Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Kommentit (176779)

Vierailija
29421/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Italiassa on huutava pula maskeista. Pelkästään Lombardian alueella hoitohenkilökunnalla kuluu maskeja päivittäin 200 000  kpl, sairaalan varastot hupenevat.

Apua maskipulaan on kysytty muun muassa Romaniasta, Sveitsistä ja Alankomaista, joissa maskeja valmistetaan.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fc26bb64-b398-4618-a46b-b5212d45fe70

Viime viikolla Suomeen tulleet Italian turistit kertoivat Lappeenrannan lentokentällä, että olisivat ostaneet maskit Italiasta mutta niitä ei enää ollut siellä. Suomenkiinalaiset ostivat maskit Suomesta tammikuussa ja lähettivät isoja toimituksia Kiinaan.

laittakaa tästä tietoa medialle, että joku alkaisi valmistamaan suomessa maskeja.

Suomalainen yritys valmistaa maskeja Kiinassa. Liikenisiköhän sieltä yhtään omalle kansalle.

Talouselämässä oli juttua tuosta firmasta. Suomalainen yritys.

Heillä on tietoa, miten maskeja valmistetaan. Miksi valtio ei voisi käyttää heidän tietoa hyväksi ja pyytää apua, että maahamme saataisiin pystyyn oma Maski tehdas tai maassamme saataisiin tuotantolinjoja muutetuiksi maskien tekoon?

Kiinassa apple muutti osan tuotantolinjoistaan maskien valmistukseen, kun virus alkoi.

https://yle.fi/uutiset/3-11192093

Suomalaisyrityksen hengityssuojaimet viedään käsistä Kiinassa – "Puhelimet soivat koko ajan"

Suomalaisen Lifa Air -yrityksen tehtaalla Etelä-Kiinassa paiskitaan töitä ympäri vuorokauden. Hengityssuojaimia valmistuu kymmeniätuhansia päivässä ja ne käyvät kaupaksi heti.

https://www.talouselama.fi/uutiset/suomalaisyrityksessa-paiskittiin-yli…

27.1.2020 12:13

KiinaYrittäminenLääketieteen erikoisalat

Suomalaisyritys Lifa Air on myynyt ja lahjoittanut satoja tuhansia hengityssuojaimia.

Sori, aiheen vierestä.

Mutta millä perusteella tuollainen on suomalainen yritys? Kaikki muu kiinalaista paitsi omistaja?

Vierailija
29422/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mitään syytä huoleen. Vähän ärhäkämpi kausi-influenssa kyseessä.

Coronavirus in Italy fills hospital beds and turns doctors into patients

LODI, Italy — One infectious-disease doctor said coronavirus had hit "like a tsunami" at his hospital, where more than 100 out of 120 people admitted with the virus have also developed pneumonia. Another hospital nearby is facing staff shortages as doctors have become patients.

In an effort to cope, Italy is graduating nurses early and calling medical workers out of retirement. Hospitals in the hardest-hit regions are delaying nonessential surgeries and scrambling to add 50 percent more intensive-care beds.

“This is the worst scenario I’ve seen,” said Angelo Pan, the head of the infectious-disease unit at the hospital in Cremona, noting the prevalence of pneumonia complications. He said 35 patients in his hospital required intubation or mechanical ventilation to breathe.

"The situation is quite bad in the epicenter of the outbreak,” said Giovanni Rezza, director of the infectious-disease department at the Italian National Institute of Health.

“The lesson is that you have to intervene very, very fast and in a very tough manner,” Rezza said. “Otherwise, you’ll have a high burden of disease that will jeopardize the health system. We cannot compromise.

https://www.washingtonpost.com/world/europe/coronavirus-in-italy-fills-…

-Washington Post

Loppuartikkeli

Washington Post (jatkoa)

While being accused of being slow to detect the first case, Italian health authorities then took decisive action, locking down 50,000 people and testing thousands in an effort to contain the virus’s spread. Health officials say they hope to see those measures having an effect toward the end of the week. But Rezza said restrictions on movements and gatherings could be extended beyond the initial two weeks, to better assess whether they are working, while the containment area could be expanded.

He said that while containment of the virus might not be possible at this stage, it was still important to slow down its circulation. “The worst thing is to have a lot of cases in one place.”

That has been the case 20 miles east of Milan in the town of Lodi, where two floors of the hospital have been dedicated to its 250 coronavirus patients, with about 70 in critical condition. Doctors said that they have treated the outbreak like a “mass-casualty event,” made worse by the fact that their staffing levels have also taken a hit

Italian health officials say about 10 percent of medical workers in the Lombardy region have been infected.

Jännä muuten, että tällaisia juttuja Italian tilanteesta ei näe Suomen lehdissä. Meidän täytyy hakea tietoa rapakon takaa, joista monet laatumediat (kuten WaPo tässä) julkaisevat jatkuvasti huolestuttavaa tietoa Euroopasta (olen itsekin näitä siis jakanut täällä). Oikeastaan Euroopassa ainoastaan Britannian lehdistö kertoo näin avoimesti Italian ja maailman huolestuttavasta tilanteesta sekä avoimesti myös Britannian varautumisesta.

Eli sensuurista kyllä kertoo Suomen kohdalla se, että ihan eri tavalla ja eri sävyyn täällä uutisoidaan. Kirsikanpoimintaa on myös paljon, eli "sattumalta" ei ole Suomessa ollut ollenkaan tällaisia juttuja kuin tuo yllä oleva.

Huomioin eilen että iltalehden monissa ellei kaikissa corona uutisissa kommentti osio puuttuu...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29423/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä alla oleva oli tärkeä viesti eilen illalla. Sen mukaan hengityssuoja OLISI tärkeä, jotta viruksia ei vedetä hengitysteiden, erityisesti nenän kautta aivoihin. Kuulostaa tosi oudolta, mutta näin tässä tieteellisessä julkaisussa pohditaan. Että siksi Wuhanissa olisi ollut aluksi niin paha tilanne, kun ei ollut hengityssuojaimia käytössä.

***

Nyt tuli vastaan mielenkiintoinen ja aika erikoinenkin lääketieteellinen artikkeli. Julkaistu Journal of Medical Virologyssa 27.2.2020.

Kiinalais-japanilainen ryhmä esittää, että Covid-19 saattaa SARS:n kaltaisesti manifestoitua keskushermoston oireina joillakin potilailla, ja että Covid-19:n aiheuttama hengityslama voisi johtua aivorungon solujen tuhosta ja näin ollen hengityskeskuksen lamasta. Tyypillisin oirehan kirjoittajien mukaan potilailla on ollut hengitysvaikeudet 55 %:lla (kuumeen ja yskän lisäksi). Noin 89 % tehohoitoa tarvinneista potilaista ei ole pystynyt hengittämään spontaanisti.

Koronaviruksilla tiedetään olevan affiniteettia keskushermostoon, ts. melkein kaikilla tunnetuilla koronaviruksilla on havaittu neuroinvasiivisuutta. Tutkijat pitävätkin sen vuoksi todennäköisenä, että myös Covid-19 on neuroinvasiivinen ja tästä johtuu sen aiheuttama hengityslama ja korkea kuolleisuuskin. Esim. joissakin MERS-viruksella tehdyissä hiirikokeissa virusta oli kuolleiden hiirten aivoissa, ei keuhkoissa. Aivoissa virus löysi tiensä aivorungon hengityskeskukseen ja tuhosi siellä medullan soluja.

Tutkijat myöntävät, että vielä ei tiedetä miten virus kulkeutuu aivoihin, mutta heidän hypoteesinsa mukaan se menisi nenän olfaktoristen ts. hajuneuronien kautta. Nenän kautta infektoituneilla olisi enemmän oireitakin kuin suun tai silmän sidekalvon kautta infektion saaneilla, joille ei siis kehittyisi aivoihin asti etenevää infektiota.

Tutkijat myös toteavat, että Wuhanin ihmisillä ei ollut käytössään hengityssuojaimia sairastuessaan ensimmäisinä maailmassa. He siis altistuivat enemmän virukselle hengitysteidensä kautta kuin ihmiset muualla, mikä selittäisi Wuhanin isommat kuolleisuusluvut: hengityssuojien puute johti ihmisten sairastumiseen hengitysteiden (nenän) kautta, mikä taas johti suurempaan neuroinvasiivisuuteen kuin muiden potilaiden kohdalla. Ja neuroinvasiivisuuden tutkijat siis ajattelevat olevan varsinaisesti se tappava tekijä tässä taudissa hengityskeskuksen solujen tuhoutuessa.

Antiviraalien mahd. varhasta käyttöä suositellaan, kortikosteroidien käytöstä varoitetaan (koska voivat nopeuttaa viruksen replikoitumista keskushermostossa).

Lopuksi huomautetaan vielä, että koska COVID-19 ehkä pystyy piiloutumaan neuronien sisään, elimistöön jäisi vielä virusta senkin jälkeen, kun ihminen on parantunut akuutista infektiosta.

Tutkijoiden mukaan todennäköisen neuroinvasiivisuutensa vuoksi COVID-19-infektion vakavuus ehkä aliarvioidaan tällä hetkellä.

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1002/jmv.25728

Tämä oli tosi hyvä ja mielenkiintoinen tieto. Samalla ahdistava. Nämä ihmiset eivät taida selvitä hengissä enää jos aivorungon solut tuhoutuvat. Mutta ryhdyin pohtimaan, että olisiko joku väylä toista väylää turvallisempi saada virus elimistöön jos se on pakko saada? Hengittää mieluummin suun kautta eikä nenän? Syödä se mieluummin kuin hengittää se? Joku täällä myös naureskeli aiemmin, että tietenkin tauti on vakavampi jos viruksia saa enemmän elimistöön. Voisiko sen mitenkään saada "kevyemmin" jos niitä saa vain vähän ja hallitusti? Sori jos jollekki asiantuntijalle nämä pohdinnat on hölmöjä.

Samaa pohdin. Ja ensimmäistä kertaa elämässä olen iloinen siitä, ettänenäni on kroonisesti tukossa ja hengitän suun kautta.... no meneehän siitäkin ilmaa nenäonteloon, mutta toivottavasti edes lievästi parempi kuin jos hengittäisi suu kiinni nenän kautta.

Suu auki hengittää. Hölmön näköistä.

Liikuntaa harrastavan perussääntö: nenän kautta sisään, suun kautta ulos

Kokeile toisinpäin, tai muuten voi olla että loppuu se liikunnan harrastaminen.

Pätee edelleen liikunassa, mutta aivan tajuton tuo aiempi referointi, ihmisillä ei ole medialukutaitoa.  

Vierailija
29424/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka noista hengitys suojista sanotaan että ei mitään hyötyä niin kyllähän se auttaa ainakin siinä että niillä käsillä helposti kun tulee koskettua naamaan niin suojaa silloin ainakin..

Taitaa olla päinvastoin. Hengityssuoja lisää naaman koskettelua, koska suojaa pitää säätää, kun se kutittaa nenää, on vinossa, tuntuu putoavan jne. Suoja on tarpeellinen terveysalan ammattilaisilla ja tartunnan saaneilla, mutta ei terveillä.

Mihin nyt yhtä äkkiä on kadonnut Suomessa yksilön vapaus suojata itseään kaikilla mahdollisilla tavoilla, eli myös hengityssuojaimia?

Jos suojaumista on pulaa apteekeissa ja marketeissa, eikä kansalaiset saa niitä, vaikka haluavat, niin asialle on tehtävä jotakin.

Hallitus, eduskunta, laittakaa suomalaiset firmat valmistamaan suojia tavis kansalle. Niin, että niitä saa apteekeista ja marketeista!

Tästä saisitte kaikki poliittiset pluspisteet itsellenne!

Kuka ottaa kopin?

Jopa Suomen halvaantunut virkakoneisto on yskiskellyt siihen suuntaan, että tavallisen kansalaisen olisi syytä pitää huolta käsihygieniasta. MIKSI ei siis suositella (tai edes varovaisesti vihjata) kertakäyttöisten suojakäsineiden pitämistä esimerkiksi kaupoissa ja virastoissa??????????

Erityisesti kaupoissa olisi tästä hyötyä, nythän lähes kaikkia tuoretuotteita hypistellään ilman mitään suojia - tomaatit, hedelmät, sipulit jne. Puntareiden näppäimiä painellaan jne. Sama tietysti myös muissa tuotteissa.

Jos jokaisella olisi suojahanskat (vaikkapa kaupan puolesta), ei hypistely suurelta osin levittäisi mitään ... Toki ei estä hengityksen ja yskimisen kautta levittyviä partikkeleita.

Vierailija
29425/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korona voi olla paha, mutta perinteinen kausi-influenssa on paljon pahempi. Koronaan on kuollut tänä vuonna 3200 ihmistä, mutta kausi-influenssaan pelkästään TÄNÄÄN jo lähes 600 ihmistä.

Tästä huolimatta uutisointi pyörii koko ajan koronan ympärillä. 

Et tainnut olla ensimmäisenä jonossa, kun aivonystyröitä jaettiin?

Ihan sama tuli mieleen sinusta.

En tiedä omista aivonystyröistä , mutta jos kausi-influenssaan on kuollut tänä vuonna jo yli 80 000 ihmistä, niin eikö siitä pitäisi olla todella huolissaan.

Nyt ensimmäistä kertaa maikkarin uutisissa kerrottiin että koronaan sairastuneista yli puolet on parantunut. Tähän mennessä on keskitytty luettelemaan sairastuneita ja kuolleita.

Vierailija
29426/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korona voi olla paha, mutta perinteinen kausi-influenssa on paljon pahempi. Koronaan on kuollut tänä vuonna 3200 ihmistä, mutta kausi-influenssaan pelkästään TÄNÄÄN jo lähes 600 ihmistä.

Tästä huolimatta uutisointi pyörii koko ajan koronan ympärillä. 

Ei ole. WHO teki tämän aivan selväksi eilen. Koronaviruksen uhka on mm. siinä, että ns. kausiflunssan kuolleisuus on reilusti alle 1% luokkaa, koronassa se on 3,4%. Jos koronavirus pääsee leviämään, tilanne on kriittinen. Puhumattakaan siitä mitä koronavirus aiheuttaa globaalille taloudelle ja terveydenhuollolle. WHO puhui tästä pressissä eilen niin selvästi, että vertailut kausiflunssaan ja influenssaan pitäisi nyt lopettaa, kuten hekin totesivat.

Mutta ehkä sinä tiedät tämän asian paremmin kuin maailman johtava terveysjärjestö.

Olkoon kuinka vaan, mutta kuolleisuusluvut kertovat ihan muuta.

Voi hyvänen aika sun kanssa. Sä ihan tosissasi meinaat, että sä ymmärrät nämä asia paremmin kuin alan johtavat asiantuntijat :D

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29427/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni tässä hiljan julkaistiin kiinalaisten patologien ruumiinavauksiin perustuva laaja tutkimus, jossa kuolinsyy koronauhreilla tosiaan selkeä ja selkeästi se, että keuhkot sökönä, muut elinvauriot ei merkittäviä.

-tuo aivojuttu voi olla myös jotain, mutta se on selvästi vaan teoreettinen hypoteesi, jota ei empiirisesti eli konkreettiseen näyttöön perustuen vielä tutkittu.

"Aivojuttu" on kyllä todettu Kiinassa niillä ketkä eivät enää itse hengittäneet. Ei pelkästään siksi, että keuhkot eivät toimi vaan myös siksi, että käskyä hengittämiseen ei enää elimistössä ole.

Aivojuttua ei ole todennettu, sitä pidetään mahdollisina. Montako tapausta näitä on Kiinassa ollut joilla "käskyä hengittämiseen ei enää elimistössä ole" ?

Artikkelin mukaan 89 % teholla olevista potilaista oli tällaisia.

Viitannet tähän pätkään:

"Among the 36 cases in the intensive care reported by Wang et al.15, 11.1% received high-flow oxygen therapy, 41.7% received noninvasive ventilation, and 47.2% received invasive ventilation. These data suggest that most (about 89%) of the patients in need of intensive care could not breathe spontaneously."

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22404211

"In all, 685 patients with confirmed influenza A (H1N1)v viral pneumonia were admitted to participating ICUs; 489 were ventilated, 177 with NIV. "

https://www.researchgate.net/publication/228323882_Nasal_High_Flow_Ther…

"Twenty-five nonintubated adult patients were admitted for SARI (21 pneumonia). Twenty were unable to maintain pulse oxymetry more than 92% with conventional oxygen administration and required HFNC O(2) therapy, which was successful in 9 (45%)"

http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S1806-37132011000500009&script=sci_…

"Of the 40 patients with a confirmed diagnosis of influenza A (H1N1), 27 presented pneumonia during the study period. The mean age of the 27 patients was 42.8 ± 14.8 years, and the mean length of hospital stay was 11.6 ± 8.2 days. Of the 27 patients, 20 had respiratory failure, 4 underwent invasive mechanical ventilation, and 5 underwent noninvasive ventilation. One patient had comorbidities, developed multiple organ failure, and died."

Kuten huomaat, hengityksen tukeminen koneellisesti on erittäin yleistä myös influenssan aiheuttamassa keuhkokuumeessa. Tuo mainitsemasi 89% ei siis kerro vielä mistään aivovammasta joka lamauttaa hengityksen, eikä artikkelin kirjoittaja minusta sitä tarkoitakaan vaan tuo on osa alustusta (suurimmalla osalla vakavia hengitysvaikeuksia), jonka jälkeen kirjoittaja esittää yhdeksi mahdolliseksi syyksi sen että tämäkin koronavirus kykenee aiempien tapaan pääsemään myös aivoihin.

Vierailija
29428/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen yrittänyt kerätä kotivaraa pariksi viikoksi, mutta koen sen todella vaikeaksi. Oma ruokani on päivittäin varmaan 80-prosenttisesti tuoretta, eikä muutkaan perheessä kauas jää. Mitä te olette hankkineet?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29429/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka noista hengitys suojista sanotaan että ei mitään hyötyä niin kyllähän se auttaa ainakin siinä että niillä käsillä helposti kun tulee koskettua naamaan niin suojaa silloin ainakin..

Taitaa olla päinvastoin. Hengityssuoja lisää naaman koskettelua, koska suojaa pitää säätää, kun se kutittaa nenää, on vinossa, tuntuu putoavan jne. Suoja on tarpeellinen terveysalan ammattilaisilla ja tartunnan saaneilla, mutta ei terveillä.

Jos tilanne menee pahaksi niin hengityssuoja kun käy nopeesti kaupassa. Kotivara on. Tuoretuotetta.

Ihmisten pitäisi alkaa rohkeasti käyttää suojakäsineitä ja naamareita nyt vielä kun siitä on hyötyä leviämisen hidastamisessa.

Jos maskeja on 1-5, eikä oikein tiedä miten kauan yhtä maskia kannattaa käyttää, niin eiköhän niitä säästellä vielä.

Uusia kun ei saa.

Apteekista oli luontevaa vain kohauttaa olkapäitä että loppu eikä mitään tietoa koska tulee lisää vai tuleeko koskaan.

Olisi tietysti ihan kiva, jos esim. THL avaisi maskin käytön hienouksia.

Mutta eihän THL nyt tuhlaa aikaa neuvomalla kansalaisia miten suojautua tappavalta infektiolta.

Vierailija
29430/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka noista hengitys suojista sanotaan että ei mitään hyötyä niin kyllähän se auttaa ainakin siinä että niillä käsillä helposti kun tulee koskettua naamaan niin suojaa silloin ainakin..

Taitaa olla päinvastoin. Hengityssuoja lisää naaman koskettelua, koska suojaa pitää säätää, kun se kutittaa nenää, on vinossa, tuntuu putoavan jne. Suoja on tarpeellinen terveysalan ammattilaisilla ja tartunnan saaneilla, mutta ei terveillä.

Terveysalan ammattilaisilla ja terveillä on samantyyppiset suojat käytettävissä. Nauhoihin voi vähintään solmia yimääräisen solmun, jotta maski pysyy naamalla. Maski suojaa pärskähtävien limapisaroiden osumisen suoraan huulten tai nenän läheisyyteen. Huulilta virus etenisi elimistöön syödessä tai huulia nuolaistessa. Parempi, että sormien ja huulten sekä nenän välissä on suojaa, jos tapana on ulkona liikkuessa kosketella naamaansa. Flunssainen, influenssainen tai koronaviruksinen suojaa taas muita ihmisiä käyttämällä maskia. Maskista ei siis ole mitään haittaa, ainoastaan hyötyä.  Kuten jo tiedämme, se ei ole koronan estolääke ja tiedämme senkin, että ongelmana on maskien saatavuus.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29431/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meikäläinen on työtön ja pikkasen senkin takia syrjäytynyt,

aika yksinäinen, ihme jos tarttuu ihan heti meikäläiseen,

kaupassakin käyn kerran viikossa ja roskat oon aina vienyt joskus myöhään,

kauppaan kertakäyttö kumi hanskat ja ne sitten roskiin heti kun kaupasta poistuu,

kenenkään kansa ei tartte jutella kun naapureitakaan ei tunne kun vaihtuu jatkuvasti😳

Vierailija
29432/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kausi-influenssaan kuoleminen on suurimmalta osalta oma valinta koska eivät ota rokotetta. Toki rokote ei aina kaikkiin tepsi mutta todella monen kohdalla oma moka. Aivan sama kuten monen teräsvartalo kohtaa liikenteessä loppunsa ajotapansa takia. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29433/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi huutelette hengityssuojien puutetta? Eikö kotivara pitänyt hankia jo vähintään kuukausi sitten? Eikä valtion kuulu niitä teille kustantaa. Hyvä jos hoitajilla on tarpeeksi.

Kotiin riittää muutama per nenä, joita voi käyttää kun liikkuu julkisilla ruuhkaisilla paikoilla. Kun on hankkinut kotivarankin jo ajat sitten, voi vähentää tai lopettaa kaupassa käynnit, kun siellä liikkuu tautista väkeä.

Tilanne tulee jatkumaan odotettua pidempään. Omakustannus hintaan niitä ostaisin. Töissä pitää Kulkea hsl busseilla, ja metrolla yms. Ruuhka aikaan, muutama hankittu suojain ei riitä. Riskiryhmässä olen, perussairaus.

Siksi valtio voisi käyttää pakko lakia, valmiustila lakia yms., jotta Suomessa aloitettaisiin suojainten teko kansalaisille....

Ja suojaimia saisi jälleen apteekeista pääkaupunkiseudulla.

Vierailija
29434/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korona voi olla paha, mutta perinteinen kausi-influenssa on paljon pahempi. Koronaan on kuollut tänä vuonna 3200 ihmistä, mutta kausi-influenssaan pelkästään TÄNÄÄN jo lähes 600 ihmistä.

Tästä huolimatta uutisointi pyörii koko ajan koronan ympärillä. 

Et tainnut olla ensimmäisenä jonossa, kun aivonystyröitä jaettiin?

Ihan sama tuli mieleen sinusta.

En tiedä omista aivonystyröistä , mutta jos kausi-influenssaan on kuollut tänä vuonna jo yli 80 000 ihmistä, niin eikö siitä pitäisi olla todella huolissaan.

Nyt ensimmäistä kertaa maikkarin uutisissa kerrottiin että koronaan sairastuneista yli puolet on parantunut. Tähän mennessä on keskitytty luettelemaan sairastuneita ja kuolleita.

Väännetään nyt rautalangasta sinulle. ns. "kausiflunssaan" kuolee paljon ihmisiä vuosittain. Jokainen ihminen kuolee johonkin. Kausiflunssan %-luvun alle laitetaan kokonainen sekalainen setti erilaisia sairauksia, joista pahaksi äitynyt kausiflunssa sitten saattaa olla se viimeinen niitti. Se on vain yksi sairaus, johon kuolee ihmisiä, kuten syöpäkin, joita on monia erilaisia. Koronaviruksen kohdalla taas katsotaan ainoastaan henkilöitä, jotka kuolevat nimenomaan koronavirukseen ja koronaviruksessa itsessään sen saaneiden todennäköisyys kuolla sairauteen on 3,4%, kun taas näissä kausiflunssiksi kansan suussa kutsutuiksi vastaava luku on reilusti alle 1%. Jos koronaviruksen leviämistä ei estetä, se tulee olemaan myös kuolinmäärältään suurempi kuin nuo sinun nuhasi.

Lisäksi isona erona on se, että koronavirukseen ei ole kellään vastustuskykyä, sitä ei ole voinut vielä kehittyä, eikä tiedetä voiko kehittyäkään. Kiinassa todetuista tartuntatapauksista n. 14% on sairastunut uudelleen. Koronavirukseen ei myöskään ole parannuskeinoja, ei lääkettä, ei rokotetta.

Miksi luulet, että koko maailma on nyt tässä kokonaistilanteessa, että vaarallisuusluokitukset on nostettu korkeimmalle tasiolle ja eri maat julistavat hätätiloja koronaviruksen vuoksi jos se ei ole yhtään mitään? Ihan huvikseenko maat ajavat omia talouksiaan lamaan?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29435/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

WHO:n edustaja kommentoi eilisessä tiedotustilaisuudessa:

"I think the key learning from China is speed — it’s all about the speed. The faster you can find the cases, isolate the cases, and track their close contacts, the more successful you’re going to be."

Suomen linja: "Tärkeintä on rauhallisesti seurailla tilannetta ja välttää ylilyöntejä. Jos sairastuneiden määrä kasvaa niin lopetetaan karanteenit".

Suomen linja kyllä enemmän lietsoo paniikkia kuin luottamusta 😲

Suomen koronaviruskaranteenisysteemi on hyvä. Kun tartunta löydetään, selvitetään, ketkä ovat voineen saada tartunnan ja heidät pistetään karanteeniin. Karanteenissa olevien tervettä lähipiiriä ei tarvitse pistää karanteeniin, koska he eivät ole olleet tekemisissä tartuttavan ihmisen kanssa. Karanteenissa olevan terveydentilaa seurataan tehostetusti ja jos sairauden oireita ilmenee, karanteeni muutetaan eristykseksi ja uuden sairastuneen lähipiiri (käytännössä lähinnä perheenjäsenet) pistetään vuorostaan karanteeniin. Koska karanteenissa oleva ei ole ollut sairaana tekemisissä ulkopuolisten kanssa, hän ei ole voinut levittää sairautta omaa lähipiiriään laajemmalle ja kaikki uudet tartunnalle altistuneet päätyvät varmasti karanteeniin ja tartuntaketjun eteneminen katkeaa.

.

Suomen koronaviruskaranteenisysteemi ei mielestäni ole ollut hyvä. Nythän karanteenissa on altistuneille altistuneita. Eli jos tartuttaisiin tiukemmin lähipiirin rajoittamiseen eivät altistuneille altistuneet pääsisi levittämään virusta eteenpäin.

Vierailija
29436/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos Porvoossa ja Sipoossa karanteenissa olevien kahden koululaisen testitulokset tulee tänään takaisin positiivisina, Suomi tulee näyttämään tietyssä tilastossa oudolta. Täällä olisi 33% kaikista sairastuneista lapsia ihan pelkässä prosenttitilastossa. Sellaista lukua ei muualla ole, huolimatta tartunnan saaneiden kokonaismäärästä, oli se matala tai korkea.

Toivotaan tietysti, että heidän tuloksensa olisivat negatiivisia, ja kaikkien muidenkin. Tämä oli vaan pieni huomio siitä, miltä kylmästi prosentit voivat näyttää.

Jos tapaukset ovat olleet kouluissa, niin Vaatikaa että koulut desifioida an ecdc. N ja työterveyslaitoksen ohjeiden mukaisesti.

Tietoa löytyy työterveyslaitoksen sivuilta.

Viikin koulua ei desifioitu, vaan koulun loput oppilaat laitettiin desifioimattomaan koulurakennukseen.

Vierailija
29437/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka noista hengitys suojista sanotaan että ei mitään hyötyä niin kyllähän se auttaa ainakin siinä että niillä käsillä helposti kun tulee koskettua naamaan niin suojaa silloin ainakin..

Taitaa olla päinvastoin. Hengityssuoja lisää naaman koskettelua, koska suojaa pitää säätää, kun se kutittaa nenää, on vinossa, tuntuu putoavan jne. Suoja on tarpeellinen terveysalan ammattilaisilla ja tartunnan saaneilla, mutta ei terveillä.

Käsien suojaaminen lienee myös turhaa koska suojahanskat lisäävät... niin mitä? Miksi on niin oleellista etteivät siviilit Suomessa suojaudu mitenkään???

Tämä on ehkä tärkein huomio vähään aikaan tällä sivustolla - miksi siviileitä ei ohjeisteta suojautumaan??

Huoltosuhde kärsii?

Vähemmän liikkuvat voivat suojautua suhteellisen helposti, kun aktiiviset, työssäkäyvät ym ovat huonommassa asemassa - ei voi pitää suojausta kaiken aikaa päällä. Varsinkin yksinasuvat vanhukset, työttömät ja etätyöntekijät voivat kohtuu vaivattomasti suojautua siksi aikaa kun ovat yleisillä paikoilla liikkeellä.

Siksi että jos niitä -keleen maskeja käskettäisi käyttää, tulisi ikävästi ilmi, että ne ovat loppuneet kaupoista aikoja sitten.

Ja asiasta nousisi haloo.

Niinpä leikimme, että täällä meillä Hölmölässä koronavirus ei niin tartu, ja jos tarttuu, ei se aiheuta vaarallista sairautta.

Vierailija
29438/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Soittakaa rautakauppoihin ja kysykää maskeja. Jos niitä on, voitte ensin varata ja sitten käydä ostamassa..

Vierailija
29439/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

New York Times raportoi Iranin tilanteesta:

- Melkein 3 tusinaa (eli 36) hallinnon työntekijää ja parlamentin jäsentä on saanut tartunnan ja johtajan korkea-arvoinen neuvonantaja kuollut.

- Terveysministeriö on ehdottanut 300 000 sotilaan lähettämistä ovelta ovelle epätoivoisessa yrityksessä alkaa desinfioida ihmisten koteja.

- Johtava syyttäjä on varoittanut, että kuka tahansa joka hamstraa maskeja ja muita tarvittavia terveydenhuollon välineitä voidaan tuomita kuolemaan.

- Iranin johtajat pari viikkoa sitten itsevarmasti ennustivat, että Kiinan tilanne ei tule koskemaan Irania, ja jopa kehuivat lähettäneensä kasvomaskeja Kiinaan.

- Hoitajat ja lääkärit eivät ole saaneet apua hallitukselta, mutta turvallisuusjoukot ovat käskeneet heitä olemaan hiljaa.

- Joidenkin virkamiesten mukaan Teheran aliraportoi ongelmaa, koska se pelkää vihollisten muuten käyttävän Iranin haavoittuvuutta hyväkseen.

- Puhelinhaastatteluissa yli puolen tusinan Iranin terveydenhuollon henkilön kanssa ilmeni, että Iranin viranomaiset ovat yhtä kiinnostuneita pitämään liikkeellä olevat tiedot epidemiasta kurissa kuin pitämään itse viruksen kurissa.

- Iranin tilanne on opetus maailmalle siitä, mitä tapahtuu kun tilannetta salaillaan ja vähätellään hallinnon toimesta.

- Luoteis-Iranissa sairaanhoitaja lähetti tekstiviestin perheelleen, jonka New York Times sai käsiinsä. Siinä kerrottiin turvallisuusjoukoilta tulleesta kirjeestä, jossa sanottiin että tartunnan saaneista ihmisistä kertominen muodostaa "uhan kansalliselle turvallisuudelle" ja on "pelon lietsomista". Kirjeessä varoitettiin myös rangaistuksen tulevan nopeasti, jos näin menee toimimaan.

- Teheranissa arvostettu patologian alan lääkäri (eli ruumiinavauksia tekevä lääkäri) sanoi, että laboratoriohenkilökuntaa oli uhkailtu pidätyksillä ja kuulusteluilla, jos kertovat mitään medialle.

- Golestanin provinssin johtava terveysviranomainen sanoi heidän huutaneen terveysministeriölle, että heillä on jo 594 sairastunutta. Ministeriö kuitenkin vastasi, että koska positiivisia testattuja ei ole, ette saa tarvittavia välineitä. Käskettiin vain odottaa. Sitten yhtäkkiä tuli tieto julkisuuteen, että he olivat tartunnan keskus. Tartunnan saaneita siellä kerrottiin virallisesti olevan parisen tusinaa.

- Teheranin kadut ovat tyhjiä ja ihmiset pysyttelevät paniikissa kodeissaan.

- Qomin kaupungissa (tartunnan keskus) kuitenkin terveysministeriön ohjeiden vastaisesti edelleen otetaan pyhiinvaeltajia vastaan ja pidetään moskeijat ja muut uskonnolliset paikat auki joukkokokoontumisille.

- Qomin kaupunginhallinnon työntekijä sanoi viime viikolla, että työntekijät kahdessa sairaalassa väärentävät kuolintodistuksia minimoidakseen epidemian vaikutukset. Kuolinsyyksi kirjataan hengityslama (respiratory failure), vaikka tiedetään koronaviruksen aiheuttaneen kuolemat eristysosastolla.

- Maassa ei muutenkaan ole tarpeeksi testauskittejä, desinfiointiaineita eikä muitakaan välineitä.

https://www.nytimes.com/2020/03/03/world/middleeast/coronavirus-iran.ht…

Vierailija
29440/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olen yrittänyt kerätä kotivaraa pariksi viikoksi, mutta koen sen todella vaikeaksi. Oma ruokani on päivittäin varmaan 80-prosenttisesti tuoretta, eikä muutkaan perheessä kauas jää. Mitä te olette hankkineet?

- Perunoita, porkkanoita, lanttua, palsternakkaa, purjoa, kaalta, kukkakaalta, selleriä.

- Omenoita, appelsiinia, melonia, paprikaa, tomaattia.

- Pakastekasviksia ja -marjoja

- Lihaa ja kalaa, osan voi pakastaa.

- Maitoa, kananmunia

- Näkkäriä, hapankorppua. Ruisleipää pakkaseen.

- Jauhoja (voi leipoa tuoreita sämpylöitä)

- Valmiita tai puolivalmiita pakasteaterioita, siltä varalta, ettei viitsi laittaa aina ruokaa.

- Kermaa, maitoa, juustoa

- Papuja ja linssejä.

- Tomaattimurskaa.

- Rypsiöljyä, margariiniä

- Jugurttia

- Pastaa, riisiä, kaurahiutaleita, mysliä, muroja

Eikä kannata unohtaa lääkkeitä, pesuaineita, vessapaperia yms.

Suunnilleen tuollaisia meillä on muutenkin kaapeissa enemmän tai vähemmän, joten ostin niitä nyt tavallista enemmän.  Jonkin verran tehdään ruokaa myös pakastettavaksi. Osa ei montaa viikkoa pysy syömäkelpoisena, mutta sillä ei ole väliä, koska ne varmasti tulevat siinä ajassa syötyä. Ajateltiin, ettei ainakaan viikkoon tarvitse käydä nyt kaupassa ja sitten täydennetään taas varastot, jotta koko ajan pysyy noin 2 viikon varasto kaapeissa. 

Tämä tilanne jatkuu todennäköisesti monta kuukautta, joten ihan kokonaan ei kaupassa käyntiä voi lopettaa, joten yritän minimoida tarpeen kaupassa käynneille ja tarvittaessa on sen verran tavaraa, että selvitään varmaan useampi viikko.

Ketju on lukittu.