Yle: Kasvava joukko suomalaisia ei elä palkallaan – Myyjänä työskentelevä Mari Laasio sinnitteli kaverien vipeillä ulosottoon asti

Vierailija kirjoitti:

Eikö kukaan muu ole kiinnittänyt huomiota nykyiseen jatkuvaan ip-lehtien kirjoitteluun? Jatkuvasti hekumoidaan 8,5 neliön miniasunnoilla ja perheistä, jotka asuvat asuntoautoissa. Se kun on niiiin bohemia, vapauttavaa ja kaiken kukkuraksi hiilijalanjälki pienenee. Itselleni tulee kuitenkin niistä artikelristaenemminkin mieleen, että yritetään normalisoida tätä koppiasumista ja parinkymmenen vuoden sisällä Helsingistäkin löytynee traileriparkkeja. Sitten on taas pienpalkkaisilla varaa asua pääkaupunkiseudulla.

Suomi on kovasti menossa Amerikan malliin. Hyvinvointivaltiota ajetaan pienillä askeleilla alas (esim. aktiivimalli) ja pienipalkkaisten tulee tehdä kahta työtä elääkseen - jollei nyt se boheemi asuntovaunu käy asumismuodoksi.

Ai. Minusta taas näyttää että kaikissa medioissa pidetään ihan normaalina, että on iso ja uusi tai vähintään viimeisen päälle rempattu talo, jossa on paljut, taulutelkkarit ja tyylikäs sisustus. Ja pihassa vielä uusi auto. Itse kun asuu 90-luvulla rempatussa asunnossa ja ajaa viime vuosituhannen autolla, tuntuu älyttömältä, että nämä muut kehtaavat valittaa pieniä tulojaan. 

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa ostaa sen oman työnantajayrityksen osakkeita, niin pääsee itsekin nauttimaan niistä omistajille satavista rahoista..

Ei se riistäjäfirman palkoista pysty säästämään.

Vierailija kirjoitti:

ja sitten tänne tulee vielä ulkomaista(halpa)työvoimaa palkkoja polkemaan. Miten he voivat ikinä pärjätä yhteiskunnassamme, kun "normaalia" palkkaakaan saavat eivät kykene selviytymään elämisen kustannuksista.

Kukaan ei ole tainnut tulla miettineeksi siellä päättävässä portaassa, että miten sellainen yhteiskunta voi toimia missä juuri kukaan ei elä yksin palkallaan vaan pitää valtion kassasta hakea tukiaisia päälle. Hommahan menee väkisinkin miinukselle pitkässä juoksussa. Ei tässä maassa rikkaat tällä menolla kauaa viihdy tällaista menoa rahoittamassa ja sitten ollaankin nesteessä.

Vierailija kirjoitti:

Täytyy sanoa, että en ymmärrä monen suomalaisen mentaliteettia sen suhteen, että ollaan tyytyväisiä kun just pärjätään palkasta toiseen. Tässäkin ketjussa moni hehkuttaa kuinka tulee toimeen pienellä nettopalkalla. Miksi hemmetissä ihmiset ovat tyytyväisiä siihen, että työnantaja kusettaa maksamalla mahdollisimman pientä palkkaa (eli ei arvosta työpanostasi ja maksaa niin vähän kuin mahdollista), kaikki on saatanan kallista ja palkan ostovoima EU:n keskitason alapuolella. Mitä järkeä on siinä, että yksin asuvalla jää pakollisten kulujen (vuokra, sähkö jne) jälkeen ruokaan ja muuhun vaikka 500-700 euroa? Se on Suomen oloissa todella vähän ja kyse on keskituloisista ihmisistä! Teet töitä jonkun vittunaaman orjana ja saat keski-ikään mennessä sydärin ja aivoinfarktin.

Minusta monet parisuhteessa olevat unohtavat sen täällä kommentoidessaan, että perhe elää kahden ihmisen palkalla. Itseasiassa pk-seudulla sun täytyy asua jonkun kanssa ja jakaa kulut. Tai tienata joku 6-7 tonttua bruttona elättääksesi perheen. Muuten on tosi vaikeaa kun rahaa ei oo juuri mihinkään kivaan ja jotain vitun kenkien ostoa pitää pohtia budjettinäkökulmasta. Ulkona syöt kerran kuukaudessa. Voi vittu mitä elämää.

Oletteke tietoisia siitä, että suuressa osassa Euroopan maita vaikkapa ulkona syöminen on jokaviikkoinen harrastus normipalkansaajilla? Kaupungilla voi huoletta istua kahvilla konjakin kera useampanakin päivänä, eikä kaupan ruokalasku kauhistuta. Tulovero Suomea paljon alempi ja ostovoima huomattavasti parempi, semminkin kun eläminen on muutenkin halvempaa. On enemmän varaa matkustellakin, jos huvittaa.

Toi, että ruokalasku on, iso johtuu aika pitkälti noista kauppamonopoleista, mitä suomessa tällä hetkellä on. S- ja k-ketjut ottaa aivan älyttömät katteet tuotteista. Esim maitolitra maksaa 80 senttiä ja maidon tuottaja saa siitä vain muutaman rupusen sentin. K-kauppiaan tulot on espoossa melkein miljoonan vuodessa. Että miettikää vaan mistä ne hänenkin tulot revitään, työntekijöitä riistetään ja tuotteet on moninkymmenkertaisilla katteilla. Onneksi Lidl on tehnyt kilpailua hieman tähän.

Toinen mikä suomessa maksaa on hiton kallis asuminen. Vuokrissa vois olla jotkut lakisääteiset maksimimäärät, koska nyt ne vaan nousee ja nousee ja ihmisten on pakko hakea asumiseen tukea kun palkalla ei sitä makseta. Älytöntä, että sekin menee sitten suoraan jonkun ökyn laariin. Se ei ole ratkaisu, että asumistuista luovuttais, koska se tietäisi hirveästi ongelmia ja ihmiset joutuis kodittomiksi jos niin yhtäkkiä päätettäisiin.

Vierailija kirjoitti:

Nettona 1500-2100 euroa on minusta ihan riittävästi. Ja kannattaa säästää niinä kuukausina, kun saa sen 2100 nettona. 800 euron vuokran jälkeen jää rahaa aivan riittävästi. Olen itse elänyt paljon pienemmillä tuloilla enkä ole pikavippejä tarvinnut.

1500-2100 e on korkeakoulutetun, vuosia opiskelleen opettajan nettopalkka. Jos se on mielestäsi minimi, jolla elää hyvää elämää - siis vaikka sopiva kaupan kassalle tai siivoojalle tai postinkantajalle - mitä pitäisi maksaa opettajille?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi hallitus ei tee asialle mitään?

Miksei kirkko tee asialle mitään? Miksei joulupukki tee asialle mitään? Miksi sinä et tee asialle mitään?

Ei hallituksella ole mitään taikasauvaa, jolla saisi asiat maassa järjestymään juuri sellaiseksi kuin hallitus haluaa.

Varmasti hallituksessa ihan joka ikinen haluaisi, että työtä tekevät tulisivat palkallaan toimeen.

Itse asiassa hallitus ja eduskunta ovat tästä vastuussa osittain, toki myös työnantajatkin.

Hallituskin voisi tehdä lakiesityksen esimerkiksi vähimmäispalkasta, sehän on monissa muissa maissa tunnettu tapa pyrkiä auttamaan köyhiä työtätekeviä, etteivät joudu täysin työnantajien armoille.

Miten tää vähinmäispalkka käytännössä toimisi jos vaikka mun työnä olisi toimia toimistovastaavana jossain hyväntekeväisyysjärjestössä joka on auki kolmena päivänä viikossa 4 tuntia kerrallaan? Pitäisikö mun saada 12 viikkotyötunnista esim. 2000 euroa kuussa vähimmäispalkkaa, eli yli 40 euroa tunnilta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi hallitus ei tee asialle mitään?

Miksei kirkko tee asialle mitään? Miksei joulupukki tee asialle mitään? Miksi sinä et tee asialle mitään?

Ei hallituksella ole mitään taikasauvaa, jolla saisi asiat maassa järjestymään juuri sellaiseksi kuin hallitus haluaa.

Varmasti hallituksessa ihan joka ikinen haluaisi, että työtä tekevät tulisivat palkallaan toimeen.

Itse asiassa hallitus ja eduskunta ovat tästä vastuussa osittain, toki myös työnantajatkin.

Hallituskin voisi tehdä lakiesityksen esimerkiksi vähimmäispalkasta, sehän on monissa muissa maissa tunnettu tapa pyrkiä auttamaan köyhiä työtätekeviä, etteivät joudu täysin työnantajien armoille.

Se vain ei ole mikään yksinkertainen ratkaisu, vaan sillä voi olla sivuvaikutuksia, jotka voivat olla pahempia kuin ajateltu hyöty. Esimerkiksi kasvava työttömyys. Kuka viitsii ryhtyä ketään palkkaamaan, jos työntekijä ei pysty firman kassaan tuomaan rahaa niin että palkkakustannukset ylittyvät?

Itsellä ihan kiikunkaakun pärjäämisen kanssa, vaikka bruttotulot ovat 2500 paikkeilla. En ymmärrä miten jotkut pärjää yli 500e pienemmillä bruttotuloilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täytyy sanoa, että en ymmärrä monen suomalaisen mentaliteettia sen suhteen, että ollaan tyytyväisiä kun just pärjätään palkasta toiseen. Tässäkin ketjussa moni hehkuttaa kuinka tulee toimeen pienellä nettopalkalla. Miksi hemmetissä ihmiset ovat tyytyväisiä siihen, että työnantaja kusettaa maksamalla mahdollisimman pientä palkkaa (eli ei arvosta työpanostasi ja maksaa niin vähän kuin mahdollista), kaikki on saatanan kallista ja palkan ostovoima EU:n keskitason alapuolella. Mitä järkeä on siinä, että yksin asuvalla jää pakollisten kulujen (vuokra, sähkö jne) jälkeen ruokaan ja muuhun vaikka 500-700 euroa? Se on Suomen oloissa todella vähän ja kyse on keskituloisista ihmisistä! Teet töitä jonkun vittunaaman orjana ja saat keski-ikään mennessä sydärin ja aivoinfarktin.

Minusta monet parisuhteessa olevat unohtavat sen täällä kommentoidessaan, että perhe elää kahden ihmisen palkalla. Itseasiassa pk-seudulla sun täytyy asua jonkun kanssa ja jakaa kulut. Tai tienata joku 6-7 tonttua bruttona elättääksesi perheen. Muuten on tosi vaikeaa kun rahaa ei oo juuri mihinkään kivaan ja jotain vitun kenkien ostoa pitää pohtia budjettinäkökulmasta. Ulkona syöt kerran kuukaudessa. Voi vittu mitä elämää.

Oletteke tietoisia siitä, että suuressa osassa Euroopan maita vaikkapa ulkona syöminen on jokaviikkoinen harrastus normipalkansaajilla? Kaupungilla voi huoletta istua kahvilla konjakin kera useampanakin päivänä, eikä kaupan ruokalasku kauhistuta. Tulovero Suomea paljon alempi ja ostovoima huomattavasti parempi, semminkin kun eläminen on muutenkin halvempaa. On enemmän varaa matkustellakin, jos huvittaa.

Toi, että ruokalasku on, iso johtuu aika pitkälti noista kauppamonopoleista, mitä suomessa tällä hetkellä on. S- ja k-ketjut ottaa aivan älyttömät katteet tuotteista. Esim maitolitra maksaa 80 senttiä ja maidon tuottaja saa siitä vain muutaman rupusen sentin. K-kauppiaan tulot on espoossa melkein miljoonan vuodessa. Että miettikää vaan mistä ne hänenkin tulot revitään, työntekijöitä riistetään ja tuotteet on moninkymmenkertaisilla katteilla. Onneksi Lidl on tehnyt kilpailua hieman tähän.

Toinen mikä suomessa maksaa on hiton kallis asuminen. Vuokrissa vois olla jotkut lakisääteiset maksimimäärät, koska nyt ne vaan nousee ja nousee ja ihmisten on pakko hakea asumiseen tukea kun palkalla ei sitä makseta. Älytöntä, että sekin menee sitten suoraan jonkun ökyn laariin. Se ei ole ratkaisu, että asumistuista luovuttais, koska se tietäisi hirveästi ongelmia ja ihmiset joutuis kodittomiksi jos niin yhtäkkiä päätettäisiin.

Jos vuokrabisnes on mielestäsi noin kannattava, niin suosittelen sijoitusasunnon hankkimista. Sitä aika moni ihan keskituloinen harrastaa, kun velkavivuttamalla sen aika helposti saa. 

Suomalaisten keskipalkka on reilusti yli 3000€, joten valtaosa voi oikein hyvin ja elää ihan säällistä elämää. Miksi aina pitää tehdä juttuja tästä pienestä kymmenestä prosentista, joka ei voi hyvin? Välillä olisi kiva lukea siitä 90%, jolla menee hyvin..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täytyy sanoa, että en ymmärrä monen suomalaisen mentaliteettia sen suhteen, että ollaan tyytyväisiä kun just pärjätään palkasta toiseen. Tässäkin ketjussa moni hehkuttaa kuinka tulee toimeen pienellä nettopalkalla. Miksi hemmetissä ihmiset ovat tyytyväisiä siihen, että työnantaja kusettaa maksamalla mahdollisimman pientä palkkaa (eli ei arvosta työpanostasi ja maksaa niin vähän kuin mahdollista), kaikki on saatanan kallista ja palkan ostovoima EU:n keskitason alapuolella. Mitä järkeä on siinä, että yksin asuvalla jää pakollisten kulujen (vuokra, sähkö jne) jälkeen ruokaan ja muuhun vaikka 500-700 euroa? Se on Suomen oloissa todella vähän ja kyse on keskituloisista ihmisistä! Teet töitä jonkun vittunaaman orjana ja saat keski-ikään mennessä sydärin ja aivoinfarktin.

Minusta monet parisuhteessa olevat unohtavat sen täällä kommentoidessaan, että perhe elää kahden ihmisen palkalla. Itseasiassa pk-seudulla sun täytyy asua jonkun kanssa ja jakaa kulut. Tai tienata joku 6-7 tonttua bruttona elättääksesi perheen. Muuten on tosi vaikeaa kun rahaa ei oo juuri mihinkään kivaan ja jotain vitun kenkien ostoa pitää pohtia budjettinäkökulmasta. Ulkona syöt kerran kuukaudessa. Voi vittu mitä elämää.

Oletteke tietoisia siitä, että suuressa osassa Euroopan maita vaikkapa ulkona syöminen on jokaviikkoinen harrastus normipalkansaajilla? Kaupungilla voi huoletta istua kahvilla konjakin kera useampanakin päivänä, eikä kaupan ruokalasku kauhistuta. Tulovero Suomea paljon alempi ja ostovoima huomattavasti parempi, semminkin kun eläminen on muutenkin halvempaa. On enemmän varaa matkustellakin, jos huvittaa.

Toi, että ruokalasku on, iso johtuu aika pitkälti noista kauppamonopoleista, mitä suomessa tällä hetkellä on. S- ja k-ketjut ottaa aivan älyttömät katteet tuotteista. Esim maitolitra maksaa 80 senttiä ja maidon tuottaja saa siitä vain muutaman rupusen sentin. K-kauppiaan tulot on espoossa melkein miljoonan vuodessa. Että miettikää vaan mistä ne hänenkin tulot revitään, työntekijöitä riistetään ja tuotteet on moninkymmenkertaisilla katteilla. Onneksi Lidl on tehnyt kilpailua hieman tähän.

Toinen mikä suomessa maksaa on hiton kallis asuminen. Vuokrissa vois olla jotkut lakisääteiset maksimimäärät, koska nyt ne vaan nousee ja nousee ja ihmisten on pakko hakea asumiseen tukea kun palkalla ei sitä makseta. Älytöntä, että sekin menee sitten suoraan jonkun ökyn laariin. Se ei ole ratkaisu, että asumistuista luovuttais, koska se tietäisi hirveästi ongelmia ja ihmiset joutuis kodittomiksi jos niin yhtäkkiä päätettäisiin.

Kyllä asumistukijärjestelmä on yksi syy minkä takia vuokrissa on niin paljon ylimääräistä. Tietenkään asumistukia ei voi täysin poistaa mutta paras olisi jokin systeemi jossa tukirahoja ei allokoitaisi suoraan vuokra-asumiseen (vuokranantajien sijoituksiin) vaan ihmiset voisivat vapaammin suunnata tuen elämiskustannuksiin (joista asuminen on vain yksi kulu). Toinen ongelma pk-seudulla on epäonnistunut kaavoittaminen ja rakentaminen (etenkin yksiöitä ja kaksioita on liian vähän kysyntään nähden) ja kaupungin tonttien älyttömät hinnat. Helsinki ei ainakaan satsaa kohtuuhintaiseen asumiseen https://www.hs.fi/koti/art-2000006046769.html

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täytyy sanoa, että en ymmärrä monen suomalaisen mentaliteettia sen suhteen, että ollaan tyytyväisiä kun just pärjätään palkasta toiseen. Tässäkin ketjussa moni hehkuttaa kuinka tulee toimeen pienellä nettopalkalla. Miksi hemmetissä ihmiset ovat tyytyväisiä siihen, että työnantaja kusettaa maksamalla mahdollisimman pientä palkkaa (eli ei arvosta työpanostasi ja maksaa niin vähän kuin mahdollista), kaikki on saatanan kallista ja palkan ostovoima EU:n keskitason alapuolella. Mitä järkeä on siinä, että yksin asuvalla jää pakollisten kulujen (vuokra, sähkö jne) jälkeen ruokaan ja muuhun vaikka 500-700 euroa? Se on Suomen oloissa todella vähän ja kyse on keskituloisista ihmisistä! Teet töitä jonkun vittunaaman orjana ja saat keski-ikään mennessä sydärin ja aivoinfarktin.

Minusta monet parisuhteessa olevat unohtavat sen täällä kommentoidessaan, että perhe elää kahden ihmisen palkalla. Itseasiassa pk-seudulla sun täytyy asua jonkun kanssa ja jakaa kulut. Tai tienata joku 6-7 tonttua bruttona elättääksesi perheen. Muuten on tosi vaikeaa kun rahaa ei oo juuri mihinkään kivaan ja jotain vitun kenkien ostoa pitää pohtia budjettinäkökulmasta. Ulkona syöt kerran kuukaudessa. Voi vittu mitä elämää.

Oletteke tietoisia siitä, että suuressa osassa Euroopan maita vaikkapa ulkona syöminen on jokaviikkoinen harrastus normipalkansaajilla? Kaupungilla voi huoletta istua kahvilla konjakin kera useampanakin päivänä, eikä kaupan ruokalasku kauhistuta. Tulovero Suomea paljon alempi ja ostovoima huomattavasti parempi, semminkin kun eläminen on muutenkin halvempaa. On enemmän varaa matkustellakin, jos huvittaa.

Toi, että ruokalasku on, iso johtuu aika pitkälti noista kauppamonopoleista, mitä suomessa tällä hetkellä on. S- ja k-ketjut ottaa aivan älyttömät katteet tuotteista. Esim maitolitra maksaa 80 senttiä ja maidon tuottaja saa siitä vain muutaman rupusen sentin. K-kauppiaan tulot on espoossa melkein miljoonan vuodessa. Että miettikää vaan mistä ne hänenkin tulot revitään, työntekijöitä riistetään ja tuotteet on moninkymmenkertaisilla katteilla. Onneksi Lidl on tehnyt kilpailua hieman tähän.

Toinen mikä suomessa maksaa on hiton kallis asuminen. Vuokrissa vois olla jotkut lakisääteiset maksimimäärät, koska nyt ne vaan nousee ja nousee ja ihmisten on pakko hakea asumiseen tukea kun palkalla ei sitä makseta. Älytöntä, että sekin menee sitten suoraan jonkun ökyn laariin. Se ei ole ratkaisu, että asumistuista luovuttais, koska se tietäisi hirveästi ongelmia ja ihmiset joutuis kodittomiksi jos niin yhtäkkiä päätettäisiin.

Jos vuokrabisnes on mielestäsi noin kannattava, niin suosittelen sijoitusasunnon hankkimista. Sitä aika moni ihan keskituloinen harrastaa, kun velkavivuttamalla sen aika helposti saa. 

Suomalaisten keskipalkka on reilusti yli 3000€, joten valtaosa voi oikein hyvin ja elää ihan säällistä elämää. Miksi aina pitää tehdä juttuja tästä pienestä kymmenestä prosentista, joka ei voi hyvin? Välillä olisi kiva lukea siitä 90%, jolla menee hyvin..

Keskipalkka voi olla 3000€, mutta suurin osa saa nettona jopa alle 2000€. Erityisalojen huippupalkat ja vaikkapa postin tj saa 80 000€ /kk niin saadaan tuo hämäävä 3000€. Yleisin ammatti Suomessa on myyjä, ja siellä netto alle 2000€ on normi. Nämä luvut ovat näitä, mitä pitää kikkailla kauniiksi, koska muutoin tilasto olisi liian kammottava. Toinen tilasto mikä saadaan tilastokikkailtua kauniiksi on työttömyystilasto. Miljoonan työttömän reservi saadaan taiottua 300 000 kun lasketaan kaiken maailman imurikauppiaat, 9€ palkolliset, pupukurssilaiset, nollasoppariset ja tempputyöllistetyt ja palkkatuetut todellisiksi työllisiksi. Hyvinvoivia on Suomessa noin 50% ja pahoinvoivia 50% jos vedetään oikeilla luvuilla. Monissa muissa maissa vieläkin huonommin.

Kahden lapsen yh kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aloituksen myyjä on saanut lapsilisää ja asumistukea, niin vaikka 800 euroa onkin kova vuokra, olisi silti kiva nähdä kuukausibudjettilaskelma.

1000e nettopalkka, 500e asumistuki, lapsilisät 300e ja elatusmaksu 200e.

Vuokra 860e, vesilasku 60e, sähkö ja siirto 40e, puhelinx2 10e/liittymä, netti 10e, ruoka ja päivittäistavarat 450e, autolaina 130e, bensat 100e, autovakuutus 60e, muut vakuutukset 50e.. tulee jo liki 1700e/kk. Sit päälle kaikki muut; vaatteet, kengät, harrastukset, lääkkeet..

Ei minun edes kannattaisi käydä töissä taloudellisesti, mutta käyn kun pidän työstäni.

Ja meitä Merjan kaltaisia on tässä maassa pilvin pimein. Lisää ollaan tekemässä koko ajan nytkin kun taas hoitoalan palkoista kiistellään..

450/kk e on mun mielestä aika paljon ruokaan ja päivittäistavaroihin yhden aikuisen ja kahden lapsen perheessä? T. sinkku jolla menee noihin max. 100 e kuussa, yleensä 70-80.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huonoa taloudenpitoa jos ei saa menoja suhteutettua tuloihin niin että lähtökohtaisesti käyttää vain 60-70% nettotuloista ja loput menee osakesalkkuun. Kun tulee huono päivä voi tuota sijoitusosuutta pienentää tai peräti myydä muutama upm.

Kuinka idiootti pitää olla että kirjoittaa ylläolevan kommentin? Tässä puhutaan nyt pienituloisista, joiden palkka ei riitä edes niihin välttämättömiin perusmenoihin.

Voit aloittaa oman ketjun hyvätuloisille, joilla on varaa laittaa 30% tuloista sijoituksiin..

Ja todella hyvätuloisilla on varaa laittaa sijoituksiin kevyesti 50% tuloista.

Meillä meni viime vuonna 60% tuloista varallisuuden kasvattamiseen. T keskituloinen perhe.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi hallitus ei tee asialle mitään?

Miksei kirkko tee asialle mitään? Miksei joulupukki tee asialle mitään? Miksi sinä et tee asialle mitään?

Ei hallituksella ole mitään taikasauvaa, jolla saisi asiat maassa järjestymään juuri sellaiseksi kuin hallitus haluaa.

Varmasti hallituksessa ihan joka ikinen haluaisi, että työtä tekevät tulisivat palkallaan toimeen.

Itse asiassa hallitus ja eduskunta ovat tästä vastuussa osittain, toki myös työnantajatkin.

Hallituskin voisi tehdä lakiesityksen esimerkiksi vähimmäispalkasta, sehän on monissa muissa maissa tunnettu tapa pyrkiä auttamaan köyhiä työtätekeviä, etteivät joudu täysin työnantajien armoille.

Miten tää vähinmäispalkka käytännössä toimisi jos vaikka mun työnä olisi toimia toimistovastaavana jossain hyväntekeväisyysjärjestössä joka on auki kolmena päivänä viikossa 4 tuntia kerrallaan? Pitäisikö mun saada 12 viikkotyötunnista esim. 2000 euroa kuussa vähimmäispalkkaa, eli yli 40 euroa tunnilta?

Ei, vaan niissä maissa joissa on vähimmäispalkka, se on yleensä määritelty tuntipalkkana. Lisäksi voi olla kuten esim. UK:ssa, määritelty erikseen eri ikäisten minimipalkka (onko valmistunut ammattiin vai harjoittelija, yms.). Erilaisia järjestelmiä on paljon, joten vaikea yleistää.

Minusta tärkeintä olisi se, että palkoissa että otettaisiin huomioon todelliset elinkustannukset ja niiden nousu. Tutkittua tietoa elinkustannuksista on paljon. Samoin on tutkittu ihan viime vuonna mikä olisi minimibudjetti, jolla tulee Suomessa eri alueilla toimeen.

Kun noita minimibudjetin lukuja katsoo, näkee että on paljon ihmisiä, joiden palkat (puhumattakaan tulot yleensä) eivät ole lähelläkään minimibudjettia.

Moni teistä nuoremmista ei tajua että palkoissa on jääty todella paljon jälkeen viimeisten kahden vuosikymmenen aikana. Muistan itse kun 90-luvun puolivälissä olin opiskelija ja meille oli tarjolla kesäharjoittelupaikka - kauhistelimme kuinka huono palkka siinä oli. Kuitenkin palkka vastasi nykyisin 1100 euroa, joka on summa joka on vain hieman vähemmän kuin nykyään, 25 vuotta myöhemmin,  maksetaan monilla aloilla valmistuneille, perheellisille ihmisille - ja kun ne elinkustannukset ovat nousseet aivan eri tasolle mitä ne olivat ennen.

Pakko on siis sanoa että on aloja ja työtehtäviä joilla palkat ovat huonontuneet. Samoin Kelan tuet ovat jääneet jälkeen viime vuosina - tästähän kai Suomi on saanut EU:lta haukkujakin.

Jokaisen kannattaa siis miettiä minne tilanne on johtamassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täytyy sanoa, että en ymmärrä monen suomalaisen mentaliteettia sen suhteen, että ollaan tyytyväisiä kun just pärjätään palkasta toiseen. Tässäkin ketjussa moni hehkuttaa kuinka tulee toimeen pienellä nettopalkalla. Miksi hemmetissä ihmiset ovat tyytyväisiä siihen, että työnantaja kusettaa maksamalla mahdollisimman pientä palkkaa (eli ei arvosta työpanostasi ja maksaa niin vähän kuin mahdollista), kaikki on saatanan kallista ja palkan ostovoima EU:n keskitason alapuolella. Mitä järkeä on siinä, että yksin asuvalla jää pakollisten kulujen (vuokra, sähkö jne) jälkeen ruokaan ja muuhun vaikka 500-700 euroa? Se on Suomen oloissa todella vähän ja kyse on keskituloisista ihmisistä! Teet töitä jonkun vittunaaman orjana ja saat keski-ikään mennessä sydärin ja aivoinfarktin.

Minusta monet parisuhteessa olevat unohtavat sen täällä kommentoidessaan, että perhe elää kahden ihmisen palkalla. Itseasiassa pk-seudulla sun täytyy asua jonkun kanssa ja jakaa kulut. Tai tienata joku 6-7 tonttua bruttona elättääksesi perheen. Muuten on tosi vaikeaa kun rahaa ei oo juuri mihinkään kivaan ja jotain vitun kenkien ostoa pitää pohtia budjettinäkökulmasta. Ulkona syöt kerran kuukaudessa. Voi vittu mitä elämää.

Oletteke tietoisia siitä, että suuressa osassa Euroopan maita vaikkapa ulkona syöminen on jokaviikkoinen harrastus normipalkansaajilla? Kaupungilla voi huoletta istua kahvilla konjakin kera useampanakin päivänä, eikä kaupan ruokalasku kauhistuta. Tulovero Suomea paljon alempi ja ostovoima huomattavasti parempi, semminkin kun eläminen on muutenkin halvempaa. On enemmän varaa matkustellakin, jos huvittaa.

Toi, että ruokalasku on, iso johtuu aika pitkälti noista kauppamonopoleista, mitä suomessa tällä hetkellä on. S- ja k-ketjut ottaa aivan älyttömät katteet tuotteista. Esim maitolitra maksaa 80 senttiä ja maidon tuottaja saa siitä vain muutaman rupusen sentin. K-kauppiaan tulot on espoossa melkein miljoonan vuodessa. Että miettikää vaan mistä ne hänenkin tulot revitään, työntekijöitä riistetään ja tuotteet on moninkymmenkertaisilla katteilla. Onneksi Lidl on tehnyt kilpailua hieman tähän.

Toinen mikä suomessa maksaa on hiton kallis asuminen. Vuokrissa vois olla jotkut lakisääteiset maksimimäärät, koska nyt ne vaan nousee ja nousee ja ihmisten on pakko hakea asumiseen tukea kun palkalla ei sitä makseta. Älytöntä, että sekin menee sitten suoraan jonkun ökyn laariin. Se ei ole ratkaisu, että asumistuista luovuttais, koska se tietäisi hirveästi ongelmia ja ihmiset joutuis kodittomiksi jos niin yhtäkkiä päätettäisiin.

Jos vuokrabisnes on mielestäsi noin kannattava, niin suosittelen sijoitusasunnon hankkimista. Sitä aika moni ihan keskituloinen harrastaa, kun velkavivuttamalla sen aika helposti saa. 

Suomalaisten keskipalkka on reilusti yli 3000€, joten valtaosa voi oikein hyvin ja elää ihan säällistä elämää. Miksi aina pitää tehdä juttuja tästä pienestä kymmenestä prosentista, joka ei voi hyvin? Välillä olisi kiva lukea siitä 90%, jolla menee hyvin..

Keskipalkka voi olla 3000€, mutta suurin osa saa nettona jopa alle 2000€. Erityisalojen huippupalkat ja vaikkapa postin tj saa 80 000€ /kk niin saadaan tuo hämäävä 3000€. Yleisin ammatti Suomessa on myyjä, ja siellä netto alle 2000€ on normi. Nämä luvut ovat näitä, mitä pitää kikkailla kauniiksi, koska muutoin tilasto olisi liian kammottava. Toinen tilasto mikä saadaan tilastokikkailtua kauniiksi on työttömyystilasto. Miljoonan työttömän reservi saadaan taiottua 300 000 kun lasketaan kaiken maailman imurikauppiaat, 9€ palkolliset, pupukurssilaiset, nollasoppariset ja tempputyöllistetyt ja palkkatuetut todellisiksi työllisiksi. Hyvinvoivia on Suomessa noin 50% ja pahoinvoivia 50% jos vedetään oikeilla luvuilla. Monissa muissa maissa vieläkin huonommin.

Verotilastoja kun katsoo, niin ei todellakaan ole 50% pahoinvoivia.

Köyhiä on noin 10% ja loput 90% ovat ihan normaalisti toimeentulevia. Ja tuo reippaasti yli 3000€ ei ole keskiarvo, vaan mediaani eli yksittäiset huippupalkat eivä siihen vaikuta.

Ja työttömiä ei todellakaan ole yli miljoonaa tai sitten työttömien verotettavat tulot ovat todella suuret.

Mulla on bruttopalkka kuukaudessa n. 2060€. Hyvin pärjään ja saan säästöön, mutta just siksi ku oon vapaaehtoisesti lapseton ja autoton.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ja sitten tänne tulee vielä ulkomaista(halpa)työvoimaa palkkoja polkemaan. Miten he voivat ikinä pärjätä yhteiskunnassamme, kun "normaalia" palkkaakaan saavat eivät kykene selviytymään elämisen kustannuksista.

Kukaan ei ole tainnut tulla miettineeksi siellä päättävässä portaassa, että miten sellainen yhteiskunta voi toimia missä juuri kukaan ei elä yksin palkallaan vaan pitää valtion kassasta hakea tukiaisia päälle. Hommahan menee väkisinkin miinukselle pitkässä juoksussa. Ei tässä maassa rikkaat tällä menolla kauaa viihdy tällaista menoa rahoittamassa ja sitten ollaankin nesteessä.

Niin tämä on toimintatapa, joka on liberalistisen talouden myötä rantautunut Suomeenkin.

USA:ssa tämä tiivistetään näin: "Privatizing profits, socializing losses". Suomeksi voisi kääntää että yritys pitää voittonsa mutta jättää kulunsa veronmaksajien maksettaviksi.

Ja tuo systeemi on toiminut USA:ssa niin että valtion tukiaisilla on katettu menetykset, mutta meillä pohjoismaisen hyvinvointivaltion maissa yrityksillä on vielä enemmän mahdollisuuksia maksattaa veronmaksajilla erilaisia kulujaan, kuten tässä palkkakulut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täytyy sanoa, että en ymmärrä monen suomalaisen mentaliteettia sen suhteen, että ollaan tyytyväisiä kun just pärjätään palkasta toiseen. Tässäkin ketjussa moni hehkuttaa kuinka tulee toimeen pienellä nettopalkalla. Miksi hemmetissä ihmiset ovat tyytyväisiä siihen, että työnantaja kusettaa maksamalla mahdollisimman pientä palkkaa (eli ei arvosta työpanostasi ja maksaa niin vähän kuin mahdollista), kaikki on saatanan kallista ja palkan ostovoima EU:n keskitason alapuolella. Mitä järkeä on siinä, että yksin asuvalla jää pakollisten kulujen (vuokra, sähkö jne) jälkeen ruokaan ja muuhun vaikka 500-700 euroa? Se on Suomen oloissa todella vähän ja kyse on keskituloisista ihmisistä! Teet töitä jonkun vittunaaman orjana ja saat keski-ikään mennessä sydärin ja aivoinfarktin.

Minusta monet parisuhteessa olevat unohtavat sen täällä kommentoidessaan, että perhe elää kahden ihmisen palkalla. Itseasiassa pk-seudulla sun täytyy asua jonkun kanssa ja jakaa kulut. Tai tienata joku 6-7 tonttua bruttona elättääksesi perheen. Muuten on tosi vaikeaa kun rahaa ei oo juuri mihinkään kivaan ja jotain vitun kenkien ostoa pitää pohtia budjettinäkökulmasta. Ulkona syöt kerran kuukaudessa. Voi vittu mitä elämää.

Oletteke tietoisia siitä, että suuressa osassa Euroopan maita vaikkapa ulkona syöminen on jokaviikkoinen harrastus normipalkansaajilla? Kaupungilla voi huoletta istua kahvilla konjakin kera useampanakin päivänä, eikä kaupan ruokalasku kauhistuta. Tulovero Suomea paljon alempi ja ostovoima huomattavasti parempi, semminkin kun eläminen on muutenkin halvempaa. On enemmän varaa matkustellakin, jos huvittaa.

Toi, että ruokalasku on, iso johtuu aika pitkälti noista kauppamonopoleista, mitä suomessa tällä hetkellä on. S- ja k-ketjut ottaa aivan älyttömät katteet tuotteista. Esim maitolitra maksaa 80 senttiä ja maidon tuottaja saa siitä vain muutaman rupusen sentin. K-kauppiaan tulot on espoossa melkein miljoonan vuodessa. Että miettikää vaan mistä ne hänenkin tulot revitään, työntekijöitä riistetään ja tuotteet on moninkymmenkertaisilla katteilla. Onneksi Lidl on tehnyt kilpailua hieman tähän.

Toinen mikä suomessa maksaa on hiton kallis asuminen. Vuokrissa vois olla jotkut lakisääteiset maksimimäärät, koska nyt ne vaan nousee ja nousee ja ihmisten on pakko hakea asumiseen tukea kun palkalla ei sitä makseta. Älytöntä, että sekin menee sitten suoraan jonkun ökyn laariin. Se ei ole ratkaisu, että asumistuista luovuttais, koska se tietäisi hirveästi ongelmia ja ihmiset joutuis kodittomiksi jos niin yhtäkkiä päätettäisiin.

Jos vuokrabisnes on mielestäsi noin kannattava, niin suosittelen sijoitusasunnon hankkimista. Sitä aika moni ihan keskituloinen harrastaa, kun velkavivuttamalla sen aika helposti saa. 

Suomalaisten keskipalkka on reilusti yli 3000€, joten valtaosa voi oikein hyvin ja elää ihan säällistä elämää. Miksi aina pitää tehdä juttuja tästä pienestä kymmenestä prosentista, joka ei voi hyvin? Välillä olisi kiva lukea siitä 90%, jolla menee hyvin..

Keskipalkka voi olla 3000€, mutta suurin osa saa nettona jopa alle 2000€. Erityisalojen huippupalkat ja vaikkapa postin tj saa 80 000€ /kk niin saadaan tuo hämäävä 3000€. Yleisin ammatti Suomessa on myyjä, ja siellä netto alle 2000€ on normi. Nämä luvut ovat näitä, mitä pitää kikkailla kauniiksi, koska muutoin tilasto olisi liian kammottava. Toinen tilasto mikä saadaan tilastokikkailtua kauniiksi on työttömyystilasto. Miljoonan työttömän reservi saadaan taiottua 300 000 kun lasketaan kaiken maailman imurikauppiaat, 9€ palkolliset, pupukurssilaiset, nollasoppariset ja tempputyöllistetyt ja palkkatuetut todellisiksi työllisiksi. Hyvinvoivia on Suomessa noin 50% ja pahoinvoivia 50% jos vedetään oikeilla luvuilla. Monissa muissa maissa vieläkin huonommin.

Verotilastoja kun katsoo, niin ei todellakaan ole 50% pahoinvoivia.

Köyhiä on noin 10% ja loput 90% ovat ihan normaalisti toimeentulevia. Ja tuo reippaasti yli 3000€ ei ole keskiarvo, vaan mediaani eli yksittäiset huippupalkat eivä siihen vaikuta.

Ja työttömiä ei todellakaan ole yli miljoonaa tai sitten työttömien verotettavat tulot ovat todella suuret.

No kun nuo tilastot tehdään näyttämään sitä mitä halutaan. Todellisuus näyttää silloin kivalta. Ei maailman "dynaamisimman" talouden haliwoodissakaan näytetä yleensä sitä köyhyyden ja kodittomuuden määrää mitä voisi. Mietipä miksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täytyy sanoa, että en ymmärrä monen suomalaisen mentaliteettia sen suhteen, että ollaan tyytyväisiä kun just pärjätään palkasta toiseen. Tässäkin ketjussa moni hehkuttaa kuinka tulee toimeen pienellä nettopalkalla. Miksi hemmetissä ihmiset ovat tyytyväisiä siihen, että työnantaja kusettaa maksamalla mahdollisimman pientä palkkaa (eli ei arvosta työpanostasi ja maksaa niin vähän kuin mahdollista), kaikki on saatanan kallista ja palkan ostovoima EU:n keskitason alapuolella. Mitä järkeä on siinä, että yksin asuvalla jää pakollisten kulujen (vuokra, sähkö jne) jälkeen ruokaan ja muuhun vaikka 500-700 euroa? Se on Suomen oloissa todella vähän ja kyse on keskituloisista ihmisistä! Teet töitä jonkun vittunaaman orjana ja saat keski-ikään mennessä sydärin ja aivoinfarktin.

Minusta monet parisuhteessa olevat unohtavat sen täällä kommentoidessaan, että perhe elää kahden ihmisen palkalla. Itseasiassa pk-seudulla sun täytyy asua jonkun kanssa ja jakaa kulut. Tai tienata joku 6-7 tonttua bruttona elättääksesi perheen. Muuten on tosi vaikeaa kun rahaa ei oo juuri mihinkään kivaan ja jotain vitun kenkien ostoa pitää pohtia budjettinäkökulmasta. Ulkona syöt kerran kuukaudessa. Voi vittu mitä elämää.

Oletteke tietoisia siitä, että suuressa osassa Euroopan maita vaikkapa ulkona syöminen on jokaviikkoinen harrastus normipalkansaajilla? Kaupungilla voi huoletta istua kahvilla konjakin kera useampanakin päivänä, eikä kaupan ruokalasku kauhistuta. Tulovero Suomea paljon alempi ja ostovoima huomattavasti parempi, semminkin kun eläminen on muutenkin halvempaa. On enemmän varaa matkustellakin, jos huvittaa.

Toi, että ruokalasku on, iso johtuu aika pitkälti noista kauppamonopoleista, mitä suomessa tällä hetkellä on. S- ja k-ketjut ottaa aivan älyttömät katteet tuotteista. Esim maitolitra maksaa 80 senttiä ja maidon tuottaja saa siitä vain muutaman rupusen sentin. K-kauppiaan tulot on espoossa melkein miljoonan vuodessa. Että miettikää vaan mistä ne hänenkin tulot revitään, työntekijöitä riistetään ja tuotteet on moninkymmenkertaisilla katteilla. Onneksi Lidl on tehnyt kilpailua hieman tähän.

Toinen mikä suomessa maksaa on hiton kallis asuminen. Vuokrissa vois olla jotkut lakisääteiset maksimimäärät, koska nyt ne vaan nousee ja nousee ja ihmisten on pakko hakea asumiseen tukea kun palkalla ei sitä makseta. Älytöntä, että sekin menee sitten suoraan jonkun ökyn laariin. Se ei ole ratkaisu, että asumistuista luovuttais, koska se tietäisi hirveästi ongelmia ja ihmiset joutuis kodittomiksi jos niin yhtäkkiä päätettäisiin.

Jos vuokrabisnes on mielestäsi noin kannattava, niin suosittelen sijoitusasunnon hankkimista. Sitä aika moni ihan keskituloinen harrastaa, kun velkavivuttamalla sen aika helposti saa. 

Suomalaisten keskipalkka on reilusti yli 3000€, joten valtaosa voi oikein hyvin ja elää ihan säällistä elämää. Miksi aina pitää tehdä juttuja tästä pienestä kymmenestä prosentista, joka ei voi hyvin? Välillä olisi kiva lukea siitä 90%, jolla menee hyvin..

Unohdat että Suomessa on keskituloisiakin. Heilläkin alkaa jo olla vaikeaa, jos on velkaa yms. Tämän lisäksi on suhteellisessa köyhyydessä elävät, joita joku vuosi sitten oli THL:n mukaan 660 000.

Mielestäni reilusti yli puoli miljoonaa tämän kokoisessa maassa, jossa pitäisi olla hyvinvointivaltio, on aivan liikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täytyy sanoa, että en ymmärrä monen suomalaisen mentaliteettia sen suhteen, että ollaan tyytyväisiä kun just pärjätään palkasta toiseen. Tässäkin ketjussa moni hehkuttaa kuinka tulee toimeen pienellä nettopalkalla. Miksi hemmetissä ihmiset ovat tyytyväisiä siihen, että työnantaja kusettaa maksamalla mahdollisimman pientä palkkaa (eli ei arvosta työpanostasi ja maksaa niin vähän kuin mahdollista), kaikki on saatanan kallista ja palkan ostovoima EU:n keskitason alapuolella. Mitä järkeä on siinä, että yksin asuvalla jää pakollisten kulujen (vuokra, sähkö jne) jälkeen ruokaan ja muuhun vaikka 500-700 euroa? Se on Suomen oloissa todella vähän ja kyse on keskituloisista ihmisistä! Teet töitä jonkun vittunaaman orjana ja saat keski-ikään mennessä sydärin ja aivoinfarktin.

Minusta monet parisuhteessa olevat unohtavat sen täällä kommentoidessaan, että perhe elää kahden ihmisen palkalla. Itseasiassa pk-seudulla sun täytyy asua jonkun kanssa ja jakaa kulut. Tai tienata joku 6-7 tonttua bruttona elättääksesi perheen. Muuten on tosi vaikeaa kun rahaa ei oo juuri mihinkään kivaan ja jotain vitun kenkien ostoa pitää pohtia budjettinäkökulmasta. Ulkona syöt kerran kuukaudessa. Voi vittu mitä elämää.

Oletteke tietoisia siitä, että suuressa osassa Euroopan maita vaikkapa ulkona syöminen on jokaviikkoinen harrastus normipalkansaajilla? Kaupungilla voi huoletta istua kahvilla konjakin kera useampanakin päivänä, eikä kaupan ruokalasku kauhistuta. Tulovero Suomea paljon alempi ja ostovoima huomattavasti parempi, semminkin kun eläminen on muutenkin halvempaa. On enemmän varaa matkustellakin, jos huvittaa.

Toi, että ruokalasku on, iso johtuu aika pitkälti noista kauppamonopoleista, mitä suomessa tällä hetkellä on. S- ja k-ketjut ottaa aivan älyttömät katteet tuotteista. Esim maitolitra maksaa 80 senttiä ja maidon tuottaja saa siitä vain muutaman rupusen sentin. K-kauppiaan tulot on espoossa melkein miljoonan vuodessa. Että miettikää vaan mistä ne hänenkin tulot revitään, työntekijöitä riistetään ja tuotteet on moninkymmenkertaisilla katteilla. Onneksi Lidl on tehnyt kilpailua hieman tähän.

Toinen mikä suomessa maksaa on hiton kallis asuminen. Vuokrissa vois olla jotkut lakisääteiset maksimimäärät, koska nyt ne vaan nousee ja nousee ja ihmisten on pakko hakea asumiseen tukea kun palkalla ei sitä makseta. Älytöntä, että sekin menee sitten suoraan jonkun ökyn laariin. Se ei ole ratkaisu, että asumistuista luovuttais, koska se tietäisi hirveästi ongelmia ja ihmiset joutuis kodittomiksi jos niin yhtäkkiä päätettäisiin.

Kyllä asumistukijärjestelmä on yksi syy minkä takia vuokrissa on niin paljon ylimääräistä. Tietenkään asumistukia ei voi täysin poistaa mutta paras olisi jokin systeemi jossa tukirahoja ei allokoitaisi suoraan vuokra-asumiseen (vuokranantajien sijoituksiin) vaan ihmiset voisivat vapaammin suunnata tuen elämiskustannuksiin (joista asuminen on vain yksi kulu). Toinen ongelma pk-seudulla on epäonnistunut kaavoittaminen ja rakentaminen (etenkin yksiöitä ja kaksioita on liian vähän kysyntään nähden) ja kaupungin tonttien älyttömät hinnat. Helsinki ei ainakaan satsaa kohtuuhintaiseen asumiseen https://www.hs.fi/koti/art-2000006046769.html

Tälläkään vuokratasolla vuoratuotot eivät ole kauheasn suuria. Jos vuokrat laskee, myös asuntojen tarjonta laskee, kun ei kukaan halua rahojaan turhaan asunnoissa pitää.