Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Suomessa päivittäinen tartuntojen kasvu on nyt tosi nopeaa. Tällä vauhdilla ei kaksinkertaistu viikkotasolla, vaan nelinkertaistuu.
Voisi olettaa. Piiloon jääneiden tapausten sairastuttamat päätyvät testattaviksi, suurimmalla osalle tauti oireilee lievästi, kaikilla ei ollenkaan, mutta ovat kantajia eivätkä tiedä tartuttavansa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka kerran kun luulee etteivät uutiset voi muuttua huonommiksi...
In an alarming development, Dr Nattino said younger patients were being affected, saying the ages of patients ranged from 46 to 83 with only a small number having important underlying conditions.
He added: “The last days are showing a younger population involved as if the elderly and weaker part of the population crashed early and now younger patients, having exhausted their physiological reserves, come to overcrowded, overwhelmed hospitals with little resources left.”
https://www.independent.co.uk/news/health/coronavirus-italy-doctors-int…
Niinpä. Itse olen sanonut tätä myös täällä. Jos siis nyt suuria ikäluokkia ei kukaan ala estää menemästä rientoihinsa ja pyörimästä tuolla kaupungilla, he rynnivät kohta joukolla sairaaloiden ensiapuihin. Sitten myöhemmin kun nuoremmat sairastuvat vasta, ei heille ole enää jäljellä hoitokapasiteettia vanhusten kansoitettua kaikki sairaalaosastot. Tämä on ihan todellinen uhka Suomessakin siis.
Tälläisessä tilanteessa priorisoidaan. Se on tullut tässäkin ketjussa monta kertaa ilmi. Priorisoinnista katsotaan ns hyötysuhde. Eli kenen hengen pelastamisessa on eniten hyötyä tulevaisuutta ajatellen.
Siinä kohtaa vanhuksia siirretään nuorempien edestä sairaaloista pois toisenlaisiin hoitopaikkoihin.
Kyllä, mutta se ei silti poista ongelmaa resurssien vähyydestä. Heidän hoitonsa toisenlaisissa hoitopaikoissakin on nimittäin edelleen pois hoitoresursseista sairaaloissa. Tämä ongelma on tosiaan keskustelussa Suomessakin, usko tai älä. Ei siis ole noin mustavalkoista kuin kuvaat, priorisointikin auttaa vain tiettyyn rajaan saakka.
THL tiedoksi ihan perusasia "Lika pestään pois saippualla, desifiontiaineella tapetaan bakteerit ja virukset", jos ollaan näin pihalla perusasioissa, niin mitä virkaa THL:llä oikein on?
Suomeen Coronan ovat tuoneet Italiassa matkailleet. Ensimmäiset jo 26.2. ja 28.2.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuosta WHO kuolleisuustilasto 3,4 % otettu pois Kiinan alitilastot? Mikä on Italian prosentti?
4.96% juuri nyt.
Jos heitän hatusta, että 150 000 - 200 000 kuolemaa Suomessa, mitä sanotte?
En tiedä. Osaisiko joku valistaa? Aika hurja isolle näyttää noin lukuna.
Sanoisin, että ekassa aalloissa hyvinkin mahdollinen. Kun tähän ei tule immuniteettia, toisen aallon kuolleisuus lisääntyy tuosta, jos ja kun toipuneiden keuhkot mäskinä jo valmiiksi (reikäiset hunajakennot).
Hyväksyn 150 000 - 200 000 ekassa aallossa, heitän silinteristä toiseen aaltoon:
300 000 - 500 000
Ja aaltoja voi tulla monta.
Älähän höpöjä puhu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki Italiasta 2 viikon sisällä palanneet pitäisi testata. (velvoite mennä testiin)
Lapin yliopiston sähköpostin mukaan epidemia-alueelta palaavien tulee tehdä etätyötä ja -opiskelua 14 vuorokauden ajan. Hienoa!
Mutta voi kun tämä tieto olisi tullut eilen eikä vasta tänään iltapäivällä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kirjoitti:
Suomeen Coronan ovat tuoneet Italiassa matkailleet. Ensimmäiset jo 26.2. ja 28.2.
Pian niitä aletaan tuomaan Saksasta, Ranskasta, Espanjasta ja veikkaan et Ruotsista myös. Suomalaiset rakastaa noita laivoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se yllättävää että kaikki uudet tapaukset liittyy epidemia-alueelle matkustamiseen, kun testauskriteerinä on juurikin matkustaminen epidemia-alueelle.
Näin tauti ei leviä sairastuneista muihin täällä Suomessa. :) Tilastot ennen kaikkea.
Tärkeintä kuitenkin on ettei täällä vaan ole (eikä tule) epidemiaa. Ja näillä testauskriteereillä se vältetään, koska epidemia vaatii sen että tauti leviää eikä altistusketjuja voi selvittää.
Oikeasti aika järkyttävää, että poliitikot ja viranomaiset on näin kieroja. Pääsi tosiaan tämä yllättämään vaikka olen pitänyt itseäni liiankin kyynisenä.
Juuri näin. Suuret tartuntamäärät näin aikaisessa vaiheessa toisivat esiin sen tosiasian, että viranomaisten toiminta Suomessa on ollut täysin riittämätöntä ja ylimalkaista. Siksi on parempi olla testailematta, odotellaan vain yleiseurooppalaista tilannetta jossa epidemian leviämiselle on antauduttu eikä rajoittamista enää edes yritetä. Toivottavasti tuota tilannetta ei tule koskaan, vaikka omat viranomaisemme sitä kuinka kaipailisivat.
Siihen nähden. että Suomessa testataan vain ne, joiden kohdalla on perusteltua syytä epäillä koronavirusta, tartuntoja on testeissä havaittu varsin vähän. Jos Suomessa olisi iso määrä piileviä tartuntoja, positiivisia testejä pitäisi riskiryhmistä tulla selvästi enemmän. Siksi on ihan uskottavaa, että Suomessa ei (vielä) ole koronavirusepidemiaa ja viruksen leviäminen on toistaiseksi hallinnassa.
Kokonaan toinen juttu on sitten se, että pystytäänkö epidemian syntyminen estämään Suomessa. Minun veikkaukseni on, että Suomella on suhteellisen hyvät mahdollisuudet välttää laaja epidemia, jos jokainen tekee osansa eli noudattaa käsienpesu- ja yskimishygieniaa ja ilmoittautuu viranomaisille, jos tulee riskialueelta ja saa oireita. Jonkinlainen epidemia kyllä tännekin tulee, mutta on ihan mahdollista, että epidemian leviämistä pystytään hidastamaan niin paljon, että samaan aikaan sairastavien määrä pysyy kohtuullisena ja järjestelmä selviää tilanteesta kohtuullisen hyvin.
Suomessa pitäisi testata massoittain ihmisiä, en usko millään, että esim. Lapissa nyt riehuva influenssa on kaikilla pelkästään väitettyä a-virusta!
Täällä on jokaisella joku tuttu tai sukulainen sairaana. Osalla on kummallisen vahva ja pitkä flunssa päällä. Ihan takuulla on osalla koronavirusta, lapissa on ollut niin paljon matkailijoita epidemia alueilta Talven aikana. Leviää ja komeasti korona Suomessa. Pari viikkoa ja keuhkot reagoi voimakkaammin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka kerran kun luulee etteivät uutiset voi muuttua huonommiksi...
In an alarming development, Dr Nattino said younger patients were being affected, saying the ages of patients ranged from 46 to 83 with only a small number having important underlying conditions.
He added: “The last days are showing a younger population involved as if the elderly and weaker part of the population crashed early and now younger patients, having exhausted their physiological reserves, come to overcrowded, overwhelmed hospitals with little resources left.”
https://www.independent.co.uk/news/health/coronavirus-italy-doctors-int…
Niinpä. Itse olen sanonut tätä myös täällä. Jos siis nyt suuria ikäluokkia ei kukaan ala estää menemästä rientoihinsa ja pyörimästä tuolla kaupungilla, he rynnivät kohta joukolla sairaaloiden ensiapuihin. Sitten myöhemmin kun nuoremmat sairastuvat vasta, ei heille ole enää jäljellä hoitokapasiteettia vanhusten kansoitettua kaikki sairaalaosastot. Tämä on ihan todellinen uhka Suomessakin siis.
Tälläisessä tilanteessa priorisoidaan. Se on tullut tässäkin ketjussa monta kertaa ilmi. Priorisoinnista katsotaan ns hyötysuhde. Eli kenen hengen pelastamisessa on eniten hyötyä tulevaisuutta ajatellen.
Siinä kohtaa vanhuksia siirretään nuorempien edestä sairaaloista pois toisenlaisiin hoitopaikkoihin.Kyllä, mutta se ei silti poista ongelmaa resurssien vähyydestä. Heidän hoitonsa toisenlaisissa hoitopaikoissakin on nimittäin edelleen pois hoitoresursseista sairaaloissa. Tämä ongelma on tosiaan keskustelussa Suomessakin, usko tai älä. Ei siis ole noin mustavalkoista kuin kuvaat, priorisointikin auttaa vain tiettyyn rajaan saakka.
Vanhus ei ole resurssi nykyisyyden eikä tulevaisuuden kannalta. Miten pitkälle tilanteen pitää mennä ennen kuin elämän keinotekoinen pidentäminen lopetetaan? Nykyään ei saa kuolla arvokkaasti vanhuuteen. Vanhuudesta on tehty sairaus ja vanhainkotiin tilataan ambulanssi...
Vierailija kirjoitti:
Lapin yliopiston sähköpostin mukaan epidemia-alueelta palaavien tulee tehdä etätyötä ja -opiskelua 14 vuorokauden ajan. Hienoa!..
Jes. Tämä sama käytäntö muihinkin kouluihin ja työpaikoille! NYT.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka kerran kun luulee etteivät uutiset voi muuttua huonommiksi...
In an alarming development, Dr Nattino said younger patients were being affected, saying the ages of patients ranged from 46 to 83 with only a small number having important underlying conditions.
He added: “The last days are showing a younger population involved as if the elderly and weaker part of the population crashed early and now younger patients, having exhausted their physiological reserves, come to overcrowded, overwhelmed hospitals with little resources left.”
https://www.independent.co.uk/news/health/coronavirus-italy-doctors-int…
Niinpä. Itse olen sanonut tätä myös täällä. Jos siis nyt suuria ikäluokkia ei kukaan ala estää menemästä rientoihinsa ja pyörimästä tuolla kaupungilla, he rynnivät kohta joukolla sairaaloiden ensiapuihin. Sitten myöhemmin kun nuoremmat sairastuvat vasta, ei heille ole enää jäljellä hoitokapasiteettia vanhusten kansoitettua kaikki sairaalaosastot. Tämä on ihan todellinen uhka Suomessakin siis.
Tälläisessä tilanteessa priorisoidaan. Se on tullut tässäkin ketjussa monta kertaa ilmi. Priorisoinnista katsotaan ns hyötysuhde. Eli kenen hengen pelastamisessa on eniten hyötyä tulevaisuutta ajatellen.
Siinä kohtaa vanhuksia siirretään nuorempien edestä sairaaloista pois toisenlaisiin hoitopaikkoihin.Kyllä, mutta se ei silti poista ongelmaa resurssien vähyydestä. Heidän hoitonsa toisenlaisissa hoitopaikoissakin on nimittäin edelleen pois hoitoresursseista sairaaloissa. Tämä ongelma on tosiaan keskustelussa Suomessakin, usko tai älä. Ei siis ole noin mustavalkoista kuin kuvaat, priorisointikin auttaa vain tiettyyn rajaan saakka.
Vanhus ei ole resurssi nykyisyyden eikä tulevaisuuden kannalta. Miten pitkälle tilanteen pitää mennä ennen kuin elämän keinotekoinen pidentäminen lopetetaan? Nykyään ei saa kuolla arvokkaasti vanhuuteen. Vanhuudesta on tehty sairaus ja vanhainkotiin tilataan ambulanssi...
Kyllä vanhuksen pitää saada antaa elää, jos hän haluaa.
Mieheni sukulainen kuoli kotiinsa sydänkohtaukseen. Epäilen, että rannenappi ei toiminut. (se oli ollut toimimaton myös 2 viikkoa aiemmin, kun hän oli kaatunut. Oli odotellut aamuun asti)
Hän oli kirjoittanut pöydälle näkyvälle paikalle ison lapun, missä luki, että hän haluaa ehdottomasti tarvittaessa elvytyksen.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki Italiasta 2 viikon sisällä palanneet pitäisi testata. (velvoite mennä testiin)
Kaikki epidemia-alueilta tulleet pitäisi laittaa kahdeksi viikoksi karanteeniin. Tulisi varmaan lopulta halvemmaksi kuin laittaa sitten näiden matkalaisten lähipiiriä karanteeniin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lapin yliopiston sähköpostin mukaan epidemia-alueelta palaavien tulee tehdä etätyötä ja -opiskelua 14 vuorokauden ajan. Hienoa!
Mutta voi kun tämä tieto olisi tullut eilen eikä vasta tänään iltapäivällä...
Oulun yliopisto linjasi näin jo viime viikolla. Hyvä Oulu!
Italialaismiehen epätoivoinen video: Olen koronakaranteenissa, sisareni makaa kuolleena, kukaan ei auta https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/42d1ac69-7b59-40a0-8663-1a1396b7764… Franzesen sisaren kuolinsyyksi varmistui koronavirus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki Italiasta 2 viikon sisällä palanneet pitäisi testata. (velvoite mennä testiin)
Kaikki epidemia-alueilta tulleet pitäisi laittaa kahdeksi viikoksi karanteeniin. Tulisi varmaan lopulta halvemmaksi kuin laittaa sitten näiden matkalaisten lähipiiriä karanteeniin.
Tätähän me olemme täällä toitottaneet jo monta viikkoa!
Tukholmassa hoidettu isossa sairaalassa potilasta, joka ei ole ollut missään matkoilla. Nyt henkilökunnasta ainakin 30-40 karanteeniin, myös teho-osastolta.
https://www.svd.se/coronasmittad-pa-st-goran--personal-satt-i-karantan
”HS julkaisee Suomen koronavirustartunnat avoimena, päivittyvänä datana
Toiveena on, että yleisön tietoisuus viruksesta paranisi ja mahdollisuudet suojautua tarunnoilta sekä arvioida tartunnan riskejä perustuisivat mahdollisimman tarkkaan aineistoon.”
Keski-Suomessa lapsen opettaja matkaili hiihtolomalla ja oli sen jälkeen viikon pois sairaana. Olisi kyllä "kiva" saada tietoa liittyykö koronaan, mutta myöhäistähän se nyt tietysti jo on, kun opettaja palannut töihin tänään. Mua suututtaa tää vallalla oleva leväperäisyys nyt ihan huolella.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Eivät todellakaan mene koteihinsa vaan erillisiin hotelleihi. Jokilaiva myös tuotiin heidän majoitustilaksi, vert. Suomessa Viking Line.