Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka noista hengitys suojista sanotaan että ei mitään hyötyä niin kyllähän se auttaa ainakin siinä että niillä käsillä helposti kun tulee koskettua naamaan niin suojaa silloin ainakin..
Taitaa olla päinvastoin. Hengityssuoja lisää naaman koskettelua, koska suojaa pitää säätää, kun se kutittaa nenää, on vinossa, tuntuu putoavan jne. Suoja on tarpeellinen terveysalan ammattilaisilla ja tartunnan saaneilla, mutta ei terveillä.
Käsien suojaaminen lienee myös turhaa koska suojahanskat lisäävät... niin mitä? Miksi on niin oleellista etteivät siviilit Suomessa suojaudu mitenkään???
käsienpesuahan nyt on korostettu . Eihän kaikki pese huolellisesti jos ollenkaan.
Suo-ja-hans-kat? O-saat-ko lu-ke-a?
Miksi ei kertakäyttöisten suojahanskojen pitämistä suositella julkisilla paikoilla kuten marketeissa? Estäväy myös jatkuvalla muistutuksella oman naaman lääppimistä ja nenän kaivuuta.
Itsellä piilossa suojahanskat nahkahanskojen alla, joita säilytän auton takaluukussa. Miksikö? Koska sosiaalinen paine on Suomessa kovaa siihen ettei saisi suojautua mitenkään.
Mulla on ollut suojahanskat, kertakäyttöiset jo 2 viikkoa. Ihan pelkät suojahanskat. Tokmanni 100 kpl alle 6 euroa.
Sulla on pokkaa. Mulla ei, joten piilottelen asiaa. Itse en ole vielä nähnyt ketään vaikka aika monella näyttää nykyään olevan sormikkaat kaupassakin.
Talvella Suomessa on tapana pitää käsineitä kädessä, ihan hyvä tapa, ei sormet jäädy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
y
Vierailija kirjoitti:
Voisoko joku linkittää uudelleen sen Buranaa koskeneen ulkomaisen arvion? Jossain täällä julkaistussa englanninkielisessä pätkässä oli eri särkylääketyyppien mahdollisista vaikutuksista. En löydä niitä enää täältä, enkä löytänyt googlella.
Oliko tuo?
Voisko joku joka 'osaa lukea' näitä tutkimuksia tms. avata, oliko tuosta ibuprofeiinista haittaa vai hyötyä? (Kiitos)
Tämä artikkeli käsitteli sitä, että myös lääkkeet, jotka eivät ole antibiootteja voivat aiheuttaa antibiooteille vastustuskykyisten bakteerikantojen syntymistä konjugaation kautta.
Vierailija kirjoitti:
Mitä tapahtuu Kiinassa? kirjoitti:
Onko missään mainittu Kiinan teollisuuden uudelleen käynnistämisestä ja Kiinan karanteenien purkamisesta?
On ollut juttuja että uiguurimiehet on rahdattu vankileireiltä tehtaisiin "uudelleenkouluttamisen" osana. En tiedä liittyykö tähän.
Tuo voi tarkoittaa sitä, että työvoimasta on pulaa. Joko liian monta on kuollut tai sairaana. Nuo eivät ole kokeneita työntekijöitä.
Käsiä pitää pestä. Se on paras tapa.
Käsienpesu ohjeet löytyy thl n sivustolta.
Ne pitää pestä kunnolla.
Naamaan koskettelua pitää välttää.
Vierailija kirjoitti:
Tehostettu siivous julkisissa tiloissa ja rappukäytävissä olisi se juttu nyt. Enkä tarkoita pölyjen pyyhkimistä vaan kosketuspinnat, joita ei ikinä(?) pyyhitä. Hissin napit, kauppojen maksupäätteet, kuntosalilaitteiden kahvat. Terv. sairaalassakin siivonnut
Tiedätkö miksi ruokakaupan korit ja kärryt näyttävät niin möhnäisiltä?
Niitä ei puhdisteta koskaan.
Jättihalleissa missä niitä saa jättää myös ulos, niihin hyppivät ja paskovat myös linnut ja rotat.
Että näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Korona voi olla paha, mutta perinteinen kausi-influenssa on paljon pahempi. Koronaan on kuollut tänä vuonna 3200 ihmistä, mutta kausi-influenssaan pelkästään TÄNÄÄN jo lähes 600 ihmistä.
Tästä huolimatta uutisointi pyörii koko ajan koronan ympärillä.
Et tainnut olla ensimmäisenä jonossa, kun aivonystyröitä jaettiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korona voi olla paha, mutta perinteinen kausi-influenssa on paljon pahempi. Koronaan on kuollut tänä vuonna 3200 ihmistä, mutta kausi-influenssaan pelkästään TÄNÄÄN jo lähes 600 ihmistä.
Tästä huolimatta uutisointi pyörii koko ajan koronan ympärillä.
Ei ole. WHO teki tämän aivan selväksi eilen. Koronaviruksen uhka on mm. siinä, että ns. kausiflunssan kuolleisuus on reilusti alle 1% luokkaa, koronassa se on 3,4%. Jos koronavirus pääsee leviämään, tilanne on kriittinen. Puhumattakaan siitä mitä koronavirus aiheuttaa globaalille taloudelle ja terveydenhuollolle. WHO puhui tästä pressissä eilen niin selvästi, että vertailut kausiflunssaan ja influenssaan pitäisi nyt lopettaa, kuten hekin totesivat.
Mutta ehkä sinä tiedät tämän asian paremmin kuin maailman johtava terveysjärjestö.
Olkoon kuinka vaan, mutta kuolleisuusluvut kertovat ihan muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä alla oleva oli tärkeä viesti eilen illalla. Sen mukaan hengityssuoja OLISI tärkeä, jotta viruksia ei vedetä hengitysteiden, erityisesti nenän kautta aivoihin. Kuulostaa tosi oudolta, mutta näin tässä tieteellisessä julkaisussa pohditaan. Että siksi Wuhanissa olisi ollut aluksi niin paha tilanne, kun ei ollut hengityssuojaimia käytössä.
***
Nyt tuli vastaan mielenkiintoinen ja aika erikoinenkin lääketieteellinen artikkeli. Julkaistu Journal of Medical Virologyssa 27.2.2020.
Kiinalais-japanilainen ryhmä esittää, että Covid-19 saattaa SARS:n kaltaisesti manifestoitua keskushermoston oireina joillakin potilailla, ja että Covid-19:n aiheuttama hengityslama voisi johtua aivorungon solujen tuhosta ja näin ollen hengityskeskuksen lamasta. Tyypillisin oirehan kirjoittajien mukaan potilailla on ollut hengitysvaikeudet 55 %:lla (kuumeen ja yskän lisäksi). Noin 89 % tehohoitoa tarvinneista potilaista ei ole pystynyt hengittämään spontaanisti.
Koronaviruksilla tiedetään olevan affiniteettia keskushermostoon, ts. melkein kaikilla tunnetuilla koronaviruksilla on havaittu neuroinvasiivisuutta. Tutkijat pitävätkin sen vuoksi todennäköisenä, että myös Covid-19 on neuroinvasiivinen ja tästä johtuu sen aiheuttama hengityslama ja korkea kuolleisuuskin. Esim. joissakin MERS-viruksella tehdyissä hiirikokeissa virusta oli kuolleiden hiirten aivoissa, ei keuhkoissa. Aivoissa virus löysi tiensä aivorungon hengityskeskukseen ja tuhosi siellä medullan soluja.
Tutkijat myöntävät, että vielä ei tiedetä miten virus kulkeutuu aivoihin, mutta heidän hypoteesinsa mukaan se menisi nenän olfaktoristen ts. hajuneuronien kautta. Nenän kautta infektoituneilla olisi enemmän oireitakin kuin suun tai silmän sidekalvon kautta infektion saaneilla, joille ei siis kehittyisi aivoihin asti etenevää infektiota.
Tutkijat myös toteavat, että Wuhanin ihmisillä ei ollut käytössään hengityssuojaimia sairastuessaan ensimmäisinä maailmassa. He siis altistuivat enemmän virukselle hengitysteidensä kautta kuin ihmiset muualla, mikä selittäisi Wuhanin isommat kuolleisuusluvut: hengityssuojien puute johti ihmisten sairastumiseen hengitysteiden (nenän) kautta, mikä taas johti suurempaan neuroinvasiivisuuteen kuin muiden potilaiden kohdalla. Ja neuroinvasiivisuuden tutkijat siis ajattelevat olevan varsinaisesti se tappava tekijä tässä taudissa hengityskeskuksen solujen tuhoutuessa.
Antiviraalien mahd. varhasta käyttöä suositellaan, kortikosteroidien käytöstä varoitetaan (koska voivat nopeuttaa viruksen replikoitumista keskushermostossa).
Lopuksi huomautetaan vielä, että koska COVID-19 ehkä pystyy piiloutumaan neuronien sisään, elimistöön jäisi vielä virusta senkin jälkeen, kun ihminen on parantunut akuutista infektiosta.
Tutkijoiden mukaan todennäköisen neuroinvasiivisuutensa vuoksi COVID-19-infektion vakavuus ehkä aliarvioidaan tällä hetkellä.
Tämä oli tosi hyvä ja mielenkiintoinen tieto. Samalla ahdistava. Nämä ihmiset eivät taida selvitä hengissä enää jos aivorungon solut tuhoutuvat. Mutta ryhdyin pohtimaan, että olisiko joku väylä toista väylää turvallisempi saada virus elimistöön jos se on pakko saada? Hengittää mieluummin suun kautta eikä nenän? Syödä se mieluummin kuin hengittää se? Joku täällä myös naureskeli aiemmin, että tietenkin tauti on vakavampi jos viruksia saa enemmän elimistöön. Voisiko sen mitenkään saada "kevyemmin" jos niitä saa vain vähän ja hallitusti? Sori jos jollekki asiantuntijalle nämä pohdinnat on hölmöjä.
Samaa pohdin. Ja ensimmäistä kertaa elämässä olen iloinen siitä, ettänenäni on kroonisesti tukossa ja hengitän suun kautta.... no meneehän siitäkin ilmaa nenäonteloon, mutta toivottavasti edes lievästi parempi kuin jos hengittäisi suu kiinni nenän kautta.
Suu auki hengittää. Hölmön näköistä.
Liikuntaa harrastavan perussääntö: nenän kautta sisään, suun kautta ulos
Kokeile toisinpäin, tai muuten voi olla että loppuu se liikunnan harrastaminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka noista hengitys suojista sanotaan että ei mitään hyötyä niin kyllähän se auttaa ainakin siinä että niillä käsillä helposti kun tulee koskettua naamaan niin suojaa silloin ainakin..
Taitaa olla päinvastoin. Hengityssuoja lisää naaman koskettelua, koska suojaa pitää säätää, kun se kutittaa nenää, on vinossa, tuntuu putoavan jne. Suoja on tarpeellinen terveysalan ammattilaisilla ja tartunnan saaneilla, mutta ei terveillä.
Mihin nyt yhtä äkkiä on kadonnut Suomessa yksilön vapaus suojata itseään kaikilla mahdollisilla tavoilla, eli myös hengityssuojaimia?
Jos suojaumista on pulaa apteekeissa ja marketeissa, eikä kansalaiset saa niitä, vaikka haluavat, niin asialle on tehtävä jotakin.
Hallitus, eduskunta, laittakaa suomalaiset firmat valmistamaan suojia tavis kansalle. Niin, että niitä saa apteekeista ja marketeista!
Tästä saisitte kaikki poliittiset pluspisteet itsellenne!
Kuka ottaa kopin?Jopa Suomen halvaantunut virkakoneisto on yskiskellyt siihen suuntaan, että tavallisen kansalaisen olisi syytä pitää huolta käsihygieniasta. MIKSI ei siis suositella (tai edes varovaisesti vihjata) kertakäyttöisten suojakäsineiden pitämistä esimerkiksi kaupoissa ja virastoissa??????????
Mieti sitä...
Voithan näyttää esimerkkiä liikkumalla maski naamassa ja kumihanskat kädessä. Katsotaan mitä tapahtuu.
Mitä vihjaat? Seuraavaksi THL suosittelee vetämään maskipelleä turpaan ja yskimään sen naamalle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ollaan me ihmiset kyllä erilaisia. Vaikea käsittää miten joitakin rauhoittaa tieto, että influenssaan, auto-onnettomuuksiin jne. kuolee vuosittain niin ja niin paljon ihmisiä. Kun nyt näiden LISÄKSI meillä on täysin uusi helposti leviävä virus, joka tappaa kovaa tahtia ihmisiä.
Kyse on suhteellisuudentajusta ja kyvystä laittaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin sekä nähdä ne suurempina kokonaisuuksina.
Kyse on erilaisista stressinhallintakeinoista. Toki jokainen kokee oman keinonsa parhaimmaksi, ja varmasti se itselle onkin paras. Jollekin toiselle se sama keino kuitenkin lisää stressiä.
Tämä sama ilmiö on nähtävissä myös silloin kun sairastuu vakavasti tai oma lapsi sairastuu vakavasti.
Joillakin tulee tarve etsiä kaikki mahdollinen tieto sairauteen liittyen.
Jollekin tulee tarve puhua sairaudesta.
Jollekin tulee tarve selvittää pahimmat skenaariot.
Jollekin tulee tarve keskittyä johonkin ihan muuhun.
Jollekin tulee tarve etsiä tietoa muista, vieläkin pahemmista sairauksista ja verrata tietoja omaan/lapsen sairauteen.
Jollekin tulee tarve työntää pää puskaan ja vaientaa kaikki jotka yrittävät asiasta puhua.Jokainen näistä keinoista on aivan normaali ja yhtä hyvä kuin mikä tahansa muu keino jos se vaan auttaa siinä stressin vähentämisessä.
Itse asiassa kaikki stressinhallintatavat eivät ole yhtä tehokkaita. Persoonakysymys jossain määrin kyllä, mutta yleisesti ne, jotka pystyvät siirtämään sen uhan, joka ei ole välittömässä näköpiirissä syrjään, selviävät parhaiten. Ihan evoluution tuotetta tämä.
On hyvä valmistautua kohtuudella ja hankkia tietoa, mutta se voi myös kääntyä itseään vastaan.
Mutta ei liian syrjään. Varautuminen on järkevää ja kotivaraankin kannustettu ihmisiä tosin vain 72h varalta - tässä tapauksessa kuitenkin 14 vuorokautta olisi parempi.
Imitseäni jo aiemmin liippasi läheltä karanteeni, joten olin huojentunut, että oli kaikki oli valmiiksi hankittuna ja myös siltä kannalta, että jos sairastun, niin muun perheen suojaaminen onnistuu.
Eli liian kauas ei voi tätäkään silmistään siirtää, sillä yllättäen tilanne voi osua oman nenän alle tai osua omaan nilkkaan ilman mitään matkustamista.
Vierailija kirjoitti:
Kiinassa ja myös Italiassa kävi niin, että sairastuneet ryntäsivät sankoin joukoin sairaaloihin ja terveysasemille pärskimään ja tartuttamaan myös sairaaloiden potilaat ja henkilökunnan ennenkuin nämä ehtivät varautua riittävästi tai mitenkään.
Uskon, että jos Suomessa jokainen huolehtii omasta hygieniastaan, tottelee mahdollista karanteenikäskyä (onnistuu kun kotivara on kunnossa) ja oireiden tullessa SOITTAA ensin ohjeita eikä lähde ryysimään minnekään, meillä on ehkä toivoa selvitä tästä paremmin kuin esim. Italia. Rohkaisevaa on, että jotkut maat ovat onnistuneet saamaan taudin haltuun, mm Singapore.
Onko tälle jotain lähdettä? Voin kyllä hyvin uskoa, että noin on käynyt. Onhan Suomessakin tämä viime perjantain vahvistettu tapaus, jossa myös lapsi sairastui ja ehti altistaa 130 ihmistä tartunnalle.
En tietenkään tiedä varmasti, mitä tapahtui, mutta minulle on tullut vaikutelma, että tämä perjantain työikäinen nainen ei jostain syystä ymmärtänyt (tai oli välinpitämätön) olevansa mahdollinen koronavirustapaus, eikä siksi ottanut heti oireiden ilmaannuttua yhteyttä viranomaisiin. Hän on ehkä potenut "flunssaa" kotona (kenties töistä sai olla poissa kolme päivää omalla ilmoituksella) ja lähettänyt lievästi oireilevan lapsensakin kouluun vielä keskiviikkona. Torstaina lapsi on ollut niin sairas, että hän ei ole enää mennyt kouluun ja äitikin on vihdoin katsonut parhaaksi mennä lääkäriin (en kyllä tiedä, miksi hän on käynyt kahdella työterveysasemalla) ja joku on hoksannut, että tämä voi olla koronaa. Näytteet on otettu torstaina ja perjantaina sairaus varmistui.
Jos vastaavia tapauksia olisi paljon, koronavirus pääsisi leviämään tehokkaasti. Toivottavasti suurin osa toimii viime keskiviikon potilaan tavoin. Hän ymmärsi jo maanantaina olevansa riskitapaus, otti puhelimitse yhteyttä viranomaisiin ja koronavirustartunta voitiin vahvistaa. Fiksun toiminnan takia altistuneita on vain kaksi ja todennäköisesti tartunta ei pääse leviämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruotsin mediassa on surkuhupaisa kertomus mahdollisen Koronapotilaan hoitoon viemisestä.
Suurinpiirtein näin:
Nainen oli Saksassa ja siellä oli myös italialaisen seurassa. Hän sairastui kotonaan ja hänen vauvansa myös. Hän soitti numeroon, joka on annettu mahdollisille Koronatapauksille. Ei vastattu tai puheli katkesi useita kertoja. Lopulta hänelle lähettiin ensihoitajat kotiin. Kenelläkään ei ollut mitään suojavarusteita. Mittasivat CRP:n ja käskivät palata asiaan, jos pahenee.
Nainen ja vauva tulivat sairaammiksi ja nainen soitti apua toistaen Italia-kytkennän. Ambulanssi tuli ja vei hänet ja vauvan tavalliseen ensiapuun, jossa hänet laitettiin omaan huoneeseen odottamaan.
4 tuntia odoteltuaan nainen hermostui, laittoi teepaidan naamansa eteen, avasi oven ja kiljui, että hänellä voi olla Korona. Vasta toinen lääkäri heräsi siinä vaiheessa ja kielsi naista ehdottomasti tulemasta pois huoneesta ja sitten he vauvan kanssa kapusivat sairaalan ikkunasta koronavarusteltuun ambulanssiin. Toivottavasti hän ei ole positiivinen.
Sairaanhoito sanoo, että tuo ei ole heidän normaali menettelynsä epäillyissä Koronatapauksissa.
Air Indian lentolla Italiasta (Vienna) Delhiin on ollut viruksen saanut matkustaja. Huutelevat heitä karanteeniin https://gulfnews.com/world/asia/india/air-india-confirms-passenger-test…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.stark-suomi.fi/fi/tyokalut/hengityssuojaimet
Hengityssuojaimia verkkokaupasta
(FFP3 suojaustaso)
Vierailija kirjoitti:
Korona voi olla paha, mutta perinteinen kausi-influenssa on paljon pahempi. Koronaan on kuollut tänä vuonna 3200 ihmistä, mutta kausi-influenssaan pelkästään TÄNÄÄN jo lähes 600 ihmistä.
Tästä huolimatta uutisointi pyörii koko ajan koronan ympärillä.
Tässä faktaa teille tahvoille:
https://www.theguardian.com/world/2020/mar/03/yes-worse-than-flu-bustin…
Vierailija kirjoitti:
Olisikohan kiinteistöliitolla aihetta keskittää voimavaroja ovenkahvojen, kaiteiden ja valokatkaissijoiden tiheämmin puhtaana pitämisestä huolehtimiseen sekä asuntojen välisten ilmastointien tarvittaessa pois päältä kytkemiseen, jos taloyhtiössä on esim tavattu coronatapaus? Huolehtia myös, että viemärit ovat kunnossa? Toivottavasti ei ole tehty riskirakenteita, joiden seurauksena asuntojen välillä tapahtuu ilman sekä viemäriin ja wc-pönttöön menneiden aineiden sekoittumista ja joutumista hengitysilmaan!
Turha hysterisoida.
Työterveyslaitoksen sivuilta näet siivousohjeet, ecdc n ohjeiden mukaiset, miten pitää siivota, jos tavataan tartuntatapaus.
Heksingisdö Viikin koulussa oli todettu tartuntatspaus. Mitä teki koulu ja kaupunki? Ei siivonnut eikä desifioinnut rakennusta.
Lapset laitettiin kouluun ilman mitään rakennuksen dedifiointeja, iso koulu liki 1000 oppilasta.
Mieti sitä...
Miksi huutelette hengityssuojien puutetta? Eikö kotivara pitänyt hankia jo vähintään kuukausi sitten? Eikä valtion kuulu niitä teille kustantaa. Hyvä jos hoitajilla on tarpeeksi.
Kotiin riittää muutama per nenä, joita voi käyttää kun liikkuu julkisilla ruuhkaisilla paikoilla. Kun on hankkinut kotivarankin jo ajat sitten, voi vähentää tai lopettaa kaupassa käynnit, kun siellä liikkuu tautista väkeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehostettu siivous julkisissa tiloissa ja rappukäytävissä olisi se juttu nyt. Enkä tarkoita pölyjen pyyhkimistä vaan kosketuspinnat, joita ei ikinä(?) pyyhitä. Hissin napit, kauppojen maksupäätteet, kuntosalilaitteiden kahvat. Terv. sairaalassakin siivonnut
Tiedätkö miksi ruokakaupan korit ja kärryt näyttävät niin möhnäisiltä?
Niitä ei puhdisteta koskaan.
Jättihalleissa missä niitä saa jättää myös ulos, niihin hyppivät ja paskovat myös linnut ja rotat.
Että näin.
Jenkeissä siinä mistä otetaan ostoskärryt on vieressä automaatti, josta saa ottaa desinfiointipyyhkeen jolla voi puhdistaa kärryn kahvan. Miksei Suomeen voisi ottaa myös tällaisia käyttöön?
Jos Porvoossa ja Sipoossa karanteenissa olevien kahden koululaisen testitulokset tulee tänään takaisin positiivisina, Suomi tulee näyttämään tietyssä tilastossa oudolta. Täällä olisi 33% kaikista sairastuneista lapsia ihan pelkässä prosenttitilastossa. Sellaista lukua ei muualla ole, huolimatta tartunnan saaneiden kokonaismäärästä, oli se matala tai korkea.
Toivotaan tietysti, että heidän tuloksensa olisivat negatiivisia, ja kaikkien muidenkin. Tämä oli vaan pieni huomio siitä, miltä kylmästi prosentit voivat näyttää.
Ketju on lukittu.
Ei ole. WHO teki tämän aivan selväksi eilen. Koronaviruksen uhka on mm. siinä, että ns. kausiflunssan kuolleisuus on reilusti alle 1% luokkaa, koronassa se on 3,4%. Jos koronavirus pääsee leviämään, tilanne on kriittinen. Puhumattakaan siitä mitä koronavirus aiheuttaa globaalille taloudelle ja terveydenhuollolle. WHO puhui tästä pressissä eilen niin selvästi, että vertailut kausiflunssaan ja influenssaan pitäisi nyt lopettaa, kuten hekin totesivat.
Mutta ehkä sinä tiedät tämän asian paremmin kuin maailman johtava terveysjärjestö.