Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monta meitä on ketkä ei päästäneet tänään lapsia kouluun? Peukuta.
Kouluja on nyt kolme joissa kaikissa kävi samoin eli oppilas tai opettaja ollut matkoilla, ei heti oireita ja tulleet kouluun. Voisiko näistä nyt ottaa opiksi?
En laittanut lapsia kouluun, koska kahden lapsemme luokalla on 2 viikkoa sitten Italiasta tulleet lomailijat ja toinen heistä oli to-pe tullut "flunssaan". En ymmärrä miksi eivät jääneet omaan karanteeniin matkan jälkeen. Sitten omat lapseni voivat palata kouluun jos/kun tuon oppilaan flunssa paranee. Olen kai osittain denialisti, koska ajattelen, että ei hänellä voi olla korona, mutta osittain pelkään, että on sittenkin.
Tämä tilanne on naurettava. THL ja virkamiehet eivät voi asettaa matkustelijoita karanteeniin, koska se olisi hankalaa ja ylimitoitettua.
Mutta sitten terveet ihmiset jotka eivät ole edes altistuneet koronalle (paitsi jos se leviää jo Suomessa), joutuvat asettamaan itsensä karanteeniin etteivät vaarantaisi terveyttään näiden huolettomien reissaajien takia.
Minäkään en päästänyt lapsia kouluun matkoilta palanneiden takia.
Tällä viikolla tartuntariskiä kasvattaa myös ylioppilaskirjoitukset. Kuinka kauan nekin oikein kestävät.En oikeasti tiedä milloin uskallan päästää lapset kouluun. On erittäin todennäköistä, että tällä tai ensi viikolla ilmenee sairastuneita ja tulee altistuksia, jotka saattavat johtaa sairastumisiin ja uusiin altistuksiin.
Eikä Suomessa edes desinfioida kouluja kun virus ei voi tarttua pinnoilta.Ne viikon mittaiset karanteenit joita nyt viimepäivinä on jaettu koululaisille, ovat liian lyhyitä. 2 viikkoa antaisi paremman turvamarginaalin (vaikka osalla itämisaika on vieläkin pidempi).
Näillä toimilla varmaan ollaan parin viikon päässä Italian tilanteessa ja koulut on pakko sulkea ja tehdä muutakin toimenpiteitä.
Koko ajan tuntuu enemmän ja enemmän silti kuin tänne haluttaisi aiheuttaa oikein kunnon epidemia. Semmoinen mikä on nyt Italiassa.
Sama ilmiö on tuttu ruttoepidemian ajalta.
Osa ihmisistä biletti ja eli kuin viimeistä päivää. No, oikeassahan he olivat. Isolle osalle kyse oli viimeisestä päivästä.
Osa ihmisistä taas eristäytyi, katkaisi kaikki kontaktit muihin ihmisiin.
Ihmiset eivät ole muuttuneet noista ajoista lainkaan. Nytkin osa bilettää ja elää kuin viimeistä päivää ja osa eristäytyy. Sellaisia ihmiset ovat.
Käytös on nykypäivänä samanlaista kuin keski-ajalla, vain vaatteet, muoti ja ympäristö ovat erilaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oon ollut jossain omituisessa taudissa nyt useamman päivän. Viime viikon alussa korkea kuume, kurkku kipeä, uuvutti. Sitten loppui ihan yhtäkkiä ja loppuviikosta luulin jo tervehtyneeni, lukuunottamatta ärsyttävää yskää. Eilen kuitenkin pamahti takaisin, kuume nousi nopeasti ja yskä äityi ihan hillittömäksi, makuullaan tuntuu pistävä tunne rinnassa, vaihtelee puolta. Myös peitto tuntui raskaalta rinnan päällä. Hikoilin ja näin kuumeunia koko yön.
Tänä aamuna pistävä tunne rinnassa jatkui vaikka nousin istualleen, on myös ajoittain hyvin voimakasta. Soitin terveyskeskukseen ja siellä kysyivät olenko matkustanut Italiaan. En ole, joten totesivat että lepäile.
Mua nyt ärsyttää, vaikka tää ei olisikaan koronaa, niin olisin silti halunnut että tutkitaan. Ei mulla ennen ole flunssasssa ollut tälläistä.
On aina hyvin huono merkki, jos sairaus menee ohi ja tulee myöhemmin takaisin rajumpana. Oireesi viittaisivat keuhkokuumeeseen. Vaadi nyt hoitoa, hyvä ihminen!
Samat oireet täälläkin. Viikko sitten flunssaa joka loppui muutamassa päivässä. Viikonloppuna nousi korkea kuume.
Vierailija kirjoitti:
Ei ihminen yksinkertaisesti pysty elämään jatkuvassa stressitilassa. Se jo itsessään sairastuttaa ja altistaa taudeille.
Puoli miljoonaa suomalaista miestä eli lähes jatkuvassa stressitilassa 1941-1944. Suurin osa jäi henkiin.
Mitä pelleilyä!” Coronavirus in Finland THL has public briefing”
Toimii kuin lentokoneen vessa...
ja opettajan logiikka...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pirkanmaalla taas uusi tartunta.
Oliko tästä tämän päivän uusimmasta tartunnasta vielä täällä? Pirkanmaalla todettu viides tartunta, tartunnan saanut on matkustanut Italiassa mutta hänen tartuntansa ei ole yhteydessä aiempiin Suomess todettuihin tartuntoihin.
Eniten näissä huolestuttaa altistuneiden määrä, tälläkin vain kolme mukamas...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Köh Ja Köh kirjoitti:
Mitä pelleilyä!” Coronavirus in Finland THL has public briefing”
Ihan mahtavaa, että joku on tämän tehnyt. Levitköön video laajalle 👍
Vierailija kirjoitti:
Oon miettinyt että miksi jengi ei jo havahdu kun katsoo tuota Italian tilannetta. Suoraa ajantasaista teitoa toisesta EU-maasta, jossa ei todennäköisesti pimitetä asioita ainakaan samalla lailla kuin Kiinassa.
Tästä pandemiasta tulee jäämään melkoiset arvet puolelle jos toisellekin ja meidänkin kokoisessa yhteiskunnassa ei varmaan jää ihmistä, joka ei tuntisi jonkun jonka omainen ei olisi kuollut koronavirukseen, tai sitten vainajia on tullut omaan lähipiiriin.
Minä en enää pysty asennoitumaan tähän siten että "suurin osa paranee kyllä" tai että "kuolleet ovat pääasiassa vanhoja ja sairaita", kun nämäkään fraasit eivät pidä paikkaansa. Ja jos itse tautiin ei välttämättä muuten kuolisikaan, henki lähtee kun terveydenhuolto kyykkää eikä kaikkia pystytä hoitamaan.
Karseaa, kun muuta en voi kun pestä käsiä ja toivoa että immuunipuolustus on just sulla sellainen että pääset vähällä.
Mut nyt tiedetään, millaista on olla kehitysmaassa jossa ei ole terveydenhuoltoa mihinkään. Tai millaista on mahtanut olla Amerikan intiaaneilla, kun Eurooppalaiset toivat sinne tullessaan tautinsa, joihin intiaaneilla ei ollut puolustuskykyä.
Just näin. Ja vaikka Suomessa terveydenhuolto onkin, jokaisen kannattaa miettiä mitä tapahtuu kun terveydenhuolto kyykkää. Silloin jää ilman hoitoa muutkin kuin osa korona-potilaista, eli perutaan KAIKKI muut kuin akuutit hoidot... siis käytännössä leikkausjonot seisovat kauan aikaa, ei ole juurikaan lääkäriaikoja poleille tai terveyskeskuksiin kiireettömissä asioissa jne. Vain pahimmat sairaudet kuten syövät yritetään hoitaa, mutta niidenkin kanssa tekee tiukkaa ja hoitoajat voi venyä.
Ja auta armias jos esim. telot itsesi ja joudut ensiapuun paikattavaksi... riski on että tulet sieltä pahemmassa kunnossa eli koronan kanssa takaisin.
Tämä tulee siis koskettamaan aika lailla jokaista Suomessakin, vaikka kaikki ei koronaa saisikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko logaritmikaavio rikki täällä sivulla?
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Toivotaan että on. Logaritmin pitäisi pyrkiä aina sulkeutuvaan ympyrään. Tuota kuvaajaa kun katsoo niin, ei voi sanoa kuin että ei saatana, jos kuvaaja ei ole rikki?
Pakko sen on olla rikki! Vielä eilen oli ihan eri näköinen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä uusi virus on SARS-ConV-2. Se aiheuttaa sairauden, jota sanotaan COVID-19:ksi.
Tässä on syy, miksi maailma ottaa vakavasti ja karanteenit on kaikkialla. Tai pitäisi olla.Sars- Conv, Mers- ConV ja nyt SARS-ConV-2.
Nuo kolme koronavirusta ovat erittäin lähellä toisiaan genomeiltaan. Yhdistävä tekijä on se, että ne kaikki ovat lähtöisin eläimestä, lepakosta.
Kovat toimet ovat siksi, että pelätään uuden viruksen mutatoituvan tappavammaksi. Kaikkin näihin kolmeen ei ole olemassa mitään rokotetta..ei Mersiin, ei Sarsiin, vaikka ne ovat vuosia vanhoja.
Mers tappaa 30 - 40%
Sars 9 - 10%Sarsiinkin olisi voitu kehitellä varmuuden vuoksi jotain rokotetta, mutta ilmeisesti niin ei tehty, sillä ajateltiin että se on hävinnyt maailmasta. Jotain ennakointi olisi silti saanut jossain harjoittaa, kun olisi luullut viisaiden tajuavan että uuden samankaltaisen viruksen pullahtaminen esiin on vain ajan kysymys.
Noh, eihän ketään oikeasti kiinnostanut ebolarokotteenkaan kehittäminen, ennen kuin se uhkasi levitä länsimaihin.
Novavaxin osake hyvässä nousussa kun ovat aiemmin olleet kehittämässä rokotetta sekä SARS:iin että MERS:iin ja lupailevat että ihmistestit SARS-2-rokotteelle päästään aloittamaan jo ennen kesää.
Testit voivat ihan mahdollisesti osoittaa että rokote ei toimi ja esim. aiheuttaa vakavia sivuvaikutuksia.
Eikä tuolla rokotteella ole mitään merkitystä nyt tämän kevään aallossa sairastuville kuin vasta joskus myöhemmin, edellyttäen että he jäävät eloon. Tuhannet eivät jää eloon.
Oih ja voih, kaikki on menetetty, tuomiopäivä on tulossa. Paras kellahtaa vain kyljelleen odottamaan kuolemaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
250 000 suomalaista kuolee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oon ollut jossain omituisessa taudissa nyt useamman päivän. Viime viikon alussa korkea kuume, kurkku kipeä, uuvutti. Sitten loppui ihan yhtäkkiä ja loppuviikosta luulin jo tervehtyneeni, lukuunottamatta ärsyttävää yskää. Eilen kuitenkin pamahti takaisin, kuume nousi nopeasti ja yskä äityi ihan hillittömäksi, makuullaan tuntuu pistävä tunne rinnassa, vaihtelee puolta. Myös peitto tuntui raskaalta rinnan päällä. Hikoilin ja näin kuumeunia koko yön.
Tänä aamuna pistävä tunne rinnassa jatkui vaikka nousin istualleen, on myös ajoittain hyvin voimakasta. Soitin terveyskeskukseen ja siellä kysyivät olenko matkustanut Italiaan. En ole, joten totesivat että lepäile.
Mua nyt ärsyttää, vaikka tää ei olisikaan koronaa, niin olisin silti halunnut että tutkitaan. Ei mulla ennen ole flunssasssa ollut tälläistä.
On aina hyvin huono merkki, jos sairaus menee ohi ja tulee myöhemmin takaisin rajumpana. Oireesi viittaisivat keuhkokuumeeseen. Vaadi nyt hoitoa, hyvä ihminen!
Samat oireet täälläkin. Viikko sitten flunssaa joka loppui muutamassa päivässä. Viikonloppuna nousi korkea kuume.
Mun miehellä samanlainen. Ensin ”toipui” flunssasta ja sit nousikin kova kuume jota 5pävää. Kuiva yskä jäljellä, lähti töihin ei tosin joudu kohtaamaan muita ihmisiä. Ei ole täysin ok vieläkään mutta yrittäjänä lähti silti kun vara menettää enää tuloja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
C-vitamiini olisi muka hoitona Kiinassa. Löytyykö mitään faktaa mistään että näin olisi?
Britti Singaporesta alppimajassa viikon ja seuraava seurue sitten sairastui totaalisesti. Siivoojien vastuu ja vessa pitää aina pestä... Ja pinnat...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä uusi virus on SARS-ConV-2. Se aiheuttaa sairauden, jota sanotaan COVID-19:ksi.
Tässä on syy, miksi maailma ottaa vakavasti ja karanteenit on kaikkialla. Tai pitäisi olla.Sars- Conv, Mers- ConV ja nyt SARS-ConV-2.
Nuo kolme koronavirusta ovat erittäin lähellä toisiaan genomeiltaan. Yhdistävä tekijä on se, että ne kaikki ovat lähtöisin eläimestä, lepakosta.
Kovat toimet ovat siksi, että pelätään uuden viruksen mutatoituvan tappavammaksi. Kaikkin näihin kolmeen ei ole olemassa mitään rokotetta..ei Mersiin, ei Sarsiin, vaikka ne ovat vuosia vanhoja.
Mers tappaa 30 - 40%
Sars 9 - 10%Sarsiinkin olisi voitu kehitellä varmuuden vuoksi jotain rokotetta, mutta ilmeisesti niin ei tehty, sillä ajateltiin että se on hävinnyt maailmasta. Jotain ennakointi olisi silti saanut jossain harjoittaa, kun olisi luullut viisaiden tajuavan että uuden samankaltaisen viruksen pullahtaminen esiin on vain ajan kysymys.
Noh, eihän ketään oikeasti kiinnostanut ebolarokotteenkaan kehittäminen, ennen kuin se uhkasi levitä länsimaihin.
Novavaxin osake hyvässä nousussa kun ovat aiemmin olleet kehittämässä rokotetta sekä SARS:iin että MERS:iin ja lupailevat että ihmistestit SARS-2-rokotteelle päästään aloittamaan jo ennen kesää.
Testit voivat ihan mahdollisesti osoittaa että rokote ei toimi ja esim. aiheuttaa vakavia sivuvaikutuksia.
Eikä tuolla rokotteella ole mitään merkitystä nyt tämän kevään aallossa sairastuville kuin vasta joskus myöhemmin, edellyttäen että he jäävät eloon. Tuhannet eivät jää eloon.
Tuo viesti liittyi lähinnä epäilyyn siitä ettei SARSiin olisi koitettu kehittää rokotetta. Hyvä kuitenkin että riensit äkkiä paikalle julistamaan että metsään tuokin menee eikä siitä ajoissa apua saada ainakaan, ettei kenellekään vain jäisi epäselväksi kuinka kamala tilanne nyt on...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa ollut paljon näitä jääriä jotka eivät ole välittäneet ohjeistuksesta. Vanhuksia monet juuri, jotka halunneet mennä juomaan aamuespressonsa samaan kahvilaan kuin mitä aina ennenkin, ja muutenkin jatkaa elämäänsä ja sanoneet piutpaut koko koronalle.
Sitä mietin että onko pelkoa että Suomessa olisi samanlaista?
Takuuvarmasti on. Veikkaisin että 95% suomalaisista kuuluu tähän porukkaan. Pelkäävät niin paljon, että sulkevat asian kokonaan mielestään ja yrittävät elää kuin sitä ei olisikaan. Välillä toki kilahtavat niille jotka ottavat asian vakavasti, koska se koetaan helpommaksi kuin alkaa taistella voittamattomaksi koettua todellista vihollista vastaan.
Ihan peruspsykologiaa tämä ja sama ilmiö nähtävissä mm. väkivaltatilanteissa, joissa uhrit ja silminnäkijät pelkää tilannetta niin paljon, että siirtyvät henkisesti tekijän puolelle ollakseen "turvassa" ja kokevat siihen puuttuvat tahot suuremmaksi uhaksi.
Tämä! Niin tämä.
Lääkärilehdessä uusi artikkeli otsikolla "Italiasta on voinut palata ihmisiä, joiden koronavirustartuntaa ei ole havaittu"
"HUS:n infektioylilääkäri Asko Järvinen kertoo koronavirustilanteesta.
Pohjois-Italiasta on mahdollisesti palannut Suomeen ihmisiä, joiden koronavirustartuntaa (COVID-19) ei ole tunnistettu.
Näin arvioi HUS:n infektioylilääkäri Asko Järvinen.
– Miten paljon nämä tartuttavat tautia eteenpäin, on vaikea sanoa. Vaikuttaa siltä, että lieväoireiset tai lähes oireettomat saattavat pystyä tartuttamaan, hän sanoo.
Otetuista näytteistä vain kolme prosenttia on ollut positiivisia, joten Järvinen pitää tunnistamattomien potilaiden riskiä pienenä. Koronavirusinfektioon sairastuneille altistuneisiin on oltu yhteydessä, ja heidät on asetettu karanteeniin taudin leviämisen estämiseksi.
– Näin toimitaan, kun taudin leviämistä pyritään rajaamaan kansainvälisen toimintalinjauksen mukaisesti.
Helmikuun lopussa terveysviranomaiset päättivät laittaa 150 ihmistä karanteeniin Helsingin yliopiston Viikin normaalikoulun oppilaan tartunnan vuoksi.
Karanteenissa olijoita on käynyt testeissä Järvisen mukaan kohtalaisen runsaasti – hän ei tiedä tarkkaa määrää - mutta haastatteluhetkeen mennessä (5.3. reilu viikko karanteenin alkamisesta) uusia tartuntoja ei ole löytynyt.
[..]
HUS:ssa kaksi infektiolääkäriä vastaa nyt pelkästään koronaviruskonsultaatioihin.
Huomattava osa konsultaatioista koskee terveydenhuollon työntekijöitä itseään tai heidän työpaikkojaan. Tiedustelut koskevat esimerkiksi matkailua, kongressiosallistumisia, suojautumista tai omia perussairauksia.
Järvinen toivookin, että terveydenhuollon ammattilaiset katsoisivat ensin läpi oman yksikön ohjeistuksen, ja ottaisivat yhteyttä vasta sitten, jos siitä ei löydy vastausta.
Mistä olet kaivannut lisää tietoa?
– Varmaan me kaikki kaipaamme lisätietoa eri maista. Viralliset tilastot laahaavat aina jonkin verran jäljessä.
Tämä näkyy esimerkiksi siinä, että osa Suomeen Pohjois-Italiasta tulleista on saanut tartunnan paikassa, jossa ei virallisen tiedon mukaan ole tautitapauksia, Järvinen sanoo.
Hän toivoisi myös lisää tutkimustietoa hengitystieinfektion tarttumisesta ylipäätään.
Tutkimustieto on sirpaleista ja hankalasti tulkittavaa.
– Se pitäisi silti pystyä vääntämään ymmärrettävään muotoon tavalliselle ihmiselle niin, että he ymmärtävät, miltä varmuustasolta vastaukset tulevat.
Yksi kysymys on virusten tarttuminen pinnoilta. Viruksen genomia voi säilyä pinnoilla pitkäänkin, mutta miten pitkään se on tartuttava?
– Tätä joudumme aika pitkälle järkeilemään. Oletus on, että tartunnan riski pinnoilta pienenee aikaa myöten todennäköisesti nopeasti.
Mikä on yllättänyt koronavirukseen liittyvissä asioissa?
– Se, että monissa maissa on lähdetty voimakkaisiin toimenpiteisiin, aika hassunkin tuntuisiin.
Hän viittaa ympäristödesinfiointien, laajojen kuumeenmittausten ja koulujen sulkemisten kaltaisiin operaatioihin.
Järvinen arvioi, että moni maa on ottanut mallia Kiinan rajuista toimenpiteistä.
– Paine koviin eikä välttämättä tehokkaisiin toimenpiteisiin on kova. Todennäköisesti niillä näyttävillä toimenpiteillä saadaan aika paljon yhteiskunnallista tuhoa aikaiseksi."
https://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/italiasta-on-voinut-pa…
Forssassa kuulemma Wilman kautta tullut viesti opettajan tartunnasta, Hamk
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Kyllä, ainakin nuo Iltsikassa olevat luvut laahaa pahasti jäljessä, onko kenties tarkoituksella?