Suomen Pankin ekonomisti huolissaan : ulosottovelallisten määrä kasvaa koko ajan, liki 400000 on maksuhäiriömerkintä.

Vierailija kirjoitti:

Kun ei opeteta rahankäyttöä. Ja toisaalta ei ne opetkaan osaa koko aihetta.. nekin ovat vain palkallisia.

Näistä kommenteista tulee aina mieleeni eräs surullisen kuuluisa kommunistinen koulukokeilu Suomessa, jonka tavoitteena oli opettaa lapsile mm. Yhdenvertaisuutta.

Yksi teemoista oli rahan jakautuminen. Eräässä tehtävässä lapset saivat kukin oman kuorensa, jossa oli tietty summa leikkirahaa. Rahaa saattoi olla esim. markka, 10 markkaa tai jopa 100 markkaa. Näillä rahoilla lasten tuli ostaa askartelutarvikkeita ja askarrella jokin juliste tms.

Lapset, joilla ei ollut kuin markka, eivät pystyneet ostamaan juuri muuta kuin lyijykynän.

Kun tehtävän lopputuloksia arvioitiin ja todettiin, että "köyhimmillä" lapsilla oli kehnoin tulos. Lapsia haastateltiin tehtävän jälkeen miten oli mennyt ja miltä työt näyttivät. Eräs "rikas" poika totesi siihen jämptisti, etteivät köyhien työt niin häävejä olleet ja että köyhille tulisi opettaa tarkempaa rahankäyttöä. Tiedä sitten puhuiko poika omalla suullaan ja oli ko. Koulukokeilusta tai tehtävästä mitä mieltä tahansa toi se silti harvinaisen selkeästi pointin esille.

Tiesittekö muuten, että täälläkin viljelty sanonta: varallisuus valuu rikkailta köyhille on ollut vitsi alkujaankin ja siksi myös tarkoitettu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomalaiset eivät yksinkertaisesti enää pärjää taloudellisesti arjessaan.

Karu luku ja mittarit paukuttavat uusia ennätyksiä.

" Alle 50-vuotiaista miehistä 15% ei pysty maksamaan laskujaan - eivätkä naiset jää kauas taakse"

Niinpä. Harmillista. Mutta olsii kiintoisaa tietää, mitä nuo myyttiset laskut ovat... Tässä kun aloittelee suunnittelee omillee muuttoa niin olisi kiva, jos olisi sitä ennen jonkinalinen käsitys, että miten menot jakautuvat yleisesti kun tuntuu, että pian kaikki rahani (opintotuki ja asumislisä) menevät suoraan vuokraan. Mutta kuinka monella eutoa minimissään pitäsi olla käytössä vaikka syömiseen / kuukaudessa?

Mailliesimerkki löytyy tämän päivän iltalehdestä: https://www.iltalehti.fi/raha-nyt/a/ed156fcb-c847-48fe-8a8d-a78a8551647c

Arilla on 47 000 euron sänky – velkakirous käynnistyi, kun huonekalukauppias tunki luottokortin käteen

Ja kun sitten lukee jutun, niin ei voi kuin miettiä, mitä liikkuu juuri eronneen miehen päässä, joka ostaa luotolla tuhansien eurojen sängyn sen sijaa, että hakisi Ikeasta perussängyn ja patjan muutamalla satasella. Ja miten voi olla edelleen niin harhainen, että syyttää tilanteestaan tuota yhtä sänkyluottoa, kun samassa jutussa kuitenkin ihan itse kertoo, että koko ajan on elellyt yli varojensa ihan tietoisesti, kun on ollut niin kiva harrastella kaikkea kallista, vaikka rahaa ei ole ja velkaakin jo valmiiksi ihan kiitettävästi. Vippiä vipin perään, että pääsee laskettululomille ja voi ostella moottoripyöriä. Mutta vika toki on tuon huonekalufirman, joka pakotti ottamaan luottoa...Huoh...

Ja vaikka kyseessä olisikin vain iltapäivälehden kärjistysotsikossa, niin silti pistää tällaista normijärjellä varustettua ihmistä kummastuttamaan, kuinka ääliö pitää olla, jos jatkaa turhuuksiin tuhlaamista, vaikka rahat on loppu jo ajat sitten ja velkojat kolkuttelevat ovella.

Ei tuo tyyppi mitään tuhansien eurojen sänkyä ostanut, vaan kuvasta päätellen ihan normi perussängyn. Et selvästikään ymmärtänyt jutun pointtia: huonekaluliikkeissä tyrkytetään luottokortteja puoliväkisin. Minulla on tästä itselläkin kokemusta. Vaikka kuukausituloni ovat korkeimmassa desiilissä ja sijoitusten lisäksi tilillä on rahaa niin paljon, että voisin ostaa heti käteisellä kymmenen hyvää nahkasohvaa, niin silti huonekalukaupassa sohvaa ostaessa myyjä tyrkyttää väkisin luottokorttia, koska hän saa provikat, jos asiakas ottaa luottokortin. Käteiselläkin maksaminen on periaatteessa mahdollista, mutta ainakin viimeksi sohvaa ostaessamme saimme 600 euron alennuksen, kun suostuimme ottamaan luottokortin.

Toki luottokortin käyttäminen on omalla vastuulla (meillä se on leikattu kahtia heti, kun huonekalukauppa ja -maksu on selvä), mutta voin hyvin kuvitella, millaisen kiusauksen tällainen väkisin tyrkytetty luottokortti kädessä aiheuttaa ihmiselle, jolla on vähänkin vaikeuksia omien raha-asioiden hallinnassa.

Missä huonekalukaupassa noin toimitaan? En muista, että mulle olisi koskaan sen enempää mitään luottokorttia tyrkytetty. Saatettu ehkä kysyä onko kiinnostusta ja kun vastaus on ei, niin ei sitten muuta. Multa jäisi tuollaisessa tilanteessa ostot tekemättä ja menisin toisaalle. (MInä kun en ihan periaatteesta osta mitään huonekaluja ym. velaksi.)

Olen eri, mutta meillä on vastaava kokemus sohvaostoksilta yli viiden vuoden takaa Maskusta. En tiedä, onko tuo korttien tyrkytys enää kovin yleistä, kun en ole pitkään aikaan mitään suurempia huonekaluostoksia tehnyt. Myyjä selvästi sai proviikan, jos asiakas suostui ottamaan kortin. Olimme säästäneet sohvaa varten ja halusimme maksaa sen suoraan pois. Saimme alennuksen sohvasta, kun pitkin hampain suotuimme ottamaan kortin. Lyhensimme heti ensimmäisen laksun yhteydessä koko sohvan hinnan pois ja irtisanoimme kortin eli mihinkään muuhun emme tuota korttia ikinä käyttäneet.

Itsellä on juurikin tämän tyrkytyksen vuoksi kolme masteria minimiluottorajalla. En ole niitä koskaan käyttänyt tai pidä edes lompakossa, vaan keräävät pölyä kotona.

Vierailija kirjoitti:

Ekonomit ovat huolissaan läpälää. Nämä uutiset on näitä vuoden kiertoon kuuluvia pakollisia. Ennen joulua ei pahemmin pukahdeta tästä aiheesta mitään mutta kun välipäiväalet alkaa ja varsinkin näin tammikuussa, uutisoidaan kuinka monet on taas saaneet maksuhäiriömerkinnän. Samoin kuin ennen kesälomia mediassa hehkutetaan mitä kaikkea kivaa voisit lomallasi tehdä ja syksymmällä aletaan jankata laihduttamisesta, jäikö juomisputki päälle ja kuinka paljon ihmiset taas törsäsivät rahaa lomallaan.

Kyllä sinä varmastikin osaat selkeitä lukuja tulkita, mistä tässä on kysymys.

Luuletko lapsellisesti että tässä pelleillään näin vakavalla asialla.

"Näistä kommenteista tulee aina mieleeni eräs surullisen kuuluisa kommunistinen koulukokeilu Suomessa, jonka tavoitteena oli opettaa lapsile mm. Yhdenvertaisuutta.

Yksi teemoista oli rahan jakautuminen.

Eräässä tehtävässä lapset saivat kukin oman kuorensa, jossa oli tietty summa leikkirahaa. Rahaa saattoi olla esim. markka, 10 markkaa tai jopa 100 markkaa. Näillä rahoilla lasten tuli ostaa askartelutarvikkeita ja askarrella jokin juliste tms.

Lapset, joilla ei ollut kuin markka, eivät pystyneet ostamaan juuri muuta kuin lyijykynän.

Kun tehtävän lopputuloksia arvioitiin ja todettiin, että "köyhimmillä" lapsilla oli kehnoin tulos. Lapsia haastateltiin tehtävän jälkeen miten oli mennyt ja miltä työt näyttivät. Eräs "rikas" poika totesi siihen jämptisti, etteivät köyhien työt niin häävejä olleet ja että köyhille tulisi opettaa tarkempaa rahankäyttöä."

Samaan ajattelumalliin pohjautuu työllistämispolitiikka, missä työttömyysturva otetaan pois työttömältä työnhakijalta, joka ei työllisty työpaikkoihin joita ei ole ja joihin ei valita.

Työttömän oma vika, huonoa työnhakua, opetettava tekemään myyvämpi ceevee ja lakattava olemasta kranttu,  sanovat he joilla on työpaikka plakkarissa "kyllä sitä työtä aina löytyy jos oikeasti haluaa"-asenteella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johan se luottorekisteri on päätetty perustaa, olisko ensi vuoden alusta sitten voimassa? Siihen loppuu lainojen haaliminen sieltä ja täältä.

Eli tarkoittaako se ettei työtön voisi hankkia puhelinta 36 maksuajalla, esim maksaa 10 kk kun joku päättää puolestasi ettei luottoa myönnetä?

No käytännössä kyllä, mikäli sinun henkilökohtainen lainakattosi (nämä tullaan todennäköisesti määrittelemään)  on tapissa.

Positiivinen luottorekisteri tarkoittaa sitä, että on olemassa tietokanta, mistä luotonantaja voi selvittää reaaliaikaisesti hakijan lainamäärät ja tulotiedot. Eli luotonantaja näkee henkilön maksukyvyn tilanteen.

Nykyään luotonantaja saa tiedot ainoastaan hakijan maksuhäiriömerkinnöistä.

Kevään 2023 aikana tämä tullee käyttöön, eli rekisteri joka sisältää ihmisten luottotietoja.

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmiset eivät usko tulevaisuuteen ja tee lapsia?

Koska ei ole töitä. Meidät revittiin maaseuduilta kaupunkeihin sotien jälkeen ja nyt kun velat on kuitattu niin ei ole enää töitä kun elämä on liian helppoa.

Vierailija kirjoitti:

Johan se luottorekisteri on päätetty perustaa, olisko ensi vuoden alusta sitten voimassa? Siihen loppuu lainojen haaliminen sieltä ja täältä.

Keväällä 2023 (kuluttajaluottojen osalta) tulee .

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luulenpa, että suurimmaksi osaksi johtuu siitä, että kaikkea hienoa on pakko saada, vaikka ei ole varaa. Tulot ja menot ei kohtaa elämäntyylin kanssa. Tosin varmasti osa on entisiä yrittäjiäkin ja niitä, jotka ovat ottaneet vaikka asuntolainaa ja sitten on yhtäkkiä tapahtunut elämässä jotain, ettei olekaan varaa maksaa...

Minä uskon että työttömyys on ratkaiseva tekijä, kun kuukausipalkka lähtee silloin kun se työpaikka menee alta, mutta kulut pysyy samana ja työkkärikorvaus/ansiosidonnainen ei mitenkään kata velkoja, joita on otettu silloin kun uskotaan että työpaikka pysyy kun on ahkera ja töitä löytyy tekevälle ellei pysy.

Todellisuus iskee kasvoille kun joutuu työttömyyskortistoon - sinne kasvottomaan jonoon kilpailemaan verenmaku suussa työpaikoista, ettei joudu 9euron kulukorvauksella per päivä tekemään entistä palkkatyötään. Ulosotto kutsuu hyvin pian ja "lovellit" soittelee perään....

Sitten on velkaantunut ihan liian holtittomasti. Minulla on tilanne että vaikka joutuisin työttömäksi niin suurimmat menot on katettu 4 vuodeksi eteenpäin, (asunnon lyhennykset) ja kaikista muista veloista pääsisi samalla silmänräpäyksellä eroon.  Minä rakennankin puskuria koko ajan ja nimenomaan niin että tuloja tulee koko ajan, eikä pelkän palkan varassa tarvitse olla. Joka kuukausi pienempi ja pienempi osuus tuloista tulee palkkana tilille.

Enemmän minä ihmettelen niitä, joilla voi olla 50 000 vakuudetonta velkaa, joka on humputeltu vaan jonnekin. Ne talon rakentajat useammin kuitenkin selviävät kuiville.

Ja se kouluesimerkki on jotakin puppua. Suomessa edelleen kaikilla on varaa kouluttautua ja saada vähintään keskipalkkainen ammatti, ihan jokaisella. Sitten kun ei vaan hotsita, alkaa märinä muiden isoista perinnöistä ja vastaavista. Juu rikkaat ovat aina keskuudessamme, mutta ihan itse kukin ostaa velaksi jotakin moottoroituja sänkyjä, aikuinen ihminen.

"Suomessa on 60 000 työssäkäyvää köyhää"

YleTV1  parasta aikaa keskustellaan  

Asiakkaat määrittelee sen onko kysyntää.

Kysyntää ei ole ellei ihmisillä ole ostovoimaa .

Eikä ostovoimaa ole, kun tarvitaan rahaa jonnekin kehitysapuun ja ilmastonmuutoshöpsötykseen.

Vierailija kirjoitti:

Suomi on kallis maa elää.

Täällä pärjää jos on vakityö asiallisella palkalla.

Alkaa olla harvinaista, että sellaisen saa ja kuitenkin elämisen kulut nousevat jatkuvasti, sähkönhintoja ja muita peruselinkuluja nostetaan surutta.

Ei ihme ettei ihmiset pärjää, kun työllistämisratkaisuksi tarjotaan ilmaistyötä 9 euron kulukorvauksella ja työttömien kontrollia vakavien sanktioiden uhalla (evätään koko työttömyysturva ellei työllisty).

Yksi syy on liian helposti saatavat lainat lähes nollakorolla, minkä vuoksi kotitaloudet velkaantuvat huolettomasti.

Niinpä, ei tajuta että vaikka hoitajien lomarahaleikkaukset tarkoittavat sitä, että ostovoima vaan pienenee. Toiveena on yhteiskunta, jossa veronmaksjat maksavat yritysten voitot, ja yritykset tekevät voittonsa maksamalla niin pieniä palkkoja, että työssäkäyvä saa tukia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luulenpa, että suurimmaksi osaksi johtuu siitä, että kaikkea hienoa on pakko saada, vaikka ei ole varaa. Tulot ja menot ei kohtaa elämäntyylin kanssa. Tosin varmasti osa on entisiä yrittäjiäkin ja niitä, jotka ovat ottaneet vaikka asuntolainaa ja sitten on yhtäkkiä tapahtunut elämässä jotain, ettei olekaan varaa maksaa...

Minä uskon että työttömyys on ratkaiseva tekijä, kun kuukausipalkka lähtee silloin kun se työpaikka menee alta, mutta kulut pysyy samana ja työkkärikorvaus/ansiosidonnainen ei mitenkään kata velkoja, joita on otettu silloin kun uskotaan että työpaikka pysyy kun on ahkera ja töitä löytyy tekevälle ellei pysy.

Todellisuus iskee kasvoille kun joutuu työttömyyskortistoon - sinne kasvottomaan jonoon kilpailemaan verenmaku suussa työpaikoista, ettei joudu 9euron kulukorvauksella per päivä tekemään entistä palkkatyötään. Ulosotto kutsuu hyvin pian ja "lovellit" soittelee perään....

Sitten on velkaantunut ihan liian holtittomasti. Minulla on tilanne että vaikka joutuisin työttömäksi niin suurimmat menot on katettu 4 vuodeksi eteenpäin, (asunnon lyhennykset) ja kaikista muista veloista pääsisi samalla silmänräpäyksellä eroon.  Minä rakennankin puskuria koko ajan ja nimenomaan niin että tuloja tulee koko ajan, eikä pelkän palkan varassa tarvitse olla. Joka kuukausi pienempi ja pienempi osuus tuloista tulee palkkana tilille.

Kaikki velkaantuminen tai sen perimmäinen syy  ei johdu kevytmielisestä rahankäytöstä tai huonosta taloudenpidosta.

Mutta antaa olla. Toiset ymmärtää mistä on kysymys, toiset taas lähinnä tykkää maiskutella omalla hyväosaisuudellaan kun on töitä ja terveyttä ja tuloja tulee koko ajan.  Ikään kuin se olisi aina yksilöstä itsestä kiinni. Että kylläpä olette huonoja ja noloja mutta minäpä tässä osaan talouteni hoitaa vaikkei mitään estettä siihen edes ole etten osaisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomalaiset eivät yksinkertaisesti enää pärjää taloudellisesti arjessaan.

Karu luku ja mittarit paukuttavat uusia ennätyksiä.

" Alle 50-vuotiaista miehistä 15% ei pysty maksamaan laskujaan - eivätkä naiset jää kauas taakse"

Niinpä. Harmillista. Mutta olsii kiintoisaa tietää, mitä nuo myyttiset laskut ovat... Tässä kun aloittelee suunnittelee omillee muuttoa niin olisi kiva, jos olisi sitä ennen jonkinalinen käsitys, että miten menot jakautuvat yleisesti kun tuntuu, että pian kaikki rahani (opintotuki ja asumislisä) menevät suoraan vuokraan. Mutta kuinka monella eutoa minimissään pitäsi olla käytössä vaikka syömiseen / kuukaudessa?

Minulla meni yksin asuessani kauppaan (ruoat, pesuaineet, kosmetiikka jne.) 150-200 e kuukaudessa. Ja ihan hyvin söin, ei tarvinut kituuttaa.

Lisäksi sähkölasku (ei ole paljon kerrostalossa) ja sähkönsiirto, puhelinlasku, mahdollinen nettiyhteys, mahdollinen bussikortti. Siinäpä ne taitavat suurinpiirtein olla.

Asuit yksin, ilman lapsia ja velkoja. Mieti heitä joiden tilanne totaali toinen ja töitä ei niin vain löydykään, tai perheen pää sairastuu ja sairauskulut lääkkeinen vie rahaa ihmiseltä, joka ennen oli se joka toi taloon perheen elannon. lisäksi lapsetkin saattaavat samaan hässäkkään sairastua. 

Jokaisen velkaantumisen tautalla on yksilöllinen tarina. Ei ole samaa kaavaa, muuta kuin ettei rahat riitä.

Suuressa osassa se "tarina" on ollut että eletään kuin siat pellossa ja yksinkertaisesti vain tuhlattu enemmän kuin tienattu.

Siihen työllistymiseen voi onneksi itse vaikuttaa. Voi olla jo velaton koti kun ikää tulee niin paljon, että potkut tarkoittaisivat lopullista työmarkkinoista syrjäytymistä. Tuo on valinta lähes kaikilla, hyvin harva on sairas syntymästä saakka.

Ja heistäkin osa tajuaa ettei KUKAAN, ei rikas eikä köyhä, tarvitse mitään moottoroituja sänkyjä velaksi. Vaika kuka mitä korttia tyrkyttäisi.

Vierailija kirjoitti:

Sitten on joukossa näitä jotka on pyydetty takaajiksi ja jätetty kuseen.

Ei siitä mihinkään kuseen joudu jos PYYDETÄÄN takaajaksi. Minuakin on pyydetty monta kertaa, enkä ole joutunut kuseen. Tosin EN ole suostunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä istun rahakasan päällä ja odotan asuntojen hintojen dramaattista laskua, sitten isken. Näin tein viimeksi 90-luvun laman aikaan. Sain hyvän alle 10v vanhan omakotitalon isolla tontilla keskustan läheisyydestä, luonnon rauhasta pilkkahinnalla.

Sama. Kauaa ei tarvitse enää odottaa. Kun perustaviksetkin alkavat ostella sijoitusasuntoja, niin tietää että kuplan puhkeamisen aika on käsillä. Tälläkin foorumilla tullaan käymään monet itkuketjut kun mammoilta lähtee unelmien kodit alta.

Se on kyllä Huutonaurun™ -paikka siinä vaiheessa, kun L & L& L-vammatarrojen liimailu ja tuikkukuppien töniminen vaihtuu Yh :ksi betonikasarmin tallelokerossa.

Meillä eletään niin, jos jään työttömäksi, laitetaan asuntolaina lyhennysvapaaseen ja hengitetään hetki.

Eikä olla otettu isoa perheasuntoa heti, vaan pienestä kaksiosta on lähdetty.

BMI on kunnossa ja käyn säännöllisesti lääkärintarkastuksessa. Tietty jos joku iskee, sitten iskee.

Surettaa nämä osamaksulla ostajat. Itse ostin pesukoneen torista 20 eurolla ja sen jälkeen aloin säästämään parempaan. Jonka ostin, kun käytetty meni lopullisesti rikki.