Lue keskustelun säännöt.
Ehdotukseni hallitukselle työllisyyden nostamiseksi ja säästöihini!
17.01.2020 |
Kepit ja porkkanat ovat tulleet tiensä päähän ja nyt on aika katsoa silmiin sitä faktaa, että työttömän voi laittaa vaikka elinkautiseen karenssiin ilman, että elannon turvaavia työpaikkoja ilmaantuu maagisesti satojatuhansia lisää tai että työnantaja heltyisi työttömän tästä syystä palkkaamaan rahalla kun voi ilmaiseksi saada, saati että työttömän karenssiuhka motivoisi hyvää liksaa valtiolta työttömistä saavaa toimijaa kehittämään työllistymistä tukevia toimia (esim. Työpaikkoja).
Työttömien rankaiseminen huonoista, poliittisista päätöksistä ja maailman suhdanteiden heittelystä ei pitäisi olla enää tätä päivää.
Sen sijaan, että pohdimme kuinka pitkän karenssin voimme lätkäistä laiskalle ja typerälle työttömälle talouden ja vanhukset pelastaaksemme, voisimme ottaa uuden näkökulman ja uudelleen arvioida niitä jo tehtyjä ratkaisuja ja päätöksiä, jotka ovat osoittautuneet kalliiksi ja tehottomiksi ja jopa heikentäneet työllistymismahdollisuuksia, sekä pohtia keinoja työllistymiseen, joka toisi vielä elannonkin.
Tässä joitakin ideoita;
Kommentit (48)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta estänyt työllistymisen? Sallikaa mun nauraa. Se porukka ei ole käynyt ikänään töissä, mikä niissä pyörii eikä saisi edes kultalusikalla eteenkannettuna työpaikkaan itselleen. Ehdotuksesi eivät ole realistisia.
Kuntouttavaan työtoimintaan voi joutua kun on ollut tietyn ajan työttömänä.
Tämä ei tarkoita, että olisi joitakin itseensä liittyviä seikkoja, jotka estäisivät työllistymisen.
Kuntouttava työtoiminta ei varsinaisesti nosta pisteitä työnanatajan silmissä, sen lisäksi se voi viedä resursseja esim. Pääsykokeisiin lukemiselta, aiheuttaa taloudellista- ja sosiaalista haittaa. Kuntouttavasta työtoiminnasta ei ainakaan ole hyötyä.
Toisena ongelmana on, että kuuluvatko ylipäätään edes pahoista mt- tai päihdeongelmista kärsivät tälläisen palvelun piiriin?
Eikö loogisinta olisi hoitaa nämä kuntoon terveydenhuollon piirissä tai vapauttaa työvelvollisuudesta kokonaan?
Kuntouttava työtoiminta on täysin turha kuluerä.
Kyllä minua hämmästyttää, että meillä on työvoimapulan aikaan valtava määrä täysin kuranttia ja valtavan osaavaa ja taitavaa tekijää kuntouttavassa työtoiminnassa eikä töissä. Vai olisko se sittenkin nii n, että se osaaminen ja se työkokemus ei ihan olekaan sitä mitä väittävät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta estänyt työllistymisen? Sallikaa mun nauraa. Se porukka ei ole käynyt ikänään töissä, mikä niissä pyörii eikä saisi edes kultalusikalla eteenkannettuna työpaikkaan itselleen. Ehdotuksesi eivät ole realistisia.
Kuntouttavaan työtoimintaan voi joutua kun on ollut tietyn ajan työttömänä.
Tämä ei tarkoita, että olisi joitakin itseensä liittyviä seikkoja, jotka estäisivät työllistymisen.
Kuntouttava työtoiminta ei varsinaisesti nosta pisteitä työnanatajan silmissä, sen lisäksi se voi viedä resursseja esim. Pääsykokeisiin lukemiselta, aiheuttaa taloudellista- ja sosiaalista haittaa. Kuntouttavasta työtoiminnasta ei ainakaan ole hyötyä.
Toisena ongelmana on, että kuuluvatko ylipäätään edes pahoista mt- tai päihdeongelmista kärsivät tälläisen palvelun piiriin?
Eikö loogisinta olisi hoitaa nämä kuntoon terveydenhuollon piirissä tai vapauttaa työvelvollisuudesta kokonaan?
Kuntouttava työtoiminta on täysin turha kuluerä.
Kyllä minua hämmästyttää, että meillä on työvoimapulan aikaan valtava määrä täysin kuranttia ja valtavan osaavaa ja taitavaa tekijää kuntouttavassa työtoiminnassa eikä töissä. Vai olisko se sittenkin nii n, että se osaaminen ja se työkokemus ei ihan olekaan sitä mitä väittävät.
Ei, se ei ole niin, vaikka haluaisit kovasti niin uskoa. Voin sanoa että minulla on takuulla, TAKUULLA, enemmän näyttöjä kurantista osaamisesta kuin suurimmalla osalla tälläkin hetkellä jossain lekoisissa suojatöissä olevilla kahvinhörppijöillä. Ala on IT-ala. Niin vain joudun olemaan työttömänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisin kohdasta 8 eri mieltä: Sekin on hyvä, että tekee jonkin verran ansiotyötä, vaikka sitten lopun toimeentulon joutuisi paikkaamaan sosiaalituilla.
Tietysti ihanne olisi, että palkka riittäisi elämiseen, mutta jos ihanne ei ole saavutettavissa, on toiseksi paras vaihtoehto edes osin elättää itseään työllään.
Ja kyllä, olen ollut tuossa tilanteessa.
Itse näen niin, että kun yhteiskunta osallistuu työntekijän elatukseen, voittoa tavoittelevalla yrityksellä ei ole intressejä maksaa kohtullista palkkaa--> yritys tekee itselleen voittoa verovaroin.
Mikäli kyseessä olisi aloitteleva tai toimintaa laajentava yritys voisi palkkatuella tukea yritystä vauhtiin pääsemiseen.
Kun puhutaan kuitenkin työttömyydestä ja elannosta niin kuinka tarkoituksen mukaista tukea verovaroin toimeentulevaa yritystä?
No sitähän tehdään kaiken aikaa. On yritystuet, ja koska yritykset maksaa "kilpailukyvyn" perusteella pskaa palkkaa niin valtio joutuu maksamaan osan palkasta tukina. Palkkatuki sentään auttaa työllistämään eli auttaa myös yksilöä eikä vain yritystä. Ennemmin olisin töissä palkkatuella kuin kotona tukien varassa. Yrityksiltähän ei voi vaatia mitään vastuuta.
Vierailija kirjoitti:
Mä ehdotan, että työllisyystuki vastikkeelliseksi ja valtio sit järkkää niitä hommia näille työttömyystuella eläville ja kouluttaa niihin tarpeen mukaan. Esim. tietöihin, vanhustenhuoltoon, kunnan puisto- ja metsätöihin, avustavan tahon virastohommiin, kunnallisten laitosten siivoojiksi jne. sopii kuka vaan fyysisesti ja psyykkisesti työkykyinen henkilö, joka perehdytetään tehtävään, tarvittaessa vaikka kurssitetaan. Ja tästä luonnollisesti saisi korkeamman tuen kuin nykyinen vastikkeeton työttömyystuki, esim. 900-1000e/kk.
Kyllä nyt jokainen tahvo saadaan jonnekin jotain ojaa kaivamaan, jossei kyvyt muuten riitä. Mä voin vaikka ottaa tästä itelleni suojatyöpaikan ja tulla keksimään näitä hommia, jossei virkamiehillä mielikuvitus riitä.
Tässä pysyisi työttömällä säännöllinen päivärytmi ja motivoisi nähdäkseni ihan eri tavalla hakemaan kunnon palkkatyötä.. Ja jossei motivoi niin yksilön työpotentiaali tulisi silti hyödynnetyksi yhteiskunnan hyväksi ja hän tienaisi sillä sen verran, että saa vuokran ja laskut maksettua ja ruokaa ostettua.
Kaikille osapuolille mielekkäämpää kuin nykyinen ihmisten istuttaminen kotona.
Ja jos henkilöllä niin paljon terveysrajoitteita, ettei mihkään tällasiin yleishommiin kelpaa niin mars sairaseläkkeelle tai kuntouttavaan toimintaan, mutta loppuu se ihmisten turha kotona isuttaminen!
Tästä päästään siihen, että jos tuki on vastikkkeellista se on yhtä kuin palkka.
Ja kun tehdään palkkatyötä ei voi olla, että samasta duunista toinen tienaa palkan etuuksineen ja toinen tuen.
Kuvio näyttää heikolta myös niiden kannalta, jotka ovat onnistuneet saamaan palkkatyön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta estänyt työllistymisen? Sallikaa mun nauraa. Se porukka ei ole käynyt ikänään töissä, mikä niissä pyörii eikä saisi edes kultalusikalla eteenkannettuna työpaikkaan itselleen. Ehdotuksesi eivät ole realistisia.
Kuntouttavaan työtoimintaan voi joutua kun on ollut tietyn ajan työttömänä.
Tämä ei tarkoita, että olisi joitakin itseensä liittyviä seikkoja, jotka estäisivät työllistymisen.
Kuntouttava työtoiminta ei varsinaisesti nosta pisteitä työnanatajan silmissä, sen lisäksi se voi viedä resursseja esim. Pääsykokeisiin lukemiselta, aiheuttaa taloudellista- ja sosiaalista haittaa. Kuntouttavasta työtoiminnasta ei ainakaan ole hyötyä.
Toisena ongelmana on, että kuuluvatko ylipäätään edes pahoista mt- tai päihdeongelmista kärsivät tälläisen palvelun piiriin?
Eikö loogisinta olisi hoitaa nämä kuntoon terveydenhuollon piirissä tai vapauttaa työvelvollisuudesta kokonaan?
Kuntouttava työtoiminta on täysin turha kuluerä.
Kyllä minua hämmästyttää, että meillä on työvoimapulan aikaan valtava määrä täysin kuranttia ja valtavan osaavaa ja taitavaa tekijää kuntouttavassa työtoiminnassa eikä töissä. Vai olisko se sittenkin nii n, että se osaaminen ja se työkokemus ei ihan olekaan sitä mitä väittävät.
Ei, se ei ole niin, vaikka haluaisit kovasti niin uskoa. Voin sanoa että minulla on takuulla, TAKUULLA, enemmän näyttöjä kurantista osaamisesta kuin suurimmalla osalla tälläkin hetkellä jossain lekoisissa suojatöissä olevilla kahvinhörppijöillä. Ala on IT-ala. Niin vain joudun olemaan työttömänä.
Mikset opiskele nykyisiä systeemejä? Sulla on todennäkäöisesti osaaminen menneiltä vuosikymmeniltä ja palkkatoive kaakossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta estänyt työllistymisen? Sallikaa mun nauraa. Se porukka ei ole käynyt ikänään töissä, mikä niissä pyörii eikä saisi edes kultalusikalla eteenkannettuna työpaikkaan itselleen. Ehdotuksesi eivät ole realistisia.
Kuntouttavaan työtoimintaan voi joutua kun on ollut tietyn ajan työttömänä.
Tämä ei tarkoita, että olisi joitakin itseensä liittyviä seikkoja, jotka estäisivät työllistymisen.
Kuntouttava työtoiminta ei varsinaisesti nosta pisteitä työnanatajan silmissä, sen lisäksi se voi viedä resursseja esim. Pääsykokeisiin lukemiselta, aiheuttaa taloudellista- ja sosiaalista haittaa. Kuntouttavasta työtoiminnasta ei ainakaan ole hyötyä.
Toisena ongelmana on, että kuuluvatko ylipäätään edes pahoista mt- tai päihdeongelmista kärsivät tälläisen palvelun piiriin?
Eikö loogisinta olisi hoitaa nämä kuntoon terveydenhuollon piirissä tai vapauttaa työvelvollisuudesta kokonaan?
Kuntouttava työtoiminta on täysin turha kuluerä.
Kyllä minua hämmästyttää, että meillä on työvoimapulan aikaan valtava määrä täysin kuranttia ja valtavan osaavaa ja taitavaa tekijää kuntouttavassa työtoiminnassa eikä töissä. Vai olisko se sittenkin nii n, että se osaaminen ja se työkokemus ei ihan olekaan sitä mitä väittävät.
Useimitenhan se työkunto on mitä on, ei sitä turhaan kuntouttavaksi sanota. Omasta mielestä ihan hyvä, että sillä tavoin pystyy työtön vajaakuntoisempikin ansaitsemaan edes vähän enemmän rahaa ja on samalla jotain puuhaakin arjessa. Ei mitään pikkujuttuja nämä.
Vierailija kirjoitti:
Mä ehdotan, että työllisyystuki vastikkeelliseksi ja valtio sit järkkää niitä hommia näille työttömyystuella eläville ja kouluttaa niihin tarpeen mukaan. Esim. tietöihin, vanhustenhuoltoon, kunnan puisto- ja metsätöihin, avustavan tahon virastohommiin, kunnallisten laitosten siivoojiksi jne. sopii kuka vaan fyysisesti ja psyykkisesti työkykyinen henkilö, joka perehdytetään tehtävään, tarvittaessa vaikka kurssitetaan. Ja tästä luonnollisesti saisi korkeamman tuen kuin nykyinen vastikkeeton työttömyystuki, esim. 900-1000e/kk.
Kyllä nyt jokainen tahvo saadaan jonnekin jotain ojaa kaivamaan, jossei kyvyt muuten riitä. Mä voin vaikka ottaa tästä itelleni suojatyöpaikan ja tulla keksimään näitä hommia, jossei virkamiehillä mielikuvitus riitä.
Tässä pysyisi työttömällä säännöllinen päivärytmi ja motivoisi nähdäkseni ihan eri tavalla hakemaan kunnon palkkatyötä.. Ja jossei motivoi niin yksilön työpotentiaali tulisi silti hyödynnetyksi yhteiskunnan hyväksi ja hän tienaisi sillä sen verran, että saa vuokran ja laskut maksettua ja ruokaa ostettua.
Kaikille osapuolille mielekkäämpää kuin nykyinen ihmisten istuttaminen kotona.
Ja jos henkilöllä niin paljon terveysrajoitteita, ettei mihkään tällasiin yleishommiin kelpaa niin mars sairaseläkkeelle tai kuntouttavaan toimintaan, mutta loppuu se ihmisten turha kotona isuttaminen!
Mikä ihme fetissi näillä on työttömien päivärytmin oikomiseen ja kotona istuttamisen vahtaamiseen?
Aikuisen, jo töissä olleen hmisen päivärytmi muuttuu luonnostaan kun hän menee töihin tai opiskelemaan. Ei kuulu sulle. Kotona istuminenkin loppuu jos ja kun pääsee töihin. Jos sinulla on tarjota joko palkkatöitä tai oikeasti hyödyllisiä kursseja ja koulutusta niin kerro, muussa tapauksessa on jälleen kerran kyse orjatöistä. Kokopäivätyöstä tonnilla ei voi puhuakaan - osapäivätyötä tai keikkaa voi kokeilla. On toki lusmujakin mutta pistetään ylettömät ansiosidonnaiset kuriin niin johan vähenee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Harjoittelijoita palkataan ihan hyvää hyvyyttään. Ei heistä oikeasti ainakaan meidän työpaikalla hyötyä ole.
Työllisyyden hoidossa on monta puolta.
1. Pitää olla työpaikkoja. Jonkin verran niitä onkin, koska osa työnantajista itkee että työvoimaa ei Suomesta saa. On kiistanalaista onko tämä totta vai ei. Hallitus voi helpottaa työllisyyttä hienoisesti parantamalla yritysten kilpailumahdollisuuksia. Kiky oli yksi esimerkki. Työn sivukulujen alentaminen olisi parempi keino, mutta siihen tarvitaan rahaa. Rahaa taas löytyy leikkaamalla tukia.
2. Edelliseen liittyen, työ pitää ottaa vastaan. Työnteon välttelijät pakotetaan töihin, edut poistamalla tai tarvittaessa vaikka pakkotyöleireille kuten wanhaan hyvään aikaan.
3. Kaikkien tulee osallistua yhteiskunnan taakanjakoon. Ainostaan vaikeasti kehitysvammaiset ja oikeasti työkyvyttömät ovat vapautettuja työnteosta. Muut töihin, nuoret 'masentuneet' etunenässä, samoin koulujen kirjoissa roikkuvat jotka eivät ota 'papereita ulos'. Järjestetään työllisyystöitä jos muuta ei ole.
4. Työnteolla tulee aina saada parempi elintaso kuin tuilla. Tuet siis alas, kenellekään ei tule yhteiskunnan rahoista maksaa hulppeata asuntoa kaupungin ydinkeskustan kalliimmilta alueilta vaan tuetut asunnot ovat vaatimattomia ja halvalla alueella. Tämä koskee myös ansaittua työeläkettä, jonka tulee aina olla selvästi parempi kuin takuueläke ja kansaneläke. Työeläkettä on mahdollista tukea verotuksellisesti, itse eläkesummahan on sidottu työuraan.
Tämän hallituksen toimenpiteet ovat olleet täsmälleen päinvastaisia. Takuu- ja kansaneläkettä nostettiin eli tuetaan niitä jotka eivät ole ansainneet eläkettään. Aktiivimalli poistettiin työttömiltä, mutta KiKy säilyi työssäkäyvillä, eli jälleen nostettiin kannustavuuskynnystä siirtyä sohvaruokinnasta työelämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Harjoittelijoita palkataan ihan hyvää hyvyyttään. Ei heistä oikeasti ainakaan meidän työpaikalla hyötyä ole.
Olet trolli. Ei harjoittelijoille makseta palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta estänyt työllistymisen? Sallikaa mun nauraa. Se porukka ei ole käynyt ikänään töissä, mikä niissä pyörii eikä saisi edes kultalusikalla eteenkannettuna työpaikkaan itselleen. Ehdotuksesi eivät ole realistisia.
Kuntouttavaan työtoimintaan voi joutua kun on ollut tietyn ajan työttömänä.
Tämä ei tarkoita, että olisi joitakin itseensä liittyviä seikkoja, jotka estäisivät työllistymisen.
Kuntouttava työtoiminta ei varsinaisesti nosta pisteitä työnanatajan silmissä, sen lisäksi se voi viedä resursseja esim. Pääsykokeisiin lukemiselta, aiheuttaa taloudellista- ja sosiaalista haittaa. Kuntouttavasta työtoiminnasta ei ainakaan ole hyötyä.
Toisena ongelmana on, että kuuluvatko ylipäätään edes pahoista mt- tai päihdeongelmista kärsivät tälläisen palvelun piiriin?
Eikö loogisinta olisi hoitaa nämä kuntoon terveydenhuollon piirissä tai vapauttaa työvelvollisuudesta kokonaan?
Kuntouttava työtoiminta on täysin turha kuluerä.
Kyllä minua hämmästyttää, että meillä on työvoimapulan aikaan valtava määrä täysin kuranttia ja valtavan osaavaa ja taitavaa tekijää kuntouttavassa työtoiminnassa eikä töissä. Vai olisko se sittenkin nii n, että se osaaminen ja se työkokemus ei ihan olekaan sitä mitä väittävät.
Useimitenhan se työkunto on mitä on, ei sitä turhaan kuntouttavaksi sanota. Omasta mielestä ihan hyvä, että sillä tavoin pystyy työtön vajaakuntoisempikin ansaitsemaan edes vähän enemmän rahaa ja on samalla jotain puuhaakin arjessa. Ei mitään pikkujuttuja nämä.
Vakavissaanko uskot, että piirileikit tai askartelu parantavat kenenkään työkuntoa? Pahimmillaan aikuisten aliarviointi ja lapsina kohtelu johtaa ainoastaan taantumiseen ja sairaseläkkeeseen.
Tähän kun lisätään se, että myös ne "ohjaajat" ovat usein jonkinlaisella kelan työttömyystuella, eivät siis palkalla ja samaan aikaan "työtoiminnan järjestäjä" hilloaa reilun korvauksen päivältä per työtön.
Ongelma tässä on se bisnes mikä usein hyödyttömän toiminnan ympärillä pyörii ja koska se pohjautuu työttömistä saataviin korvauksiin ei toiminnan järjestäjällä ole mielenkiintoa kuin korkeintaan siihen, miten näillä voisi tienata vielä enemmän.
Mikäli se työtön on oikeasti vajaakuntoinen ja kykenemätön tekemään töitä niin tilanteesta riippuen tämä voitaisiin kuntouttaa asiaan kuuluvassa paikassa esim. Sairaalassa tai vapauttaa työstä.
Sitä työttömien puuhastelua voisi tukea kustannustehokkaammin ja hyödyllisemmikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta estänyt työllistymisen? Sallikaa mun nauraa. Se porukka ei ole käynyt ikänään töissä, mikä niissä pyörii eikä saisi edes kultalusikalla eteenkannettuna työpaikkaan itselleen. Ehdotuksesi eivät ole realistisia.
Kuntouttavaan työtoimintaan voi joutua kun on ollut tietyn ajan työttömänä.
Tämä ei tarkoita, että olisi joitakin itseensä liittyviä seikkoja, jotka estäisivät työllistymisen.
Kuntouttava työtoiminta ei varsinaisesti nosta pisteitä työnanatajan silmissä, sen lisäksi se voi viedä resursseja esim. Pääsykokeisiin lukemiselta, aiheuttaa taloudellista- ja sosiaalista haittaa. Kuntouttavasta työtoiminnasta ei ainakaan ole hyötyä.
Toisena ongelmana on, että kuuluvatko ylipäätään edes pahoista mt- tai päihdeongelmista kärsivät tälläisen palvelun piiriin?
Eikö loogisinta olisi hoitaa nämä kuntoon terveydenhuollon piirissä tai vapauttaa työvelvollisuudesta kokonaan?
Kuntouttava työtoiminta on täysin turha kuluerä.
Kyllä minua hämmästyttää, että meillä on työvoimapulan aikaan valtava määrä täysin kuranttia ja valtavan osaavaa ja taitavaa tekijää kuntouttavassa työtoiminnassa eikä töissä. Vai olisko se sittenkin nii n, että se osaaminen ja se työkokemus ei ihan olekaan sitä mitä väittävät.
Useimitenhan se työkunto on mitä on, ei sitä turhaan kuntouttavaksi sanota. Omasta mielestä ihan hyvä, että sillä tavoin pystyy työtön vajaakuntoisempikin ansaitsemaan edes vähän enemmän rahaa ja on samalla jotain puuhaakin arjessa. Ei mitään pikkujuttuja nämä.
Vakavissaanko uskot, että piirileikit tai askartelu parantavat kenenkään työkuntoa? Pahimmillaan aikuisten aliarviointi ja lapsina kohtelu johtaa ainoastaan taantumiseen ja sairaseläkkeeseen.
Tähän kun lisätään se, että myös ne "ohjaajat" ovat usein jonkinlaisella kelan työttömyystuella, eivät siis palkalla ja samaan aikaan "työtoiminnan järjestäjä" hilloaa reilun korvauksen päivältä per työtön.
Ongelma tässä on se bisnes mikä usein hyödyttömän toiminnan ympärillä pyörii ja koska se pohjautuu työttömistä saataviin korvauksiin ei toiminnan järjestäjällä ole mielenkiintoa kuin korkeintaan siihen, miten näillä voisi tienata vielä enemmän.
Mikäli se työtön on oikeasti vajaakuntoinen ja kykenemätön tekemään töitä niin tilanteesta riippuen tämä voitaisiin kuntouttaa asiaan kuuluvassa paikassa esim. Sairaalassa tai vapauttaa työstä.
Sitä työttömien puuhastelua voisi tukea kustannustehokkaammin ja hyödyllisemmikin.
Omassa kaupungissa kuntouttavassa voi olla esim. Nepsyvalmennusta, kuntosali ilmaiseksi ja erilaisia terapiaosuuksia. Aika ahnetta on kutsua tällaisia palveluja orjatöiksi. Sosiaalinen kuntoutus on muuten ihan asialliben asia ja sitä ei todellakaan hoida lääkärit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta estänyt työllistymisen? Sallikaa mun nauraa. Se porukka ei ole käynyt ikänään töissä, mikä niissä pyörii eikä saisi edes kultalusikalla eteenkannettuna työpaikkaan itselleen. Ehdotuksesi eivät ole realistisia.
Kuntouttavaan työtoimintaan voi joutua kun on ollut tietyn ajan työttömänä.
Tämä ei tarkoita, että olisi joitakin itseensä liittyviä seikkoja, jotka estäisivät työllistymisen.
Kuntouttava työtoiminta ei varsinaisesti nosta pisteitä työnanatajan silmissä, sen lisäksi se voi viedä resursseja esim. Pääsykokeisiin lukemiselta, aiheuttaa taloudellista- ja sosiaalista haittaa. Kuntouttavasta työtoiminnasta ei ainakaan ole hyötyä.
Toisena ongelmana on, että kuuluvatko ylipäätään edes pahoista mt- tai päihdeongelmista kärsivät tälläisen palvelun piiriin?
Eikö loogisinta olisi hoitaa nämä kuntoon terveydenhuollon piirissä tai vapauttaa työvelvollisuudesta kokonaan?
Kuntouttava työtoiminta on täysin turha kuluerä.
Kyllä minua hämmästyttää, että meillä on työvoimapulan aikaan valtava määrä täysin kuranttia ja valtavan osaavaa ja taitavaa tekijää kuntouttavassa työtoiminnassa eikä töissä. Vai olisko se sittenkin nii n, että se osaaminen ja se työkokemus ei ihan olekaan sitä mitä väittävät.
Useimitenhan se työkunto on mitä on, ei sitä turhaan kuntouttavaksi sanota. Omasta mielestä ihan hyvä, että sillä tavoin pystyy työtön vajaakuntoisempikin ansaitsemaan edes vähän enemmän rahaa ja on samalla jotain puuhaakin arjessa. Ei mitään pikkujuttuja nämä.
Vakavissaanko uskot, että piirileikit tai askartelu parantavat kenenkään työkuntoa? Pahimmillaan aikuisten aliarviointi ja lapsina kohtelu johtaa ainoastaan taantumiseen ja sairaseläkkeeseen.
Tähän kun lisätään se, että myös ne "ohjaajat" ovat usein jonkinlaisella kelan työttömyystuella, eivät siis palkalla ja samaan aikaan "työtoiminnan järjestäjä" hilloaa reilun korvauksen päivältä per työtön.
Ongelma tässä on se bisnes mikä usein hyödyttömän toiminnan ympärillä pyörii ja koska se pohjautuu työttömistä saataviin korvauksiin ei toiminnan järjestäjällä ole mielenkiintoa kuin korkeintaan siihen, miten näillä voisi tienata vielä enemmän.
Mikäli se työtön on oikeasti vajaakuntoinen ja kykenemätön tekemään töitä niin tilanteesta riippuen tämä voitaisiin kuntouttaa asiaan kuuluvassa paikassa esim. Sairaalassa tai vapauttaa työstä.
Sitä työttömien puuhastelua voisi tukea kustannustehokkaammin ja hyödyllisemmikin.
Ihan hyviä pointteja, mutta kokemukseni mukaan suurinta osaa kuntouttavissa olevista ei saada koskaan kuntoutettua täysin työkuntoiseksi. Olen näitä ihmisiä paljon ja kauan nähnyt.
Itse näen että tarpeeksi tuottavan työn saaminen suomen työttömille siedettävän reilulla palkalla ei ole edes mahdollista pitkän päälle. Jos halutaan, että homma pyörii edes jotenkin, tulevat työkokeilut yms vain lisääntymään tulevaisuudessa. Tyhjästäkun ei voi nyhjäistä.
Noita mainitsemiasi ongelmia voi olla ja tulla eteen, mutta ne pitää sitten vain ratkaista - en näe ylitsepääsemättömiä hankaluuksia niissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Harjoittelijoita palkataan ihan hyvää hyvyyttään. Ei heistä oikeasti ainakaan meidän työpaikalla hyötyä ole.
Sitten työpaikallanne menee asiat juuri oikein, koska harjoittelijasta ei kuulukaan hyötyä vaan harjoittelun on tarkoitus valmentaa harjoittelijaa tulevaan työelämään.
Vierailija kirjoitti:
Mä ehdotan, että työllisyystuki vastikkeelliseksi ja valtio sit järkkää niitä hommia näille työttömyystuella eläville ja kouluttaa niihin tarpeen mukaan. Esim. tietöihin, vanhustenhuoltoon, kunnan puisto- ja metsätöihin, avustavan tahon virastohommiin, kunnallisten laitosten siivoojiksi jne. sopii kuka vaan fyysisesti ja psyykkisesti työkykyinen henkilö, joka perehdytetään tehtävään, tarvittaessa vaikka kurssitetaan. Ja tästä luonnollisesti saisi korkeamman tuen kuin nykyinen vastikkeeton työttömyystuki, esim. 900-1000e/kk.
Kyllä nyt jokainen tahvo saadaan jonnekin jotain ojaa kaivamaan, jossei kyvyt muuten riitä. Mä voin vaikka ottaa tästä itelleni suojatyöpaikan ja tulla keksimään näitä hommia, jossei virkamiehillä mielikuvitus riitä.
Tässä pysyisi työttömällä säännöllinen päivärytmi ja motivoisi nähdäkseni ihan eri tavalla hakemaan kunnon palkkatyötä.. Ja jossei motivoi niin yksilön työpotentiaali tulisi silti hyödynnetyksi yhteiskunnan hyväksi ja hän tienaisi sillä sen verran, että saa vuokran ja laskut maksettua ja ruokaa ostettua.
Kaikille osapuolille mielekkäämpää kuin nykyinen ihmisten istuttaminen kotona.
Ja jos henkilöllä niin paljon terveysrajoitteita, ettei mihkään tällasiin yleishommiin kelpaa niin mars sairaseläkkeelle tai kuntouttavaan toimintaan, mutta loppuu se ihmisten turha kotona isuttaminen!
Tosi hyvä ja uniikki idea! Pari kysymystä kuitenkin heräsi:
- Miksi osa työntekijöistä (siivoojat, toimistotyöntekijät, puutarhurit, kunnossapidon työntekijät jne.) ovat työsuhteessa ja saavat palkkaa, kerryttävät eläkettä ja ovat työterveyshuollon piirissä ja toiset taas tekevät samaa hommaa työttöminä, ilman palkkaa, eläkettä ja terveydenhoitoa? Millä perusteella nämä jaetaan?
- Miksi yksikään taho palkkaisi enää ketään töihin, jos samaan hommaan voi saada ihmisiä tekemään töitä pelkällä työttömyystuella? Mikä estää yrityksiä ja kuntia irtisanomasta kaikkia?
- Miten työttömien vakuuttaminen ja hoitokulut hoidetaan? Jos he loukkaantuvat tehdessään töitä, joihin heillä ei ole koulutusta (esim. laitteiden käyttö, kemikaalit, ergonomia jne.) ja joihin heitä ei ole palkattu, niin kenellä on vastuu? Miten heidän taustansa tarkistetaan, jotta esim. päiväkotiin ei mene hyväksikäyttäjiä töihin? Entä jos heidän asiakkaileen sattuu jotain työvirheen takia, kuka korvaa ja kenellä on vastuu?
- Olen aina ajatellut, että työttömyyteen pyritään puuttumaan sen takia, että kuluja saataisiin pienemmäksi. Sinun metodillasi kulut pahimmillaan jopa tuplaantuvat. Mikä tässä siis on perimmäisenä tarkoituksena? Onko ajatuksena pakottaa kaikki tekemään edes jotain, kuluista viis? Kuinka paljon olet valmis nostamaan veroprosenttia, jotta tämä systeemi saadaan toimimaan?
- Moni työtön mm. hoitaa omia lapsiaan tai vanhoja vanhempiaan kotona ollessaan. Jos nämä työttömät ajetaan pois kotoa, pitää jokaiselle lapselle ja vanhukselle löytää laitospaikka tai hoitaja kotiin. Mikä taho tämän järjestää ja rahoittaa, ja millä aikataululla tarvittavat uudet päiväkodit ja vanhainkodit/päiväkeskukset saadaan rakennettua?
- Miten sairaseläkkeelle pääseminen varmistetaan? Tällä hetkellä meillä on tuhansittain ihmisiä, joiden kuuluisi olla sairaseläkkeellä, mutta joita ei sinne päästetä lääkärinlausunnoista huolimatta? Miten heidät jatkossa arvioidaan ja mikä taho tämän tekee?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta estänyt työllistymisen? Sallikaa mun nauraa. Se porukka ei ole käynyt ikänään töissä, mikä niissä pyörii eikä saisi edes kultalusikalla eteenkannettuna työpaikkaan itselleen. Ehdotuksesi eivät ole realistisia.
Kuntouttavaan työtoimintaan voi joutua kun on ollut tietyn ajan työttömänä.
Tämä ei tarkoita, että olisi joitakin itseensä liittyviä seikkoja, jotka estäisivät työllistymisen.
Kuntouttava työtoiminta ei varsinaisesti nosta pisteitä työnanatajan silmissä, sen lisäksi se voi viedä resursseja esim. Pääsykokeisiin lukemiselta, aiheuttaa taloudellista- ja sosiaalista haittaa. Kuntouttavasta työtoiminnasta ei ainakaan ole hyötyä.
Toisena ongelmana on, että kuuluvatko ylipäätään edes pahoista mt- tai päihdeongelmista kärsivät tälläisen palvelun piiriin?
Eikö loogisinta olisi hoitaa nämä kuntoon terveydenhuollon piirissä tai vapauttaa työvelvollisuudesta kokonaan?
Kuntouttava työtoiminta on täysin turha kuluerä.
Kyllä minua hämmästyttää, että meillä on työvoimapulan aikaan valtava määrä täysin kuranttia ja valtavan osaavaa ja taitavaa tekijää kuntouttavassa työtoiminnassa eikä töissä. Vai olisko se sittenkin nii n, että se osaaminen ja se työkokemus ei ihan olekaan sitä mitä väittävät.
Useimitenhan se työkunto on mitä on, ei sitä turhaan kuntouttavaksi sanota. Omasta mielestä ihan hyvä, että sillä tavoin pystyy työtön vajaakuntoisempikin ansaitsemaan edes vähän enemmän rahaa ja on samalla jotain puuhaakin arjessa. Ei mitään pikkujuttuja nämä.
Vakavissaanko uskot, että piirileikit tai askartelu parantavat kenenkään työkuntoa? Pahimmillaan aikuisten aliarviointi ja lapsina kohtelu johtaa ainoastaan taantumiseen ja sairaseläkkeeseen.
Tähän kun lisätään se, että myös ne "ohjaajat" ovat usein jonkinlaisella kelan työttömyystuella, eivät siis palkalla ja samaan aikaan "työtoiminnan järjestäjä" hilloaa reilun korvauksen päivältä per työtön.
Ongelma tässä on se bisnes mikä usein hyödyttömän toiminnan ympärillä pyörii ja koska se pohjautuu työttömistä saataviin korvauksiin ei toiminnan järjestäjällä ole mielenkiintoa kuin korkeintaan siihen, miten näillä voisi tienata vielä enemmän.
Mikäli se työtön on oikeasti vajaakuntoinen ja kykenemätön tekemään töitä niin tilanteesta riippuen tämä voitaisiin kuntouttaa asiaan kuuluvassa paikassa esim. Sairaalassa tai vapauttaa työstä.
Sitä työttömien puuhastelua voisi tukea kustannustehokkaammin ja hyödyllisemmikin.
Ihan hyviä pointteja, mutta kokemukseni mukaan suurinta osaa kuntouttavissa olevista ei saada koskaan kuntoutettua täysin työkuntoiseksi. Olen näitä ihmisiä paljon ja kauan nähnyt.
Itse näen että tarpeeksi tuottavan työn saaminen suomen työttömille siedettävän reilulla palkalla ei ole edes mahdollista pitkän päälle. Jos halutaan, että homma pyörii edes jotenkin, tulevat työkokeilut yms vain lisääntymään tulevaisuudessa. Tyhjästäkun ei voi nyhjäistä.
Noita mainitsemiasi ongelmia voi olla ja tulla eteen, mutta ne pitää sitten vain ratkaista - en näe ylitsepääsemättömiä hankaluuksia niissä.
Ei varmasti olekaan ja siinähän se ydin on. Miten me rangaistaan siitä, mikä ei ole työttömän itsensä syytä?
Ja kun puhutaan kustannuksista niin mitä ideaa meidän on "kuntouttaa" näitä ei-koskaan-työkykyisiksi palaavia?
Mielestäni tilanne on täysin verrannollinen siihen, että tavalliseen koululuokkaan laitetaan vaikeasti vammainen lapsi oppivelvollisuuteen vedoten, vaikka tämä ei tulisi hyötymään koulusta millään tavoin, nyt eikä tulevaisuudessa.
Ymmärrän inhimillisestä näkökulmasta ajatuksen, että kuntouttavalla työvoimalla voidaan pyrkiä myös tarjoamaan sisältöä työttömän elämään ja esim. osa aiemmissa viesteissä mainitusta toiminnasta tuntui myös validilta. Silti jää vielä kysymysmerkkejä siitä, että kuuluuko kuntouttava työkkärin piiriin ja jos niin miksi? ja silloin kun kyseessä ei todellisuudessa edes ole kuntoutukseen tähtäävä toiminta vaan puuhastelu ja sosialisointi- onko silloin mielekkäintä pakottaa kuntoutujat esim. Askartelemaan heijastimia? Vai voisiko koko p*kan korvata esim. Avoimella, vapaaehtoisuuteen perustuvalla systeemillä (esim. tarjoamalla tilan vapaaehtoiseen sosialisointiin ja harrastamiseen, sekä ammattilaisten palveluihin esim. Psykologi mikäli koetaan tarpeellisiksi?).
Työkokeilujen, vastikkeellisten tukien yms. Ongelma on edelleen sama kuin lähtötilanteessa. Jos nykyisin perseellään istuva työtön laitetaan yleishyödylliseen- ei voittoa tavoittelevaan työhön tukeaan vastaan, mistä se raha tukiin tulee silloin? Mikäli taas "työttömän" panos tuottaa etua voittoatavoittelevalle firmalle mikä estää palkan maksun? Jos työntekijän kustannukset ovat esteenä palkan maksulle, niin firmalla ei nähdäkseni ole silloin todellista tarvetta työntekijälle- jolloin työttömällä ei tulisi olla velvollisuutta kasvattaa kenenkään muun kassaa, ilman asianmukaisia etuja ja korvauksia.
Yritys voi maksaa palkkaa sen verran, kun sillä on varaa, ottaen tietysti minimivaatimukset huomioon.Jos asuminen on Suomessa kallista, autot kalliita, bensa kallista, ruoka kallista ja palkalla ei tule toimeen, ei se yksin ole yrittäjän vika. Etenkin kun yrittäjä kamppailee globaaleilla markkinoilla, joilla on firmoja, jotka työntävät kuluttajille samoja tuotteita halvemmalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuntouttava työtoiminta estänyt työllistymisen? Sallikaa mun nauraa. Se porukka ei ole käynyt ikänään töissä, mikä niissä pyörii eikä saisi edes kultalusikalla eteenkannettuna työpaikkaan itselleen. Ehdotuksesi eivät ole realistisia.
Kuntouttavaan työtoimintaan voi joutua kun on ollut tietyn ajan työttömänä.
Tämä ei tarkoita, että olisi joitakin itseensä liittyviä seikkoja, jotka estäisivät työllistymisen.
Kuntouttava työtoiminta ei varsinaisesti nosta pisteitä työnanatajan silmissä, sen lisäksi se voi viedä resursseja esim. Pääsykokeisiin lukemiselta, aiheuttaa taloudellista- ja sosiaalista haittaa. Kuntouttavasta työtoiminnasta ei ainakaan ole hyötyä.
Toisena ongelmana on, että kuuluvatko ylipäätään edes pahoista mt- tai päihdeongelmista kärsivät tälläisen palvelun piiriin?
Eikö loogisinta olisi hoitaa nämä kuntoon terveydenhuollon piirissä tai vapauttaa työvelvollisuudesta kokonaan?
Kuntouttava työtoiminta on täysin turha kuluerä.
Kyllä minua hämmästyttää, että meillä on työvoimapulan aikaan valtava määrä täysin kuranttia ja valtavan osaavaa ja taitavaa tekijää kuntouttavassa työtoiminnassa eikä töissä. Vai olisko se sittenkin nii n, että se osaaminen ja se työkokemus ei ihan olekaan sitä mitä väittävät.
Vai mahtaako sittenkin olla niin, että mitään työvoimapulaa ei ole olemassakaan? On vain pula työntekijöistä, jotka tekevät töitä ilman palkkaa ja ilman mahdollisuutta puolustaa itseään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisin kohdasta 8 eri mieltä: Sekin on hyvä, että tekee jonkin verran ansiotyötä, vaikka sitten lopun toimeentulon joutuisi paikkaamaan sosiaalituilla.
Tietysti ihanne olisi, että palkka riittäisi elämiseen, mutta jos ihanne ei ole saavutettavissa, on toiseksi paras vaihtoehto edes osin elättää itseään työllään.
Ja kyllä, olen ollut tuossa tilanteessa.
Itse näen niin, että kun yhteiskunta osallistuu työntekijän elatukseen, voittoa tavoittelevalla yrityksellä ei ole intressejä maksaa kohtullista palkkaa--> yritys tekee itselleen voittoa verovaroin.
Tuntipalkka voi olla ihan kohtuullinen, mutta tunteja ei ole tarjota niin paljon, että niillä eläisi.
Itse näen niin, että kun yhteiskunta osallistuu työntekijän elatukseen, voittoa tavoittelevalla yrityksellä ei ole intressejä maksaa kohtullista palkkaa--> yritys tekee itselleen voittoa verovaroin.
Mikäli kyseessä olisi aloitteleva tai toimintaa laajentava yritys voisi palkkatuella tukea yritystä vauhtiin pääsemiseen.
Kun puhutaan kuitenkin työttömyydestä ja elannosta niin kuinka tarkoituksen mukaista tukea verovaroin toimeentulevaa yritystä?