maita esim. Tanskaa ja Norjaa, että tekevät väärin kun rajoittavat kaikkea. Kuulemma niistä toimenpiteistä ei ole mitään apua, vaan on vain pakko sairastaa se tauti pois.
Jotain tuontapaista.
Eiköhän ne koulut suljeta kuitenkin Ruotsissakin ihan lähipäivinä. Siellä on kyllä käsittääkseni virus edennyt leveämmälle kuin meillä, kun heillä oli ulkomailla paljon enemmän porukkaa ja saivat Iranistakin tuomisia enemmän kuin me.
Tässä Koronan haittojen estämisessä päiväkin on merkitsevä aika.
Volkkari lopettaa tuotannon.
Vierailija kirjoitti:
Miksi slobobotit ja luulo-peelot levittävät täällä valeuutisia?
Kaltaisesti takia on nyt pitänyt ottaa pakkokeinot käyttöön. Trollaat myös päivästä toiseen netissä ja levittelet valheita. Pyrit kaikin tavoin estämään ihmisten hengen ja terveyden varjelemista.
Kaltaistesi vuoksi virus on nyt päässyt leviämään hallitsemattomasti ympäriinsä.
Kohta ne voivat joutua vankilaan jotka eivät tottele määräyksiä. Pakkokeinot kiristyvät koko ajan jatkossa.
Eurooppa on nyt pahin tautipesäke. Pidähän sinä kuule suusi kiinni nyt.
Vierailija kirjoitti:
Worldometersista koronalukuja äsken katselin. Kuinka monen maan päiväkohtaiset tartuntaluvut on (enää) luotettavia, vai lisätäänkö tartuntoja sinne tipoittain? Pelkään siis että tilanne on muualla sama kuin Suomessa, tartuntoja ei ole kun ei testata. Osaako kukaan sanoa? Mitään? Huolestuttaa.
Tarkoitan siis että esim Sveitsillä on uusia tartuntoja tälle päivälle yksi. Onko tuo nyt päivän saldo vai voiko sinne olla iltaan mennessä heidän sarakkeeseen olla tullut 50 lisää? Ja testaako Sveitsi paljon vai vaan todella vähän kuten Suomi?
Olen keskustelua seurannut jo satoja sivuja, mutta tuota taulukkoa vasta pari päivää. Huolettaa kun ei yhtään tiedä mikä mahtaa olla todellinen tilanne tartuntojen määrässä. Suomessa peli on menetetty mutta entä muualla?
Kun ensimmäinen kuolonuhri (joka olisi suurella todennäköisyydellä menehtynyt ilman koronaakinkevään aikana) tulee, niin saadaan uutta pontta THL:n ja pääministerin sättimiseen.
Vierailija kirjoitti:
Onko paikalla virustutkijoita? Tuskin on, mutta minusta on jotenkin kiehtovaa miten tutkijat puhuvat viruksesta kuin se olisi älyllinen olento.
Puhutaan sen muuntumisesta sen mukaan mikä on edullisinta sille, ja mikä takaa sille parhaat olosuhteet.
Kuin me ihmiset oltaisiin maailmankaikkeus, ja virukset eliöitä jotka yrittää pärjätä vihamielisessä ympäristössä.
Kyse on ihan perusevoluutiosta: kaikkien eliöiden perimä muuntuu uusien sukupolvien myötä ja parhaiten vallitseviin olosuhteisiin sopeutuvat tuottavat eniten lisääntymisikään pääseviä jälkeläisiä. Viruksen perimä muuntuu todella nopeasti ja ne virukset, jotka pitävät ihmiset ainakin aluksi toimintakykyisinä ja levittämässä virusta, lisääntyvät eniten.
Ensin esitellään uhkakuva, huolen aihe, uhkakuva, huolen aihe, uhkakuva ja sitten esitellään syyllinen esimerkiksi WHO, THL tai hallitus.
Sitten sama ketju toistetaan uudelleen ja sen päätteeksi esitellään markkinoitava ratkaisu, esimerkiksi viranomaisten erottaminen, viranomaistoiminnan häirintä, terveyspalveluiden tarpeeton kuormittaminen, hallituksen vaihto jne...