Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihme että täälläkin ylistetään paskaa lääketiedettä, rokote ei millään muotoa auta, jos se ei estä tartuntojen leviämistä, mitä se ei tee. Se siitä teoreettisesta laumasuojasta, johon en muutenkaan usko pätkääkään. KORONAROKOTTEELLA EI SAA MITÄÄN LAUMASUOJAA, VAIKKA KAIKKI ROKOTETTAISIIN. Silti monissa Euroopan maissa halutaan jotain ihme mustaa listaa ylläpitää niistä, jotka kieltäytyvät rokotuksesta. Ilmeisesti teillä ei itsellänne ole parempaa tietoa, kun ylistätte lääkäreitä ja lääketiedettä, se on kaikki paskaa paketissa, vailla paljon mitään järkeä, monissakin asioissa.

Hei, pälli, vielä ei kukaan tiedä varmasti kuinka paljon rokotteet (niitä on useita erilaisia) vaikuttavat tartuttavuuteen koska sitä ei yksinkertaisesti ole tutkittu. Ryömi siis takaisin kivesi alle odottelemaan niitä tutkimuksia äläkä julista täällä omia uskomuksiasi totena.

Hei itsellesi pälli, olisiko pitänyt tutkia tuo ensin että saako rokotteilla alenemista tartuttavuuteen ennen kuin ne tulevat markkinoille?

Sokea Reettakin näkee että olisi pitänyt, tai muuten rokotteet on turhia.

Eri

Miten rokotteet on turhia, jos ne estävät koronan vakavat ilmenemismuodot?

No kun ei ole tietoa, estävätkö sitäkään.

Missään rokoteprojektissa ei ole tutkittu:

- vähentävätkö rokotteet vakavia tautitapauksia eli joutuuko sairaalaan pienempi määrä ihmisiä kuin ilman rokotetta

- tartuttavuuden muutoksia

- muutoksia kuolemien määrässä

Tässä vielä lainaus asiaa koskevasta British Medical Journalin eli arvostetun lääketieteen julkaisun artikkelista:

https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4037

“Ideally, you want an antiviral vaccine to do two things . . . first, reduce the likelihood you will get severely ill and go to the hospital, and two, prevent infection and therefore interrupt disease transmission.”

Yet the current phase III trials are not actually set up to prove either (table 1). None of the trials currently under way are designed to detect a reduction in any serious outcome such as hospital admissions, use of intensive care, or deaths. Nor are the vaccines being studied to determine whether they can interrupt transmission of the virus.

Artikkeli on lokakuulta.

Joulukuussa oli jo enemmän tietoa.

https://www.nytimes.com/2020/12/15/health/covid-moderna-vaccine.html

"Moderna produced more evidence that its vaccine can prevent severe disease. Of 30 volunteers who developed severe cases of Covid, all had received the placebo, not the vaccine."

Moderna ei sovi niille, joilla on erilaisia hyaluronihappo- tai silikonitäytteitä tai tatuointeja. On raportoitu ärjyjä reaktioita käsitellyllyissä ruumiinkohdissa mutta ne on saatu rauhoittumaan suonensisäisellä kortisonilla. Noiden tatuointien vuoksi 50% suomalaisista valikoituu pois Modernan ottajista.

Kauheeta mut mä koen vahingoniloa... *paha*

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä koronatouhu on tosi ristiriitaista.

Hirveällä innolla piti saada korona leviämään kaikkialle. Suomessakin oli näillä palkituilla korona-asiantuntijoilla huoli siitä että epidemia sammuu liian nopeasti. Pitäisi saada tarttumaan nuoriin -mutta kenenkään ei tietenkään haluta sairastuvan, sanoivat lehtien palstoilla.

Mahdoton haloo nousi jos joku kunta yritti tukahduttaa ilman THL:n lupaa. Soo soo, ei pidä tukahduttaa ominpäin.

Ei saa kieltää liikkumista, ei saa määrätä karanteenia, ei saa määrätä maskipakkoa, ei ole pakko käydä testissä. Nyt kaikki äkkiä terassille ja sitten Lappiin. Eiku älkää menkö sittenkään Lappiin, brittituristit on parempia, eiku ei ne britit tulekaan, saatte te sittenkin tulla, tulkaa hiihtämään.

Kaikkea pitää tutkia ja selvittää kuukausikaupalla, sillä panikoinnista ja nopeista toimista on vain haittaa. Parempi pelata varmanpäälle kun on tämmöinen tuntematon virus.

Sitten saadaan pikainen rokote markkinoille. Hirveä hinku rokottaa sillä hetikaikki. Jos joku uskaltaa kysyä, onko rokote turvallinen, iskee propagandanuija päähän.

Alkaa aggressiivinen hyökkäys. Mikä rokotekielteinen hopeavesihörhö sinä olet. Kulkutautimyönteinen hullu, vapaamatkustaja. Sinun takiasi korona leviää ja ihmisiä sairastuu.

Mitä ihmettä. Vielä kuukausi sitten olin pikkunuhaa pelkäävä koronahullu ja maskihullu.

- Otetaan kuule oikeus terveydenhoitoon pois jos et nytheti usko ja tottele kiltisti ja suostu nytheti piikille. Ei pidä esittää kysymyksiä. Pitää totella ja uskoa sokeasti. Persupersupersuliii.

Mutta toisaalta ei tämä lopu tähän. Muutaman kuukauden päästä voit taas olla tyytyväinen ratkaisuusi ja nuo aggressiiviset rokotefanaatikotkin hiljenevät, kun rokotteet osoittautuivat ihan hopeavedeksi.

Tai sitten hopeavettä litkivät rokotevastaiset salaliittohörhöt hiljenevät, kun rokotteet osoittautuvat tehokkaiksi. Tai no, ei ne hörhöt kyllä hiljene koskaan sekopäisine houreineen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihme että täälläkin ylistetään paskaa lääketiedettä, rokote ei millään muotoa auta, jos se ei estä tartuntojen leviämistä, mitä se ei tee. Se siitä teoreettisesta laumasuojasta, johon en muutenkaan usko pätkääkään. KORONAROKOTTEELLA EI SAA MITÄÄN LAUMASUOJAA, VAIKKA KAIKKI ROKOTETTAISIIN. Silti monissa Euroopan maissa halutaan jotain ihme mustaa listaa ylläpitää niistä, jotka kieltäytyvät rokotuksesta. Ilmeisesti teillä ei itsellänne ole parempaa tietoa, kun ylistätte lääkäreitä ja lääketiedettä, se on kaikki paskaa paketissa, vailla paljon mitään järkeä, monissakin asioissa.

Hei, pälli, vielä ei kukaan tiedä varmasti kuinka paljon rokotteet (niitä on useita erilaisia) vaikuttavat tartuttavuuteen koska sitä ei yksinkertaisesti ole tutkittu. Ryömi siis takaisin kivesi alle odottelemaan niitä tutkimuksia äläkä julista täällä omia uskomuksiasi totena.

Hei itsellesi pälli, olisiko pitänyt tutkia tuo ensin että saako rokotteilla alenemista tartuttavuuteen ennen kuin ne tulevat markkinoille?

Sokea Reettakin näkee että olisi pitänyt, tai muuten rokotteet on turhia.

Eri

Miten rokotteet on turhia, jos ne estävät koronan vakavat ilmenemismuodot?

No kun ei ole tietoa, estävätkö sitäkään.

Missään rokoteprojektissa ei ole tutkittu:

- vähentävätkö rokotteet vakavia tautitapauksia eli joutuuko sairaalaan pienempi määrä ihmisiä kuin ilman rokotetta

- tartuttavuuden muutoksia

- muutoksia kuolemien määrässä

Tässä vielä lainaus asiaa koskevasta British Medical Journalin eli arvostetun lääketieteen julkaisun artikkelista:

https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4037

“Ideally, you want an antiviral vaccine to do two things . . . first, reduce the likelihood you will get severely ill and go to the hospital, and two, prevent infection and therefore interrupt disease transmission.”

Yet the current phase III trials are not actually set up to prove either (table 1). None of the trials currently under way are designed to detect a reduction in any serious outcome such as hospital admissions, use of intensive care, or deaths. Nor are the vaccines being studied to determine whether they can interrupt transmission of the virus.

Artikkeli on lokakuulta.

Joulukuussa oli jo enemmän tietoa.

https://www.nytimes.com/2020/12/15/health/covid-moderna-vaccine.html

"Moderna produced more evidence that its vaccine can prevent severe disease. Of 30 volunteers who developed severe cases of Covid, all had received the placebo, not the vaccine."

Moderna ei sovi niille, joilla on erilaisia hyaluronihappo- tai silikonitäytteitä tai tatuointeja. On raportoitu ärjyjä reaktioita käsitellyllyissä ruumiinkohdissa mutta ne on saatu rauhoittumaan suonensisäisellä kortisonilla. Noiden tatuointien vuoksi 50% suomalaisista valikoituu pois Modernan ottajista.

Ihan yhdentekevää jos jollekin maalatulle ankkaturvalle tulee vaaraton paikallisreaktio. Ei vaikuta yhtään mihinkään, ei edes rokotteen sopivuuteen kyseisille ankkaturville.

Suuressa maailmassa niitä fillereitä käytetään intiimialueidenkin kaunistamiseksi. Voi olla vaikea valita, että kestääkö vuorokauden kärsimyksen koronarokotteen vuoksi?

Varmasti vielä itseään käsittelemättömät pikkuteinit kehittävät vastakulttuuriliikkeen ja jättävät itsensä ”kaunistamatta” olivatpa mitä mieltä hyvänsä rokotteista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä koronatouhu on tosi ristiriitaista.

Hirveällä innolla piti saada korona leviämään kaikkialle. Suomessakin oli näillä palkituilla korona-asiantuntijoilla huoli siitä että epidemia sammuu liian nopeasti. Pitäisi saada tarttumaan nuoriin -mutta kenenkään ei tietenkään haluta sairastuvan, sanoivat lehtien palstoilla.

Mahdoton haloo nousi jos joku kunta yritti tukahduttaa ilman THL:n lupaa. Soo soo, ei pidä tukahduttaa ominpäin.

Ei saa kieltää liikkumista, ei saa määrätä karanteenia, ei saa määrätä maskipakkoa, ei ole pakko käydä testissä. Nyt kaikki äkkiä terassille ja sitten Lappiin. Eiku älkää menkö sittenkään Lappiin, brittituristit on parempia, eiku ei ne britit tulekaan, saatte te sittenkin tulla, tulkaa hiihtämään.

Kaikkea pitää tutkia ja selvittää kuukausikaupalla, sillä panikoinnista ja nopeista toimista on vain haittaa. Parempi pelata varmanpäälle kun on tämmöinen tuntematon virus.

Sitten saadaan pikainen rokote markkinoille. Hirveä hinku rokottaa sillä hetikaikki. Jos joku uskaltaa kysyä, onko rokote turvallinen, iskee propagandanuija päähän.

Alkaa aggressiivinen hyökkäys. Mikä rokotekielteinen hopeavesihörhö sinä olet. Kulkutautimyönteinen hullu, vapaamatkustaja. Sinun takiasi korona leviää ja ihmisiä sairastuu.

Mitä ihmettä. Vielä kuukausi sitten olin pikkunuhaa pelkäävä koronahullu ja maskihullu.

- Otetaan kuule oikeus terveydenhoitoon pois jos et nytheti usko ja tottele kiltisti ja suostu nytheti piikille. Ei pidä esittää kysymyksiä. Pitää totella ja uskoa sokeasti. Persupersupersuliii.

Mutta toisaalta ei tämä lopu tähän. Muutaman kuukauden päästä voit taas olla tyytyväinen ratkaisuusi ja nuo aggressiiviset rokotefanaatikotkin hiljenevät, kun rokotteet osoittautuivat ihan hopeavedeksi.

Tai sitten hopeavettä litkivät rokotevastaiset salaliittohörhöt hiljenevät, kun rokotteet osoittautuvat tehokkaiksi. Tai no, ei ne hörhöt kyllä hiljene koskaan sekopäisine houreineen.

Koville näyttää ottavan.

Miks täällä kuolee paljon enemmän porukkaa koronaan jos vertaa vaikka Norjaan?

Vierailija kirjoitti:

Virossa lähes 1000 tartuntaa. Taitaa olla useammalta päivältä? Tai sitten jouluna ei pahemmin porukka mennyt testiin, ja testaavat vasta nyt.

Ja Latviassa taas n. 1400, vaikka on paljon vähemmän asukkaita kuin Suomessa :/

Vierailija kirjoitti:

Miks täällä kuolee paljon enemmän porukkaa koronaan jos vertaa vaikka Norjaan?

Onko 120 paljon?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä koronatouhu on tosi ristiriitaista.

Hirveällä innolla piti saada korona leviämään kaikkialle. Suomessakin oli näillä palkituilla korona-asiantuntijoilla huoli siitä että epidemia sammuu liian nopeasti. Pitäisi saada tarttumaan nuoriin -mutta kenenkään ei tietenkään haluta sairastuvan, sanoivat lehtien palstoilla.

Mahdoton haloo nousi jos joku kunta yritti tukahduttaa ilman THL:n lupaa. Soo soo, ei pidä tukahduttaa ominpäin.

Ei saa kieltää liikkumista, ei saa määrätä karanteenia, ei saa määrätä maskipakkoa, ei ole pakko käydä testissä. Nyt kaikki äkkiä terassille ja sitten Lappiin. Eiku älkää menkö sittenkään Lappiin, brittituristit on parempia, eiku ei ne britit tulekaan, saatte te sittenkin tulla, tulkaa hiihtämään.

Kaikkea pitää tutkia ja selvittää kuukausikaupalla, sillä panikoinnista ja nopeista toimista on vain haittaa. Parempi pelata varmanpäälle kun on tämmöinen tuntematon virus.

Sitten saadaan pikainen rokote markkinoille. Hirveä hinku rokottaa sillä hetikaikki. Jos joku uskaltaa kysyä, onko rokote turvallinen, iskee propagandanuija päähän.

Alkaa aggressiivinen hyökkäys. Mikä rokotekielteinen hopeavesihörhö sinä olet. Kulkutautimyönteinen hullu, vapaamatkustaja. Sinun takiasi korona leviää ja ihmisiä sairastuu.

Mitä ihmettä. Vielä kuukausi sitten olin pikkunuhaa pelkäävä koronahullu ja maskihullu.

- Otetaan kuule oikeus terveydenhoitoon pois jos et nytheti usko ja tottele kiltisti ja suostu nytheti piikille. Ei pidä esittää kysymyksiä. Pitää totella ja uskoa sokeasti. Persupersupersuliii.

Kyllä sitä rokotetta on jo maaliskuusta  asti kehitetty. Ei ole RNA-rokotteeksi mikään erikoisen lyhyt aika, kun ei niitä muniakaan  tarvitse hautoa saadakseen tarpeeksi virusta rokotteeseen.

Olet sanonut tuon jo aika monta kertaa, mutta rokotteiden kehitys ei ole pelkkää teknistä insinööritiedettä. Fakta nyt vain on, että kliinistä kokemusta mRNA-rokotteista on pyöreä nolla toistaiseksi, ja ennennäkemättömät riskit otetaan maailmanlaajuisessa jakelussa tämän uuden teknologian rokotteilla, joista ei ole karttunut mitään kliinistä kokemusta vielä.

(Ja tiedän jo vastauksesikin, koska olet senkin sanonut monta kertaa - pandemian aikana itse haluat tämän riskin ottaakin. Ja se on ihan fine. Mutta lakkaa sitten jo sanomasta ihmisille, että mitään mutkia ei ole vedetty suoraksi, koska johan FDA ja EMA perusteluissaan ovat juuri sanoneet, että tiettyjä vaatimuksia löysennetään hätätilanteen takia ja päästetään rokotteet markkinoille. Tämän ääneen sanominen kun de facto tarkoittaa juuri sitä, että mutkia on vedetty suoriksi rokotteiden tutkimisessa, nimenomaan pitkäaikaisseurannan osalta ja osaksi tutkimuskysymystenkin osalta.)

Väärässä olet. COVID-rokote ei suinkaan ole ensimmäinen kliinisiin kokeisiin asti edennyt mRNA-rokote vaan jo pelkästään Modernalla on kliinisiä testejä takana kymmenkunta eri mRNA-rokotteista.

Tässä huomaa että tietosi lääketieteestä ovat aika huonot. Kliiniset kokeet eivät ole sama asia kuin kliininen kokemus.

Joopajoo. Kliinisten kokeiden pääasiallinen tarkoitus on nimenomaan hankkia kliinistä kokemusta tutkittavasta lääkeaineesta. Ensivaiheessa haittavaikutuksista ja sen jälkeen tehokkuudesta.

Arvon nojatuolilääkäri on nyt kyllä itse pihalla kuin lumiukko.

Ohis.

Irlantiin voimaan keskiyöstä alkaen tiukka lockdown vähintään kuukaudeksi pääministerin varoittaessa äärimmäisen vakavasta tautitilanteesta.

Ireland returns to full lockdown for at least a month, with prime minister warning of 'extremely serious' situation

Ireland will return to Level 5 restrictions for a least one month in an effort to limit the spread of the coronavirus, the prime minister Micheal Martin has said.

Addressing the nation, he described the situation as "extremely serious", saying the new variant of the virus is "spreading at a rate that has surpassed the most pessimistic models available to us".

He said: "The numbers will deteriorate further over the coming days.

"With the presence of the new strain and the pace of growth, this is not a time for nuance in our response. We must apply the brakes to movement and physical interaction across the country."

The restrictions include:

No visitors in private homes or gardens unless they are providing care to children or the elderly or vulnerable, or part of a support bubble

No social or family gatherings in any setting, with an exemption for weddings with up to six guests and funerals with up to 10 mourners

People should stay at home except for travel for work, education or other essential reasons, or for exercise within 5km (3.1 miles) of home

Non-essential retail and gyms will close

The measures will come into effect at midnight tonight (Wednesday), except for non-essential retail and gyms, leisure centres and swimming pools, which will need to close from the end of business on 31 December.

The restrictions will remain in place until midnight on 31 January 2021.

https://news.sky.com/story/ireland-returns-to-full-lockdown-for-at-leas…

Jumalauta sentään, ne turvavälit

Kuppa leviää Suomessa

https://www.iltalehti.fi/seksuaalisuusjasuhteet/a/0708a10b-ac14-4c7f-aa…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä koronatouhu on tosi ristiriitaista.

Hirveällä innolla piti saada korona leviämään kaikkialle. Suomessakin oli näillä palkituilla korona-asiantuntijoilla huoli siitä että epidemia sammuu liian nopeasti. Pitäisi saada tarttumaan nuoriin -mutta kenenkään ei tietenkään haluta sairastuvan, sanoivat lehtien palstoilla.

Mahdoton haloo nousi jos joku kunta yritti tukahduttaa ilman THL:n lupaa. Soo soo, ei pidä tukahduttaa ominpäin.

Ei saa kieltää liikkumista, ei saa määrätä karanteenia, ei saa määrätä maskipakkoa, ei ole pakko käydä testissä. Nyt kaikki äkkiä terassille ja sitten Lappiin. Eiku älkää menkö sittenkään Lappiin, brittituristit on parempia, eiku ei ne britit tulekaan, saatte te sittenkin tulla, tulkaa hiihtämään.

Kaikkea pitää tutkia ja selvittää kuukausikaupalla, sillä panikoinnista ja nopeista toimista on vain haittaa. Parempi pelata varmanpäälle kun on tämmöinen tuntematon virus.

Sitten saadaan pikainen rokote markkinoille. Hirveä hinku rokottaa sillä hetikaikki. Jos joku uskaltaa kysyä, onko rokote turvallinen, iskee propagandanuija päähän.

Alkaa aggressiivinen hyökkäys. Mikä rokotekielteinen hopeavesihörhö sinä olet. Kulkutautimyönteinen hullu, vapaamatkustaja. Sinun takiasi korona leviää ja ihmisiä sairastuu.

Mitä ihmettä. Vielä kuukausi sitten olin pikkunuhaa pelkäävä koronahullu ja maskihullu.

- Otetaan kuule oikeus terveydenhoitoon pois jos et nytheti usko ja tottele kiltisti ja suostu nytheti piikille. Ei pidä esittää kysymyksiä. Pitää totella ja uskoa sokeasti. Persupersupersuliii.

Mutta toisaalta ei tämä lopu tähän. Muutaman kuukauden päästä voit taas olla tyytyväinen ratkaisuusi ja nuo aggressiiviset rokotefanaatikotkin hiljenevät, kun rokotteet osoittautuivat ihan hopeavedeksi.

Tai sitten hopeavettä litkivät rokotevastaiset salaliittohörhöt hiljenevät, kun rokotteet osoittautuvat tehokkaiksi. Tai no, ei ne hörhöt kyllä hiljene koskaan sekopäisine houreineen.

Koville näyttää ottavan.

Ei yhtään sen kovemmalle kuin rokotevastaisella hörhölläkään.

Good for you. Päivitä tänne kun olet ottanut sen rokotteen ja alkanut elää normaalia elämääsi. Mielellään kuulen mihin se johtaa. Sillä välin nautin etätöistä, tähtitaivaasta, luonnon rauhasta. Elämä on parempaa kuin aikoihin ja tämä uusi normaali on paljon parempaa kuin kiireinen city-life vanha normaalini.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä koronatouhu on tosi ristiriitaista.

Hirveällä innolla piti saada korona leviämään kaikkialle. Suomessakin oli näillä palkituilla korona-asiantuntijoilla huoli siitä että epidemia sammuu liian nopeasti. Pitäisi saada tarttumaan nuoriin -mutta kenenkään ei tietenkään haluta sairastuvan, sanoivat lehtien palstoilla.

Mahdoton haloo nousi jos joku kunta yritti tukahduttaa ilman THL:n lupaa. Soo soo, ei pidä tukahduttaa ominpäin.

Ei saa kieltää liikkumista, ei saa määrätä karanteenia, ei saa määrätä maskipakkoa, ei ole pakko käydä testissä. Nyt kaikki äkkiä terassille ja sitten Lappiin. Eiku älkää menkö sittenkään Lappiin, brittituristit on parempia, eiku ei ne britit tulekaan, saatte te sittenkin tulla, tulkaa hiihtämään.

Kaikkea pitää tutkia ja selvittää kuukausikaupalla, sillä panikoinnista ja nopeista toimista on vain haittaa. Parempi pelata varmanpäälle kun on tämmöinen tuntematon virus.

Sitten saadaan pikainen rokote markkinoille. Hirveä hinku rokottaa sillä hetikaikki. Jos joku uskaltaa kysyä, onko rokote turvallinen, iskee propagandanuija päähän.

Alkaa aggressiivinen hyökkäys. Mikä rokotekielteinen hopeavesihörhö sinä olet. Kulkutautimyönteinen hullu, vapaamatkustaja. Sinun takiasi korona leviää ja ihmisiä sairastuu.

Mitä ihmettä. Vielä kuukausi sitten olin pikkunuhaa pelkäävä koronahullu ja maskihullu.

- Otetaan kuule oikeus terveydenhoitoon pois jos et nytheti usko ja tottele kiltisti ja suostu nytheti piikille. Ei pidä esittää kysymyksiä. Pitää totella ja uskoa sokeasti. Persupersupersuliii.

Kyllä sitä rokotetta on jo maaliskuusta  asti kehitetty. Ei ole RNA-rokotteeksi mikään erikoisen lyhyt aika, kun ei niitä muniakaan  tarvitse hautoa saadakseen tarpeeksi virusta rokotteeseen.

Olet sanonut tuon jo aika monta kertaa, mutta rokotteiden kehitys ei ole pelkkää teknistä insinööritiedettä. Fakta nyt vain on, että kliinistä kokemusta mRNA-rokotteista on pyöreä nolla toistaiseksi, ja ennennäkemättömät riskit otetaan maailmanlaajuisessa jakelussa tämän uuden teknologian rokotteilla, joista ei ole karttunut mitään kliinistä kokemusta vielä.

(Ja tiedän jo vastauksesikin, koska olet senkin sanonut monta kertaa - pandemian aikana itse haluat tämän riskin ottaakin. Ja se on ihan fine. Mutta lakkaa sitten jo sanomasta ihmisille, että mitään mutkia ei ole vedetty suoraksi, koska johan FDA ja EMA perusteluissaan ovat juuri sanoneet, että tiettyjä vaatimuksia löysennetään hätätilanteen takia ja päästetään rokotteet markkinoille. Tämän ääneen sanominen kun de facto tarkoittaa juuri sitä, että mutkia on vedetty suoriksi rokotteiden tutkimisessa, nimenomaan pitkäaikaisseurannan osalta ja osaksi tutkimuskysymystenkin osalta.)

Väärässä olet. COVID-rokote ei suinkaan ole ensimmäinen kliinisiin kokeisiin asti edennyt mRNA-rokote vaan jo pelkästään Modernalla on kliinisiä testejä takana kymmenkunta eri mRNA-rokotteista.

Tässä huomaa että tietosi lääketieteestä ovat aika huonot. Kliiniset kokeet eivät ole sama asia kuin kliininen kokemus.

Joopajoo. Kliinisten kokeiden pääasiallinen tarkoitus on nimenomaan hankkia kliinistä kokemusta tutkittavasta lääkeaineesta. Ensivaiheessa haittavaikutuksista ja sen jälkeen tehokkuudesta.

Arvon nojatuolilääkäri on nyt kyllä itse pihalla kuin lumiukko.

Ohis.

Asia ei ole näin. Lue mitä tahansa lääketieteen kirjaa miltä erikoisalalta tahansa, niin ymmärrät konseptin kliininen kokemus. Se karttuu pidemmän ajan kuluessa sitten kun tuote on jo tullut markkinoille ja sitä on käytetty klinikassa. Tämä on vähän tällaista lääkärislangia.

Kliiniset tutkimukset ovat osa lääketutkimusta, mutta ovat todellakin eri asia kuin klinikassa karttunut kokemus lääkkeen oltua pidempään käytössä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä koronatouhu on tosi ristiriitaista.

Hirveällä innolla piti saada korona leviämään kaikkialle. Suomessakin oli näillä palkituilla korona-asiantuntijoilla huoli siitä että epidemia sammuu liian nopeasti. Pitäisi saada tarttumaan nuoriin -mutta kenenkään ei tietenkään haluta sairastuvan, sanoivat lehtien palstoilla.

Mahdoton haloo nousi jos joku kunta yritti tukahduttaa ilman THL:n lupaa. Soo soo, ei pidä tukahduttaa ominpäin.

Ei saa kieltää liikkumista, ei saa määrätä karanteenia, ei saa määrätä maskipakkoa, ei ole pakko käydä testissä. Nyt kaikki äkkiä terassille ja sitten Lappiin. Eiku älkää menkö sittenkään Lappiin, brittituristit on parempia, eiku ei ne britit tulekaan, saatte te sittenkin tulla, tulkaa hiihtämään.

Kaikkea pitää tutkia ja selvittää kuukausikaupalla, sillä panikoinnista ja nopeista toimista on vain haittaa. Parempi pelata varmanpäälle kun on tämmöinen tuntematon virus.

Sitten saadaan pikainen rokote markkinoille. Hirveä hinku rokottaa sillä hetikaikki. Jos joku uskaltaa kysyä, onko rokote turvallinen, iskee propagandanuija päähän.

Alkaa aggressiivinen hyökkäys. Mikä rokotekielteinen hopeavesihörhö sinä olet. Kulkutautimyönteinen hullu, vapaamatkustaja. Sinun takiasi korona leviää ja ihmisiä sairastuu.

Mitä ihmettä. Vielä kuukausi sitten olin pikkunuhaa pelkäävä koronahullu ja maskihullu.

- Otetaan kuule oikeus terveydenhoitoon pois jos et nytheti usko ja tottele kiltisti ja suostu nytheti piikille. Ei pidä esittää kysymyksiä. Pitää totella ja uskoa sokeasti. Persupersupersuliii.

Kyllä sitä rokotetta on jo maaliskuusta  asti kehitetty. Ei ole RNA-rokotteeksi mikään erikoisen lyhyt aika, kun ei niitä muniakaan  tarvitse hautoa saadakseen tarpeeksi virusta rokotteeseen.

Olet sanonut tuon jo aika monta kertaa, mutta rokotteiden kehitys ei ole pelkkää teknistä insinööritiedettä. Fakta nyt vain on, että kliinistä kokemusta mRNA-rokotteista on pyöreä nolla toistaiseksi, ja ennennäkemättömät riskit otetaan maailmanlaajuisessa jakelussa tämän uuden teknologian rokotteilla, joista ei ole karttunut mitään kliinistä kokemusta vielä.

(Ja tiedän jo vastauksesikin, koska olet senkin sanonut monta kertaa - pandemian aikana itse haluat tämän riskin ottaakin. Ja se on ihan fine. Mutta lakkaa sitten jo sanomasta ihmisille, että mitään mutkia ei ole vedetty suoraksi, koska johan FDA ja EMA perusteluissaan ovat juuri sanoneet, että tiettyjä vaatimuksia löysennetään hätätilanteen takia ja päästetään rokotteet markkinoille. Tämän ääneen sanominen kun de facto tarkoittaa juuri sitä, että mutkia on vedetty suoriksi rokotteiden tutkimisessa, nimenomaan pitkäaikaisseurannan osalta ja osaksi tutkimuskysymystenkin osalta.)

Väärässä olet. COVID-rokote ei suinkaan ole ensimmäinen kliinisiin kokeisiin asti edennyt mRNA-rokote vaan jo pelkästään Modernalla on kliinisiä testejä takana kymmenkunta eri mRNA-rokotteista.

Tässä huomaa että tietosi lääketieteestä ovat aika huonot. Kliiniset kokeet eivät ole sama asia kuin kliininen kokemus.

Joopajoo. Kliinisten kokeiden pääasiallinen tarkoitus on nimenomaan hankkia kliinistä kokemusta tutkittavasta lääkeaineesta. Ensivaiheessa haittavaikutuksista ja sen jälkeen tehokkuudesta.

Arvon nojatuolilääkäri on nyt kyllä itse pihalla kuin lumiukko.

Ohis.

Asia ei ole näin. Lue mitä tahansa lääketieteen kirjaa miltä erikoisalalta tahansa, niin ymmärrät konseptin kliininen kokemus. Se karttuu pidemmän ajan kuluessa sitten kun tuote on jo tullut markkinoille ja sitä on käytetty klinikassa. Tämä on vähän tällaista lääkärislangia.

Kliiniset tutkimukset ovat osa lääketutkimusta, mutta ovat todellakin eri asia kuin klinikassa karttunut kokemus lääkkeen oltua pidempään käytössä.

Asian on juurikin niin. "lääkärislangista" huolimatta. Lainausmerkeissä koska sinähän et kyseisen ammatin harjoittaja missään tapauksessa ole.

Vierailija kirjoitti:

Pfizer varoittaa nyt epätoivoisia brittejä nopeuttamasta rokotusaikataulua. Eivät voi  taata immuniteettia  jos ensimmäisen ja toisen rokotteen välinen aika on liian lyhyt.

Ensimmäinen rokote antaa suojaa sen verran, ettei rokotettu sairastu niin pahoin, että joutuu sairaalahoitoon. Immuniteetin pitää antaa kehittyä ennen toista annosta 12 viikkoa.

Googlekääntäjä käytössä?

Pfizerin mukaan kahden pistoksen välin pitää olla vähintään 21 vrk. Tätä kai aiotaan Suomessa käyttää. Britit taas ovat päätyneet pidempään väliin, jossa takarajana on 12 viikkoa pistosten välillä. Näin saadaan nopeampi suoja useammalle, eikä teho ilmeisesti ole merkittävästi huonompi vielä tuossa ajassa.

Brittiläisen tutkijan mukaan helpommin tarttuminen lisää kuolemantapauksia enemmän kuin taudin muuttuminen tappavammaksi.

Eli, mitä useampi saa tartunnan, sen useampi kuolee. Jos virus olisi tappava, muttei tarttuisi helposti, ei kuolemia olisi niin paljon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä koronatouhu on tosi ristiriitaista.

Hirveällä innolla piti saada korona leviämään kaikkialle. Suomessakin oli näillä palkituilla korona-asiantuntijoilla huoli siitä että epidemia sammuu liian nopeasti. Pitäisi saada tarttumaan nuoriin -mutta kenenkään ei tietenkään haluta sairastuvan, sanoivat lehtien palstoilla.

Mahdoton haloo nousi jos joku kunta yritti tukahduttaa ilman THL:n lupaa. Soo soo, ei pidä tukahduttaa ominpäin.

Ei saa kieltää liikkumista, ei saa määrätä karanteenia, ei saa määrätä maskipakkoa, ei ole pakko käydä testissä. Nyt kaikki äkkiä terassille ja sitten Lappiin. Eiku älkää menkö sittenkään Lappiin, brittituristit on parempia, eiku ei ne britit tulekaan, saatte te sittenkin tulla, tulkaa hiihtämään.

Kaikkea pitää tutkia ja selvittää kuukausikaupalla, sillä panikoinnista ja nopeista toimista on vain haittaa. Parempi pelata varmanpäälle kun on tämmöinen tuntematon virus.

Sitten saadaan pikainen rokote markkinoille. Hirveä hinku rokottaa sillä hetikaikki. Jos joku uskaltaa kysyä, onko rokote turvallinen, iskee propagandanuija päähän.

Alkaa aggressiivinen hyökkäys. Mikä rokotekielteinen hopeavesihörhö sinä olet. Kulkutautimyönteinen hullu, vapaamatkustaja. Sinun takiasi korona leviää ja ihmisiä sairastuu.

Mitä ihmettä. Vielä kuukausi sitten olin pikkunuhaa pelkäävä koronahullu ja maskihullu.

- Otetaan kuule oikeus terveydenhoitoon pois jos et nytheti usko ja tottele kiltisti ja suostu nytheti piikille. Ei pidä esittää kysymyksiä. Pitää totella ja uskoa sokeasti. Persupersupersuliii.

Mutta toisaalta ei tämä lopu tähän. Muutaman kuukauden päästä voit taas olla tyytyväinen ratkaisuusi ja nuo aggressiiviset rokotefanaatikotkin hiljenevät, kun rokotteet osoittautuivat ihan hopeavedeksi.

Tai sitten hopeavettä litkivät rokotevastaiset salaliittohörhöt hiljenevät, kun rokotteet osoittautuvat tehokkaiksi. Tai no, ei ne hörhöt kyllä hiljene koskaan sekopäisine houreineen.

Koville näyttää ottavan.

Ei yhtään sen kovemmalle kuin rokotevastaisella hörhölläkään.

Meinaatko itse ottaa rokotteen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä koronatouhu on tosi ristiriitaista.

Hirveällä innolla piti saada korona leviämään kaikkialle. Suomessakin oli näillä palkituilla korona-asiantuntijoilla huoli siitä että epidemia sammuu liian nopeasti. Pitäisi saada tarttumaan nuoriin -mutta kenenkään ei tietenkään haluta sairastuvan, sanoivat lehtien palstoilla.

Mahdoton haloo nousi jos joku kunta yritti tukahduttaa ilman THL:n lupaa. Soo soo, ei pidä tukahduttaa ominpäin.

Ei saa kieltää liikkumista, ei saa määrätä karanteenia, ei saa määrätä maskipakkoa, ei ole pakko käydä testissä. Nyt kaikki äkkiä terassille ja sitten Lappiin. Eiku älkää menkö sittenkään Lappiin, brittituristit on parempia, eiku ei ne britit tulekaan, saatte te sittenkin tulla, tulkaa hiihtämään.

Kaikkea pitää tutkia ja selvittää kuukausikaupalla, sillä panikoinnista ja nopeista toimista on vain haittaa. Parempi pelata varmanpäälle kun on tämmöinen tuntematon virus.

Sitten saadaan pikainen rokote markkinoille. Hirveä hinku rokottaa sillä hetikaikki. Jos joku uskaltaa kysyä, onko rokote turvallinen, iskee propagandanuija päähän.

Alkaa aggressiivinen hyökkäys. Mikä rokotekielteinen hopeavesihörhö sinä olet. Kulkutautimyönteinen hullu, vapaamatkustaja. Sinun takiasi korona leviää ja ihmisiä sairastuu.

Mitä ihmettä. Vielä kuukausi sitten olin pikkunuhaa pelkäävä koronahullu ja maskihullu.

- Otetaan kuule oikeus terveydenhoitoon pois jos et nytheti usko ja tottele kiltisti ja suostu nytheti piikille. Ei pidä esittää kysymyksiä. Pitää totella ja uskoa sokeasti. Persupersupersuliii.

Kyllä sitä rokotetta on jo maaliskuusta  asti kehitetty. Ei ole RNA-rokotteeksi mikään erikoisen lyhyt aika, kun ei niitä muniakaan  tarvitse hautoa saadakseen tarpeeksi virusta rokotteeseen.

Olet sanonut tuon jo aika monta kertaa, mutta rokotteiden kehitys ei ole pelkkää teknistä insinööritiedettä. Fakta nyt vain on, että kliinistä kokemusta mRNA-rokotteista on pyöreä nolla toistaiseksi, ja ennennäkemättömät riskit otetaan maailmanlaajuisessa jakelussa tämän uuden teknologian rokotteilla, joista ei ole karttunut mitään kliinistä kokemusta vielä.

(Ja tiedän jo vastauksesikin, koska olet senkin sanonut monta kertaa - pandemian aikana itse haluat tämän riskin ottaakin. Ja se on ihan fine. Mutta lakkaa sitten jo sanomasta ihmisille, että mitään mutkia ei ole vedetty suoraksi, koska johan FDA ja EMA perusteluissaan ovat juuri sanoneet, että tiettyjä vaatimuksia löysennetään hätätilanteen takia ja päästetään rokotteet markkinoille. Tämän ääneen sanominen kun de facto tarkoittaa juuri sitä, että mutkia on vedetty suoriksi rokotteiden tutkimisessa, nimenomaan pitkäaikaisseurannan osalta ja osaksi tutkimuskysymystenkin osalta.)

Väärässä olet. COVID-rokote ei suinkaan ole ensimmäinen kliinisiin kokeisiin asti edennyt mRNA-rokote vaan jo pelkästään Modernalla on kliinisiä testejä takana kymmenkunta eri mRNA-rokotteista.

Tässä huomaa että tietosi lääketieteestä ovat aika huonot. Kliiniset kokeet eivät ole sama asia kuin kliininen kokemus.

Joopajoo. Kliinisten kokeiden pääasiallinen tarkoitus on nimenomaan hankkia kliinistä kokemusta tutkittavasta lääkeaineesta. Ensivaiheessa haittavaikutuksista ja sen jälkeen tehokkuudesta.

Arvon nojatuolilääkäri on nyt kyllä itse pihalla kuin lumiukko.

Ohis.

Asia ei ole näin. Lue mitä tahansa lääketieteen kirjaa miltä erikoisalalta tahansa, niin ymmärrät konseptin kliininen kokemus. Se karttuu pidemmän ajan kuluessa sitten kun tuote on jo tullut markkinoille ja sitä on käytetty klinikassa. Tämä on vähän tällaista lääkärislangia.

Kliiniset tutkimukset ovat osa lääketutkimusta, mutta ovat todellakin eri asia kuin klinikassa karttunut kokemus lääkkeen oltua pidempään käytössä.

Asian on juurikin niin. "lääkärislangista" huolimatta. Lainausmerkeissä koska sinähän et kyseisen ammatin harjoittaja missään tapauksessa ole.

Ei ole enempää tarkoitus väitellä kanssasi, mutta todellakin olen eval, melkein valmis el. Eli katson kyllä tietäväni eron kliinisten tutkimusten ja kliinisen kokemuksen välillä. Miellyttää se sinua tai ei, tai uskot minua tai et.

Kuten sanottu niin aika näyttää, kliinistä kokemusta kun karttuu niin tiedämme kaikki enemmän näistä rokotteista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä koronatouhu on tosi ristiriitaista.

Hirveällä innolla piti saada korona leviämään kaikkialle. Suomessakin oli näillä palkituilla korona-asiantuntijoilla huoli siitä että epidemia sammuu liian nopeasti. Pitäisi saada tarttumaan nuoriin -mutta kenenkään ei tietenkään haluta sairastuvan, sanoivat lehtien palstoilla.

Mahdoton haloo nousi jos joku kunta yritti tukahduttaa ilman THL:n lupaa. Soo soo, ei pidä tukahduttaa ominpäin.

Ei saa kieltää liikkumista, ei saa määrätä karanteenia, ei saa määrätä maskipakkoa, ei ole pakko käydä testissä. Nyt kaikki äkkiä terassille ja sitten Lappiin. Eiku älkää menkö sittenkään Lappiin, brittituristit on parempia, eiku ei ne britit tulekaan, saatte te sittenkin tulla, tulkaa hiihtämään.

Kaikkea pitää tutkia ja selvittää kuukausikaupalla, sillä panikoinnista ja nopeista toimista on vain haittaa. Parempi pelata varmanpäälle kun on tämmöinen tuntematon virus.

Sitten saadaan pikainen rokote markkinoille. Hirveä hinku rokottaa sillä hetikaikki. Jos joku uskaltaa kysyä, onko rokote turvallinen, iskee propagandanuija päähän.

Alkaa aggressiivinen hyökkäys. Mikä rokotekielteinen hopeavesihörhö sinä olet. Kulkutautimyönteinen hullu, vapaamatkustaja. Sinun takiasi korona leviää ja ihmisiä sairastuu.

Mitä ihmettä. Vielä kuukausi sitten olin pikkunuhaa pelkäävä koronahullu ja maskihullu.

- Otetaan kuule oikeus terveydenhoitoon pois jos et nytheti usko ja tottele kiltisti ja suostu nytheti piikille. Ei pidä esittää kysymyksiä. Pitää totella ja uskoa sokeasti. Persupersupersuliii.

Mutta toisaalta ei tämä lopu tähän. Muutaman kuukauden päästä voit taas olla tyytyväinen ratkaisuusi ja nuo aggressiiviset rokotefanaatikotkin hiljenevät, kun rokotteet osoittautuivat ihan hopeavedeksi.

Tai sitten hopeavettä litkivät rokotevastaiset salaliittohörhöt hiljenevät, kun rokotteet osoittautuvat tehokkaiksi. Tai no, ei ne hörhöt kyllä hiljene koskaan sekopäisine houreineen.

Olet itse höperö tyhmä jostain syistä. Naivi.

Lauantaina Turkuun saapuva Skopjen-kone testataan sittenkin

https://yle.fi/uutiset/3-11719267

COVID-19 vaikuttaa eri ihmisiin eri tavalla. Tartunnan saaneista suurin osa saa vain lieviä tai kohtalaisia oireita, eivätkä he tarvitse sairaalahoitoa.

Harvinaisemmat oireet:

ripuli

sidekalvotulehdus

ihottuma,

sormien ja varpaiden värimuutokset