Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tämä kahdeksas tapaus on josta täällä on puhuttu eilisestä lähtien mutta mikään uutissivusto ei ole asiasta tiedottanut? Lähteet olisi hyvä aina mainita jotta uutisankoilta vältyttäisiin.
Nämä on just näitä joita trollit levittelee ilman lähteitä, ja parin tunnin sisällä asiasta puhutaan jo faktana. Juuri moisten huhujen takia vakavasta asiasta tehdään vitsiä eikä ihmiset enää tiedä mitä uskoa.
Minimalistinen ja vähättelevä uutisointi johtaa juuri tällaiseen.
Alkaa kiertämään kaikenlaisia huhuja, eivätkä ihmiset tiedä mihin pitäisi uskoa.
Tilannetta pahentaa entisestään se, että THL tiedottaa asioista vähän eri tavalla kuin WHO. Ei niin paljon eri tavalla että nyt ihan valehtelusta voitaisiin syyttää, mutta kerrotaan vaan osittaisia totuuksia. Esimerkiksi kun WHO tiedottaa, että koronavirus voi säilyä elävänä pinnoilla muutamia tunteja tai jopa useita vuorokausia, kerrotaan meille että koronavirus voi säilyä elävänä pinnoilla muutamia tunteja. Erään tunnetun koulun rehtorikin luottaa tuohon tietoon ihan täysillä ja ilmeisesti tosissaan uskoo, että koronavirus kuolee pinnoilta ihan itsestään viikonlopun aikana. Tällainen aiheuttaa epäluottamusta ja ihmiset alkavat kokea viranomaisten jakaman tiedon epäluotettavaksi. Tulee sellainen tunne, että viranomaiset eivät tiedä mitä he tekevät.
Omalla kohdalla tämä hatara, epämääräinen ja vähättelevä uutisointi on johtanut siihen, että en ole uskaltanut ottaa lääkkeitäni viikkoon. Käyttämäni lääke heikentää vastustuskykyä ja usein on päädytty siihen, että valkosolujen laskee liikaa. Mistään en ole saanut tietoa siitä onko lääkkeeni tällä hetkellä turvallinen, ja millaisin oirein koronavirus iskee jos valkosolujen määrä on kovin pieni. Sen verran tiedän itsekin, että kaikki taudit tarttuvat todella helposti silloin kun valkosolut ovat alhaalla.
Toisaalta. Sairaus, johon tuota lääkettä käytän, aiheuttaa immuunijärjestelmän ylireagointia. En todellakaan tiedä kumpi on nyt pahempi vaihtoehto, lääkkeen käyttäminen vai sen käyttämättä jättäminen. Puoliintumisaika lääkkeellä on pitkä, useita kuukausia, joten joku viikon tauko ei varmaankaan haittaa. Jossain vaiheessa pitäisi varmasti ottaa taas se lääke, mutta silloin pitäisi pystyä olemaan täysin varma, että muutamaan päivään ei tule mistään mitään korona-altistusta.
Pelkään myös sitä, että jos saan koronaviruksen, niin minusta tulee supertatuttaja sillä virus pääsee lisääntymään tehokkaasti lääkityksen heikentämän immuunijärjestelmän takia. Olenkin nyt enimmäkseen kotona, mutta ihan kokonaan en ole eristäytynyt. Kaupassa ja apteekissa joudun vielä käymään. Ostan kuitenkin tavallista suurempia määriä ruokaa ja lääkkeitä jotta voisin eristäytyä sitten kun korona saapuu paikkakunnalleni.
Kaipaan todellakin luotettavaa ja rehellistä uutisointia.
Se ei yhtään auta, että pääministeri kertoo tyytyväisenä, että tauti on vaarallinen vain sairaille ja vanhuksille. Minusta se kuulostaa siltä kuin hän sanoisi, että "sinulla ei ole merkitystä, sinä joudat kuolemaan". Sillä ei liene mitään merkitystä että sairaudestani huolimatta en ole yhtään sen sairaampi kuin kukaan muukaan. Olen ihan tavallinen työikäinen ihminen, joka kävelee muiden joukossa ja jolla on vaan liian tehokas immuunijärjestelmä.
Mulla sama tilanne enkä tiedä mitä lääkkeiden kanssa tekisin. Keuhkokuumeen olen saanut tavallisen flunssan jälkitautinakin, oli tosin bakteeriperäinen joten lääkkeillä sai parannettua, koronassa kun on taas virus kyseessä niin sitä ei niin vaan sitten saakaan parannettua. Yritin googlailla, mutta mitään vastausta en tähän löytänyt. Lääkäriltä turha kysyä, se nyt vaan käskee syömään lääkkeet oli tilanne mikä tahansa. Kumpi pahempi, liiallinen vai liian vähäinen immuunipuolustus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006426409.html
HS:n artikkeli kuvineen, kuinka lapselta otetaan koronavirusnäytettä sairaalan (HUS) pihalla. Hoitajilla ihan vaan perusmaski, joka ei suojaa viruksilta??
eli onko silmäsuojat kunnolliset? ja miten se roskiin heitetään ilman hanskoja? päätä ei ole peitetty mitenkään?
Järkyttävää altistaa työntekijät noin huolettomasti virukselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa on nyt lähtenyt leviämään rajummin. Tänään 9 uutta tapausta.
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7420297Ja paikallinen THL: n päällikko sanoi, että vaikka Skånessakin on yksi tapaus, niin ei voida sanoa, että Korona siellä leviäisi.
Somessa piruillaan, en tiedä onko tämä aito haastattelu:
Tegnell : ruotsissa ei leviä Korona, kaikilla tapauksilla on Italia- tai Irankytkentä.
Toimittaja: mutta eihän ketään muuta testatakaan, vaan vain jos kytkentä.
Tegnell: aivan.
Vierailija kirjoitti:
Onko tietoa elääkö koronavirus myös ulosteessa? Jos esim käy työpaikalla ripulipaskalla ja vetää pöntön niin että ilma on kyllästynyt pöpöistä, niin voiko saada tartunnan?
Vessan vetämisen jälkeen ilmassa leijuu ulosteessa olevia bakteereita yms seuraavan 1-5 tunnin ajan.
Tämän takia harjaat hampaasi joka päivä ulostejäämillä, jos pidät hammasharjaa vessassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuolleisuusprosentti päivittyy suomalaisessa mediassa:
"Noin 3,8 prosenttia sairastuneista on kuollut koronavirukseen."
-Iltasanomat tänään
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006426437.html
Eli Iltasanomien mukaan jos vain 10% suomalaista sairastuu niin 20 900 suomalaista kuolee. Talvisodassa 25 904 suomalaista kaatui tai katosi.
Alkaako nyt viimeinkin valjeta kovapäisimmillekin minkä tason ongelmasta on kyse???
Mikäs olikaan Suomen kokonaisväestömäärä talvisodan aikaan?
Eli nyt kun meitä on 5,5 miljoonaa eikä noin 3 miljoonaa kuten 1939 ei n. 21 000 suomalaisen menehtyminen ole minkäänlainen ongelma? Vai mikä oli pointtisi?
Lisäksi tuo 10% on todella paljon alakanttiin siitä, mitä esim. harvardin epidemologi on arvioinut matemaattisten mallien perusteella. todennäköisintä on että 40-70% maailman väestöstä sairastuu. Se tarkoittaisi Suomessa 2,2 - 3.85 miljoonaa sairastunutta ja 83 600-146 300 kuollutta. Joensuun tai Jyväskylän kokoisen kaupungin kaikki asukkaat pyyhkäistäisiin epidemiassa pois. Se on valtava määrä ja tulee koskettamaan jokaista traagisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuolleisuusprosentti päivittyy suomalaisessa mediassa:
"Noin 3,8 prosenttia sairastuneista on kuollut koronavirukseen."
-Iltasanomat tänään
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006426437.html
Eli Iltasanomien mukaan jos vain 10% suomalaista sairastuu niin 20 900 suomalaista kuolee. Talvisodassa 25 904 suomalaista kaatui tai katosi.
Alkaako nyt viimeinkin valjeta kovapäisimmillekin minkä tason ongelmasta on kyse???
Mikäs olikaan Suomen kokonaisväestömäärä talvisodan aikaan?
Eli nyt kun meitä on 5,5 miljoonaa eikä noin 3 miljoonaa kuten 1939 ei n. 21 000 suomalaisen menehtyminen ole minkäänlainen ongelma? Vai mikä oli pointtisi?
Lisäksi tuo 10% on todella paljon alakanttiin siitä, mitä esim. harvardin epidemologi on arvioinut matemaattisten mallien perusteella. todennäköisintä on että 40-70% maailman väestöstä sairastuu. Se tarkoittaisi Suomessa 2,2 - 3.85 miljoonaa sairastunutta ja 83 600-146 300 kuollutta. Joensuun tai Jyväskylän kokoisen kaupungin kaikki asukkaat pyyhkäistäisiin epidemiassa pois. Se on valtava määrä ja tulee koskettamaan jokaista traagisesti.
Ei koske Suomea, Sanna käski pesemään kädet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Norjassa lääkärin tartuttamia lisää:
Ullevålin sairaalan silmäosastolla on todettu uusi tartunta. Yhteensä kuusi sairaalan työntekijää on nyt saanut viruksen.
https://www.nrk.no/nyheter/enda-en-ansatt-ved-ulleval-smittet-1.14926701
Miten on mahdollista? Onko lääkärin käsihygienia ollut huonoa vai miten lääkäri on levittänyt koronaa? Olisi kiinnostavaa tietää myös suomalaisten tartunnan saaneista, eikö heillä ole ollut tapana pestä käsiään? Kuiville, haavaumilla oleville käsille liikapesu on haitaksi, eikä lääkerasvatkaan auta. Jos haavaumakädet osuvat korona-aivastajan räkäpilveen, meneekö virus suoraan verenkiertoon?
KOSKA VIRUS LEVIÄÄ MYÖS HENGITYSILMASSA!
mutta tätä epäilyä ei Suomessa kerrota. Tästä on viitteitä, että partikkelit jää leijumaan ilmaan.
Ja ne yskäistäessä jää pinnoille.
Silmälääkärillä on varmasti hyvä hygienia, parempi kuin perusjampalla.
Jos virus leviäisi hengitysilmassa, esim. koko lentokoneellisen verran, puolet eurooppalaisista olisi jo koronakuumeessa, ainakin koronassa.
Kyse ei ole siitä JOS koronavirus leviäisi ilmateitse. Koronavirus leviää ilmateitse. Sen on WHO vahvistanut.
WHO:n julkaisu, sivu 10: https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/transcripts/who-au…
Jos et jaksa kahlata sivulle 10, voit kuunnella WHO:n pressin ko. kohdan tästä
https://mobile.twitter.com/SaiPrahladK/status/1228237142469382145?fbcli…
Et oikein taida ymmätää lukemaasi tai sitten levität tahallasi väärää tietoa. Sen aiemmin ketjuun lainatun "airborne"-kohdan jälkeen sama henkilö seuraavaksi korjaa että:
"Okay. Sorry, I used the military word, airborne. It meant to spread via droplets or
respiratory transmission. Please take it that way; not the military language. Thank you."Droplets/respiratory transmission = pisaratartunta:
"Respiratory (droplet) transmission
Some disease-causing bacteria and viruses are carried in the mouth, nose, throat and respiratory tree. They can spread by coming into direct contact with droplets when an infected person coughs or sneezes, or through saliva or mucus on unwashed hands. "Tämä on sinulle jo moneen kertaan kerrottu joten voisitko nyt lopettaa tuon tahallisen väärän tiedon levittämisen pikkuhiljaa?
No tässä sivusta seuraavana pakko todeta, että mennään kokolailla jo hiusten halkomisen puolella. Jos aivastessa/yskiessä syntyvät äärimmäisen pienet pisarat voivat leijua kouhkoihin sisään hengitettyinä ollaan suljetussa tilassa (esim. linja.auto) jo tilanteessa jossa tauti hetkellisesti leviää ilmateitse.
-
Person-to-person spread
The virus is thought to spread mainly from person-to-person.
Between people who are in close contact with one another (within about 6 feet).
Through respiratory droplets produced when an infected person coughs or sneezes.
These droplets can land in the mouths or noses of people who are nearby or possibly be inhaled into the lungs.
-Lähde CDC, https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/about/transmission.html
Ei mennä hiusten halkomisen puolelle koska tuolla on taudin leviämisen kannalta aivan äärimmäisen valtava merkitys.
Tuhkarokko, joka on oikeasti ilmateitse tarttuva sairaus, voi tarttua jos vain kävelee läpi huoneesta jossa potilas on oleskellut jopa tunteja aikaisemmin. Pisaratartuntana leviävä tauti on tuossa vaiheessa laskeutunut ajat sitten pinnoille ja kuivuessaan heikentynyt / osin kuollut niillä pinnoillakin.
Mainitsemasi "äärimmäisen valtava merkitys" ei ole ehkä niinkään merkityksellinen tässä, koska tauti leviää pöyristyttävällä nopeudella juuri NYT.
Tiedolla mahdollisen ilmassa pöllyävän aerosolin (se pieni pisara) välityksellä aiheutavusta tartuntariskistä on merkitystä mikäli haluaa parantaa omia mahdollisuuksiaan välttää tautia.
Semanttisesti voimme toki vääntää loputtomiin vieraan kielen ilmaisujen konnotaatioista ja erityisesti lääketieteellisen kielen ilmaisujen tarkasta sisällöstä. Tärkeintähän on tuntea olevansa oikeassa. Se ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että tavalliselle ihmiselle vaikkapa junan ilmassa kymmeniä minuutteja leijuvan pisaran tuoma tartunta tapahtuu ilmateitse.
Lähde sille että koronayskökset leijuvat ilmassa kymmeniä minuutteja?
Tuulitunnelissa? Puoli maailmaa olisi jo koronassa, jos koronayskökset leijuisivat ilmassa kymmeniä minuutteja. Joten eivät leiju.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tämä kahdeksas tapaus on josta täällä on puhuttu eilisestä lähtien mutta mikään uutissivusto ei ole asiasta tiedottanut? Lähteet olisi hyvä aina mainita jotta uutisankoilta vältyttäisiin.
Nämä on just näitä joita trollit levittelee ilman lähteitä, ja parin tunnin sisällä asiasta puhutaan jo faktana. Juuri moisten huhujen takia vakavasta asiasta tehdään vitsiä eikä ihmiset enää tiedä mitä uskoa.
Omalla kohdalla tämä hatara, epämääräinen ja vähättelevä uutisointi on johtanut siihen, että en ole uskaltanut ottaa lääkkeitäni viikkoon. Käyttämäni lääke heikentää vastustuskykyä ja usein on päädytty siihen, että valkosolujen laskee liikaa. Mistään en ole saanut tietoa siitä onko lääkkeeni tällä hetkellä turvallinen, ja millaisin oirein koronavirus iskee jos valkosolujen määrä on kovin pieni. Sen verran tiedän itsekin, että kaikki taudit tarttuvat todella helposti silloin kun valkosolut ovat alhaalla.
Kaipaan todellakin luotettavaa ja rehellistä uutisointia.
Se ei yhtään auta, että pääministeri kertoo tyytyväisenä, että tauti on vaarallinen vain sairaille ja vanhuksille. Minusta se kuulostaa siltä kuin hän sanoisi, että "sinulla ei ole merkitystä, sinä joudat kuolemaan". Sillä ei liene mitään merkitystä että sairaudestani huolimatta en ole yhtään sen sairaampi kuin kukaan muukaan. Olen ihan tavallinen työikäinen ihminen, joka kävelee muiden joukossa ja jolla on vaan liian tehokas immuunijärjestelmä.
Mäkin kauhistun tuota ylimielistä "eihän se ole vaarallinen nuorille ja terveille" heittoa.
Sen ymmärtää vielä ajattelemattoman teinin suusta, hänen näkökulmastaan aikuiset ovat mennyttä kalua.
Mutta että aikuisetkin heittävät samaa.
Ensinnäkin olin terve ja hyväkuntoinen.
Sitten tuli onnettomuus. Ja sairaus. Ja toinen sairaus.
Pelkään koronaa, luultavasti mun kävisi huonosti.
Olen raivoissani välinpitämättömille päättäjille ja typeryksille jotka matkustivat haalimaan taudin tänne.
Tottakai se olisi joskus tullut. Mutta nyt se on saanut vankan jalansijan ja nopeasti.
THL heiluttelee maskejaan "on meillä vissiin näitä riittävästi hoitohenkilöstölle, kaikki kunnossa juu".
Tosiasiassa tehdään kylmiä laskelmia siitä kuka saa elää ja kuka ei, kun vähistä resursseista tulee tiukkaa.
Ja siihen ei kauan mene.
Sitäpaitsi, te omahyväiset perusterveet pösilöt, tauti on vaarallinen myös teille!
Lääkettä tai rokotetta ei ole näköpiirissä tän vuoden puolella.
Se pitäisi viranomaistenkin nyt hyssyttelyn sijaan takoa kaikkien kaaliin (ensin omaansa), että epidemia koko yhteisön huoli.
Se hölmö joka ottaa riskin omasta puolestaan ottaa sen myös muiden puolesta, heiltä kysymättä.
Mitä vähemmän tapauksia on, sitä paremmassa suojassa olisimme me kaikki.
Tämän voisi se yksi Tahvo Taneli sanoa vaikka useampaan kertaan.
Vierailija kirjoitti:
Britannian-Boris tekee näköjään kaikkensa edipemiaa hidastaakseen:
"Johnson is asked if he will continue to shake hands with visiting dignitaries. He says that he continues to shake hands and did so when he was at a hospital “the other night” where there were coronavirus patients."
Kannattaa muuten seurata tuota The Guardianin liveblogia.
https://www.theguardian.com/world/live/2020/mar/03/coronavirus-live-upd…
Just kun olin ajatellut ettei Britannian PM enää paljoa idiootimmaksi voisi mennä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tänään kuunnelkaa radio suomesta koronavirusiltaa.
Siellä on Tanelikin muiden joukossa vastaamassa kuuntelijoiden kysymyksiin.
Tekisi mieleni kysyä, miten Suomessa on väkilukuun nähden noin vähän tehohoitopaikkoja väkilukuun nähden, mitä joku tuossa aiemmin linkkasi. Oltiin Euroopan ihan häntäpäässä. Jotain neljänneksi tai viidenneksi huonoimmat.
Pitäisi myös kysyä, voisiko niitä nyt alkaa valmistaa ennen suurta tarvetta.
En uskalla. Kysykää te.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO:n johtaja vertailee ebolaa ja koronavirusta
Of course Ebola and this are not the same. Ebola is lousy. This is airborne, corona is airborne, it's more contagious and you have seen how it went into 24 countries although it's a small number of cases. In terms of potential to wreak havoc the corona is very different from Ebola; corona has more potency, virulence. We take it more seriously but still the position should be instead of speculation really to focus at the source, to do everything at the source, slow the spread, stop the spread, invest more in containment and based on the situation move into other strategies if necessary
Puhe kuunneltavissa
https://mobile.twitter.com/SaiPrahladK/status/1228237142469382145?fbcli…
ja dokumentoituna löytyy WHO:n sivuilta https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/transcripts/who-au…
Ja miten useasti THL:n "asiantuntijat" ovat oikein painottaneet, että tarttuu PISARATARTUNTANA, ei tietenkään ilmavälitteisesti. Voisitteko toimittajat laittaa heidät tilille tästä? He levittävät väärää tietoa. Korona ON "airborne" eli virusaerosolit jäävät ilmaan hengityksestä, ja niitä voi vetää sitten sisäänsä. Ei tietenkään minkään tuulen mukana kulje, mutta juurikin jos on samassa tilassa.
Tämä kaataa heidän 15 minuutin teorian tietysti myös.
Taisi jäädä sinulta tohkeissasi lukematta kun tuo lainaamasi henkilö seuraavaksi korjasi että ei tarkoittanut ilmateitse tarttuvaa virusta vaan "droplets and respiratory transmission" eli juuri sitä mitä THL:n "asiantuntijatkin".
Joo, tunnustan. Tuo yllä oleva olikin siis linkki WHO:n vanhaan lausuntoon, jossa sekoiltiin sanoissa. Ei ole ensimmäinen kerta, kun WHO:n viesti on monitulkintainen. Viesti jäi täysin oudoksi - mistä ihmeen armeijatermistä siinä puhutaan, kun airborne on kuitenkin ihan lääketieteellinen termi.
Mutta heitän tähän toisen lähteen:
https://www.hopkinsmedicine.org/health/conditions-and-diseases/coronavir...
Eli erittäin arvostettu sairaala John Hopkins kirjoittaa yllä, että "COVID-19 saattaa levitä ilmavälitteisesti."
"COVID-19 might be spread through the airborne route."
Yksi esimerkki tästä:
https://www.businessinsider.com/coronavirus-hong-kong-high-rise-sewage-p...
Samassa talossa tartunnan sai ensin henkilö x, ja 10 kerrosta alempana myöhemmin henkilö y. Huomattiin, että viemäreissä oli vikaa, sieltä pääsi ilmaa henkilön y asuntoon, koska sitä oli itse korjattu. Henkilö y oli ollut kotikaranteenissa, joten tartunnan saaminen oli hyvin yllättävää. Koko talo evakuoitiin ja viemäriputki korjattiin.
Joo no siis rakennusteknisesti tuo tarkoittanee, että viemäristä oli vuoto toiseen, jolloin kyse edelleen voi olla pisaroista hengitysteiden välityksellä esim vessan vedon yhteydessä. Virushan on eristetty myös ulosteesta.
Vähän eri juttu, jos puhutaan pisaratartunnasta yskimisen ja aivastamisen yhteydessä. Vert. THL:n neuvo aivastaa ja yskiä hihaan. Se on ihan hyvä neuvo, mutta se ei vaan estä näitä kaikkia leviämistapoja.
Se on osa ratkaisua, mutta vain osa. Koronavirus leviää myös ilmavälitteisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sikainfluenssan kohdalla mammat oli sitä mieltä, että jokainen lapsensa rokottanut suurin piirtein hankki heille tarkoituksella narkolepsian. Nyt sitten pitäisi saada rokote markkinoille heti nyt ja kaikille. Missä logiikka?
Mä rokotin vauvan silloin sikainfluenssaa vastaan, enkä kadu todellakaan. Sen kanssa voisin elää että tein sen hetkisen tiedon mukaan parhaani lapseni suojelemiseksi, mutta en sen tiedon, että en tehnyt jotain minkä olisin voinut ja lapseni olisi kuollut sen vuoksi.
Avainsana: influenssa.
Lapsia ja nuoria sekä tietysti myös aikuisia on Kiinassa kuollut hoidon puutteeseen, kun sairaaloissa ei koronan vuoksi ole ollut resursseja hoitaa syöpää ja muita vakavia sairauksia. Jutussa kerrotaan mm. yhdestä 23-vuotiaasta miehestä, joka olisi tarvinnut verkkokalvon repeämän vuoksi leikkaushoitoa, mutta ei ole sitä ainakaan toistaiseksi saanut, ja on nyt sokeutumassa.
https://www.nytimes.com/2020/03/03/world/asia/china-coronavirus-cancer…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006426409.html
HS:n artikkeli kuvineen, kuinka lapselta otetaan koronavirusnäytettä sairaalan (HUS) pihalla. Hoitajilla ihan vaan perusmaski, joka ei suojaa viruksilta??
eli onko silmäsuojat kunnolliset? ja miten se roskiin heitetään ilman hanskoja? päätä ei ole peitetty mitenkään?
Järkyttävää altistaa työntekijät noin huolettomasti virukselle.
niille on varmaan sanottu että maskit naamaan ja suojausta ennen kun meette, eikä kukaan ole näyttänyt mitä. Tai sitten ne "oikeat" suojat säästetään" varmoille tapauksille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tietoa elääkö koronavirus myös ulosteessa? Jos esim käy työpaikalla ripulipaskalla ja vetää pöntön niin että ilma on kyllästynyt pöpöistä, niin voiko saada tartunnan?
Vessan vetämisen jälkeen ilmassa leijuu ulosteessa olevia bakteereita yms seuraavan 1-5 tunnin ajan.
Tämän takia harjaat hampaasi joka päivä ulostejäämillä, jos pidät hammasharjaa vessassa.
Niin varmasti leijuu, eikä ne paskabakteerit minua hetkauta, mutta jos ulosteessa on elävää koronaa, niin tartuntariski yleisissä vessoissa on todella suuri (lähes varma). Miksi tästä ei ole uutisoitu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Norjassa lääkärin tartuttamia lisää:
Ullevålin sairaalan silmäosastolla on todettu uusi tartunta. Yhteensä kuusi sairaalan työntekijää on nyt saanut viruksen.
https://www.nrk.no/nyheter/enda-en-ansatt-ved-ulleval-smittet-1.14926701
Miten on mahdollista? Onko lääkärin käsihygienia ollut huonoa vai miten lääkäri on levittänyt koronaa? Olisi kiinnostavaa tietää myös suomalaisten tartunnan saaneista, eikö heillä ole ollut tapana pestä käsiään? Kuiville, haavaumilla oleville käsille liikapesu on haitaksi, eikä lääkerasvatkaan auta. Jos haavaumakädet osuvat korona-aivastajan räkäpilveen, meneekö virus suoraan verenkiertoon?
KOSKA VIRUS LEVIÄÄ MYÖS HENGITYSILMASSA!
mutta tätä epäilyä ei Suomessa kerrota. Tästä on viitteitä, että partikkelit jää leijumaan ilmaan.
Ja ne yskäistäessä jää pinnoille.
Silmälääkärillä on varmasti hyvä hygienia, parempi kuin perusjampalla.
Jos virus leviäisi hengitysilmassa, esim. koko lentokoneellisen verran, puolet eurooppalaisista olisi jo koronakuumeessa, ainakin koronassa.
Kyse ei ole siitä JOS koronavirus leviäisi ilmateitse. Koronavirus leviää ilmateitse. Sen on WHO vahvistanut.
WHO:n julkaisu, sivu 10: https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/transcripts/who-au…
Jos et jaksa kahlata sivulle 10, voit kuunnella WHO:n pressin ko. kohdan tästä
https://mobile.twitter.com/SaiPrahladK/status/1228237142469382145?fbcli…
Et oikein taida ymmätää lukemaasi tai sitten levität tahallasi väärää tietoa. Sen aiemmin ketjuun lainatun "airborne"-kohdan jälkeen sama henkilö seuraavaksi korjaa että:
"Okay. Sorry, I used the military word, airborne. It meant to spread via droplets or
respiratory transmission. Please take it that way; not the military language. Thank you."Droplets/respiratory transmission = pisaratartunta:
"Respiratory (droplet) transmission
Some disease-causing bacteria and viruses are carried in the mouth, nose, throat and respiratory tree. They can spread by coming into direct contact with droplets when an infected person coughs or sneezes, or through saliva or mucus on unwashed hands. "Tämä on sinulle jo moneen kertaan kerrottu joten voisitko nyt lopettaa tuon tahallisen väärän tiedon levittämisen pikkuhiljaa?
No tässä sivusta seuraavana pakko todeta, että mennään kokolailla jo hiusten halkomisen puolella. Jos aivastessa/yskiessä syntyvät äärimmäisen pienet pisarat voivat leijua kouhkoihin sisään hengitettyinä ollaan suljetussa tilassa (esim. linja.auto) jo tilanteessa jossa tauti hetkellisesti leviää ilmateitse.
-
Person-to-person spread
The virus is thought to spread mainly from person-to-person.
Between people who are in close contact with one another (within about 6 feet).
Through respiratory droplets produced when an infected person coughs or sneezes.
These droplets can land in the mouths or noses of people who are nearby or possibly be inhaled into the lungs.
-Lähde CDC, https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/about/transmission.html
Ei mennä hiusten halkomisen puolelle koska tuolla on taudin leviämisen kannalta aivan äärimmäisen valtava merkitys.
Tuhkarokko, joka on oikeasti ilmateitse tarttuva sairaus, voi tarttua jos vain kävelee läpi huoneesta jossa potilas on oleskellut jopa tunteja aikaisemmin. Pisaratartuntana leviävä tauti on tuossa vaiheessa laskeutunut ajat sitten pinnoille ja kuivuessaan heikentynyt / osin kuollut niillä pinnoillakin.
Mainitsemasi "äärimmäisen valtava merkitys" ei ole ehkä niinkään merkityksellinen tässä, koska tauti leviää pöyristyttävällä nopeudella juuri NYT.
Tiedolla mahdollisen ilmassa pöllyävän aerosolin (se pieni pisara) välityksellä aiheutavusta tartuntariskistä on merkitystä mikäli haluaa parantaa omia mahdollisuuksiaan välttää tautia.
Semanttisesti voimme toki vääntää loputtomiin vieraan kielen ilmaisujen konnotaatioista ja erityisesti lääketieteellisen kielen ilmaisujen tarkasta sisällöstä. Tärkeintähän on tuntea olevansa oikeassa. Se ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että tavalliselle ihmiselle vaikkapa junan ilmassa kymmeniä minuutteja leijuvan pisaran tuoma tartunta tapahtuu ilmateitse.
Lähde sille että koronayskökset leijuvat ilmassa kymmeniä minuutteja?
Jopa 45 minuuttia. Tässä heti kaksi linkkiä. Taidat pitää itseäsi aikamoisena pikku tiedemiehenä..?
https://www.infectioncontroltoday.com/transmission-prevention/airborne-…
https://www.sciencealert.com/bacteria-in-your-coughs-and-sneezes-can-st…
Vierailija kirjoitti:
150 Jo kotikaranteenissa. Olisi tullut halvemmaksi pyytää epidemia-alueen matkailijoita omatoimiseen karanteeniin. Tms. On tuo röyhkeää. Iltalehti väittää Ryanairin perinteen lentoja. Puppua. Yhtälailla saa varattua liput karanteenialueelle 2 krt viikossa.
Ryanair peruu vain neljäsosan Italian lennoistaan vasta maaliskuun puolesta välistä lähtien huhtikuun alkuun asti. Tieto löytyy Ryanairin facebook sivulta. Eli koronan välitystoiminta jatkuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO:n johtaja vertailee ebolaa ja koronavirusta
Of course Ebola and this are not the same. Ebola is lousy. This is airborne, corona is airborne, it's more contagious and you have seen how it went into 24 countries although it's a small number of cases. In terms of potential to wreak havoc the corona is very different from Ebola; corona has more potency, virulence. We take it more seriously but still the position should be instead of speculation really to focus at the source, to do everything at the source, slow the spread, stop the spread, invest more in containment and based on the situation move into other strategies if necessary
Puhe kuunneltavissa
https://mobile.twitter.com/SaiPrahladK/status/1228237142469382145?fbcli…
ja dokumentoituna löytyy WHO:n sivuilta https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/transcripts/who-au…
Ja miten useasti THL:n "asiantuntijat" ovat oikein painottaneet, että tarttuu PISARATARTUNTANA, ei tietenkään ilmavälitteisesti. Voisitteko toimittajat laittaa heidät tilille tästä? He levittävät väärää tietoa. Korona ON "airborne" eli virusaerosolit jäävät ilmaan hengityksestä, ja niitä voi vetää sitten sisäänsä. Ei tietenkään minkään tuulen mukana kulje, mutta juurikin jos on samassa tilassa.
Tämä kaataa heidän 15 minuutin teorian tietysti myös.
Taisi jäädä sinulta tohkeissasi lukematta kun tuo lainaamasi henkilö seuraavaksi korjasi että ei tarkoittanut ilmateitse tarttuvaa virusta vaan "droplets and respiratory transmission" eli juuri sitä mitä THL:n "asiantuntijatkin".
Joo, tunnustan. Tuo yllä oleva olikin siis linkki WHO:n vanhaan lausuntoon, jossa sekoiltiin sanoissa. Ei ole ensimmäinen kerta, kun WHO:n viesti on monitulkintainen. Viesti jäi täysin oudoksi - mistä ihmeen armeijatermistä siinä puhutaan, kun airborne on kuitenkin ihan lääketieteellinen termi.
Mutta heitän tähän toisen lähteen:
https://www.hopkinsmedicine.org/health/conditions-and-diseases/coronavir...
Eli erittäin arvostettu sairaala John Hopkins kirjoittaa yllä, että "COVID-19 saattaa levitä ilmavälitteisesti."
"COVID-19 might be spread through the airborne route."
Yksi esimerkki tästä:
https://www.businessinsider.com/coronavirus-hong-kong-high-rise-sewage-p...
Samassa talossa tartunnan sai ensin henkilö x, ja 10 kerrosta alempana myöhemmin henkilö y. Huomattiin, että viemäreissä oli vikaa, sieltä pääsi ilmaa henkilön y asuntoon, koska sitä oli itse korjattu. Henkilö y oli ollut kotikaranteenissa, joten tartunnan saaminen oli hyvin yllättävää. Koko talo evakuoitiin ja viemäriputki korjattiin.
Joo no siis rakennusteknisesti tuo tarkoittanee, että viemäristä oli vuoto toiseen, jolloin kyse edelleen voi olla pisaroista hengitysteiden välityksellä esim vessan vedon yhteydessä. Virushan on eristetty myös ulosteesta.
Muistaakseni kyse oli kiinalaisesta kerrostalosta. En tiedä, oliko kyse lattiareikävessoista, joita Kiinassa on paljon. Hygienia on mitä on.
Hongkongilaisesta taloyhtiöstä, jossa oli viemäröinnissä virhe, sillä sitä oli korjattu itse. Siellä tavallista, sillä tilat ovat niin pienet, että on yritetty saada vähän lisää tilaa vessaan pienellä rempalla.
Virus oli liikkunut tällaiseen asuntoon 10 kerrosta alemmas. Jos se on teidän mielestä "pisaratastunta" niin olkoon sitten. Minusta se on ilmavälitteinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tietoa elääkö koronavirus myös ulosteessa? Jos esim käy työpaikalla ripulipaskalla ja vetää pöntön niin että ilma on kyllästynyt pöpöistä, niin voiko saada tartunnan?
Vessan vetämisen jälkeen ilmassa leijuu ulosteessa olevia bakteereita yms seuraavan 1-5 tunnin ajan.
Tämän takia harjaat hampaasi joka päivä ulostejäämillä, jos pidät hammasharjaa vessassa.
Niin varmasti leijuu, eikä ne paskabakteerit minua hetkauta, mutta jos ulosteessa on elävää koronaa, niin tartuntariski yleisissä vessoissa on todella suuri (lähes varma). Miksi tästä ei ole uutisoitu?
niin ja ne siivoojat.....
Ketju on lukittu.
Suhteuttaminen, niin kuin varsin hyvin tiedät.