Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vaihdatko autolla ajaessa usein vaihdetta pienempään?
06.01.2020 |
Autokoulussa tuo jäi oikeastaan kokonaan opettelematta, esim. siis vaikka motarin liittymään noustessa hiljennetään vauhtia jarruttelemalla vaihteita vaihtamatta ja sitten kun pysähdytään valoihin otetaan 1. vaihde. Sitten kuitenkin harjoitellessa toinen kuski jatkuvasti veivaa keppiä edes takaisin myös vapaalle mitä en tajua ollenkaan! Näinkö te muutkin ajelette?
Kommentit (88)
Vierailija kirjoitti:
En oikein ymmärrä kysymystä. Vaihdan vaihteita ajon aikana tarpeen mukaan pienemmälle tai isommalle.
Niin me kaikki muutkin, jotka ajamme paljon. Ap:lla ilmeisesti vähän ajokokemusta. Siksi kyselee. Koeta ymmärtää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikein ymmärrä kysymystä. Vaihdan vaihteita ajon aikana tarpeen mukaan pienemmälle tai isommalle.
Niin me kaikki muutkin, jotka ajamme paljon. Ap:lla ilmeisesti vähän ajokokemusta. Siksi kyselee. Koeta ymmärtää.
En ole inssin jälkeen ajanut montaakaan tuntia vielä.
Vierailija kirjoitti:
Siis käytänkö moottorijarrutusta tai alennanko vaihdetta ohitukseen lähtiessä/ kiihdyttäessä/ylämäesdä joissain tilanteissa?
Joo, vanhemmalla autollani, jossa tehottomampi kone. Valoissa vapaalla, ettei kytkin ala käryämään. Toisella autollani lähinnä kiihdyttäessä otan pienemmän vaihteen.
Voe hyvä pässi! Kytkin (jos nyt sellainen vielä jollain on) ei koskaan käryä pohjassa pidettynä.
Vaarin aikaan "kului painelaakeri". LOL
Nyt kun mietin tuota moottoritieltä ulostuloa niin en ole edes varma mitä teen vaihteen kanssa. Jarruttelen kytkin pohjassa, onko sillä edes väliä onko vaihde päällä vai ei? Jossain vaiheessa vaihdan vapaalle ja katson miten se tilanne siitä etenee, millä vaihteella jatkan. Sama kuin missä tahansa risteyksessä mihin hiljennän ja mahdollisesti joudun pysähtymään. Eihän sitä etukäteen tiedä miten käy, lähestyn vapaalla ja hiljennän, jos pääsen jatkamaan pysähtymättä niin katson sitten vähän vauhdin mukaan jatkanko kakkosella vai kolmosella.
Tuleehan ihan normaalissakin ajossa sitä, että vaihdetaan pienemmälle, kun ajonopeus vaihtelee. Kun liikenne sujuu ja pääsee ajamaan neljää-viittäkymppiä, niin ajelen nelosella. Sitten kun autoletka hidastaa kolmeenkymppiin, niin pitäähän sitä vaihtaa pienemmälle kun moottori alkaa murista.
Vierailija kirjoitti:
Tulee liu'utettua pitkiä alamäkiä vapaalla jos ja kun ei ole kiire eikä muuta liikennettä. Raskas auto, joka rullaa hyvin alamäkiin, niin tulee tehtyä tätäkin. En kyllä usko, että tarjoaisi merkittävää hyötyä esim. polttoaineen kulutuksen kannalt, on enemmänkin tapa.
Kaasari- vai ruiskukone? Jälkimmäisen kohdalla vapaalla rullailu ei säästä polttoainetta. Jopa päin vastoin. Toki puhutaan pienistä määristä, joten simäänsä ihan se ja sama.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tarpeettomasti vaihteita ei kannata vaihtaa. Vaihteenaiirto vivusto kuluu ihan turhaan. Kaupunkiajossa käytän pelkästään kakkosvaihdetta, sen nopeus alue on käytännössä 0 - 60km/h mikä riittää kaikkiin ajotilanteisiin.
Vierailija kirjoitti:
Tarpeettomasti vaihteita ei kannata vaihtaa. Vaihteenaiirto vivusto kuluu ihan turhaan. Kaupunkiajossa käytän pelkästään kakkosvaihdetta, sen nopeus alue on käytännössä 0 - 60km/h mikä riittää kaikkiin ajotilanteisiin.
Lähdetkö siis vaikka valoista kakkosvaihteella?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis käytänkö moottorijarrutusta tai alennanko vaihdetta ohitukseen lähtiessä/ kiihdyttäessä/ylämäesdä joissain tilanteissa?
Joo, vanhemmalla autollani, jossa tehottomampi kone. Valoissa vapaalla, ettei kytkin ala käryämään. Toisella autollani lähinnä kiihdyttäessä otan pienemmän vaihteen.
Voe hyvä pässi! Kytkin (jos nyt sellainen vielä jollain on) ei koskaan käryä pohjassa pidettynä.
Vaarin aikaan "kului painelaakeri". LOL
Suapi tulla haistelemaan. Tiiä sitten, mikä se teknisesti on, mikä siinä palavan kumiseoksen hajun aiheuttaa, kytkimen käryksi tuota on tullut kutsuttua. Ja todennäköisesti autoni on vaatisi ajoilta, joten olkoon sitten vaikka se painelaakeri, jotta loppiaisesi ei mene pilalle tämän takia :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaihde vapaalla rullailijat ovat joskus pelottavaa sakkia pihiydessään. Säästää pitää, vaikka kaikki muut autossa näkee, että nyt on sellainen paikka (esim. tiukka kurvi liukkaalla kelillä), että olisi hyvä olla vaihde sisässä varmuuden vuoksi.
Ja mikäli on uudempi auto, niin vapaalla rullailu ei edes säästä mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee liu'utettua pitkiä alamäkiä vapaalla jos ja kun ei ole kiire eikä muuta liikennettä. Raskas auto, joka rullaa hyvin alamäkiin, niin tulee tehtyä tätäkin. En kyllä usko, että tarjoaisi merkittävää hyötyä esim. polttoaineen kulutuksen kannalt, on enemmänkin tapa.
Kaasari- vai ruiskukone? Jälkimmäisen kohdalla vapaalla rullailu ei säästä polttoainetta. Jopa päin vastoin. Toki puhutaan pienistä määristä, joten simäänsä ihan se ja sama.
Kaasarivanhus kyseessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Moottorijarrutus on auton nopeuden hidastamista moottorin tuottaman vastuksen avulla. Moottorijarrutuksessa kytketään auton nopeuteen sopiva vaihde päälle ja nostetaan jalka kaasupolkimelta. Kun nopeus laskee tarpeeksi, voidaan kytkeä pienempi vaihde. Tätä voidaan jatkaa kunnes auton vauhti on lähes pysähtynyt. Polttoaineen syöttö moottoriin alkaa moottorin tyhjäkäyntinopeutta ennen, vaikka jalka olisi nostettu kaasupolkimelta jotta moottori ei sammuisi. Kaasuttimella varustetuissa moottoreissa polttoainetta pääsee aina hieman moottoriin, jolloin moottorijarrutus on heikompaa verrattuna uudempiin suihkutusmoottoreilla varustettuihin moottoreihin.
Nykyautoissa moottorin ohjauselektroniikka osaa kytkeä polttoaineensyötön pois päältä, jolloin jarrutus on tehokkaampaa ja kulutus nollassa. Kehittyneempi ohjausjärjestelmä pitää huolen siitä, että auton pyörät eivät lukkiudu liukkaalla antamalla moottorille polttoainetta lukkiutumistilanteessa. Mm. Fiatin ja VW-konsernin autoissa järjestelmästä käytetään lyhennettä MSR (Motor Slip Regulation tai Motor Schleppmoment Regelung).
Moottorijarrutusta käyttämällä tai rullaamalla vaihde vapaalla on mahdollista säästää huomattavia määriä polttoainetta. Samalla myös jarrut kuluvat vähemmän.
Raskaassa kalustossa, kuten kuorma-autoissa, moottorijarrutusta voidaan tehostaa pakokaasujarrulla, jolloin voidaan säästää jarrujen kulutuspintojen uusimisessa.
Kenellä on käytössä vielä kaasuttiimella varustettu auto? Taidettiin viimeiset tehdä joskus 90-luvun ensimmäisinä vuosina. Moottori ei kuluta polttoainetta moottorijarrutuksen aikana, kun auto rullaa ilman että ei paineta kaasua.
En nyt kyllä yleensä vaihda pienemmällä, paitsi tietysti kun nopeusrajoitus laskee, niin omasta autosta joutu vaihtamaan vitoselle viidenkympin aluella, kuten menee vain jos vauhti pysyy ihan tasaisena.
Moottorijarrutusta toki käytän, mutta yleensä sillä vaihteella mikä sattui olemaan käytössä ja kytkimen painautan pohjaan kun kierrokset alkaa olla tyhjäkäyntilukemissa. Vapaalle vaihdan joskus valoissa seistessä, jolloin auto myös sammuttaa moottorin ja käynistyy taas kun vaihtaa ykköselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarpeettomasti vaihteita ei kannata vaihtaa. Vaihteenaiirto vivusto kuluu ihan turhaan. Kaupunkiajossa käytän pelkästään kakkosvaihdetta, sen nopeus alue on käytännössä 0 - 60km/h mikä riittää kaikkiin ajotilanteisiin.
Lähdetkö siis vaikka valoista kakkosvaihteella?
Joo. Ja kun ajaa aina kakkosvaihteella niin moottorijarrutukseen on voimakkaampi ja bensaa säästyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee liu'utettua pitkiä alamäkiä vapaalla jos ja kun ei ole kiire eikä muuta liikennettä. Raskas auto, joka rullaa hyvin alamäkiin, niin tulee tehtyä tätäkin. En kyllä usko, että tarjoaisi merkittävää hyötyä esim. polttoaineen kulutuksen kannalt, on enemmänkin tapa.
Kaasari- vai ruiskukone? Jälkimmäisen kohdalla vapaalla rullailu ei säästä polttoainetta. Jopa päin vastoin. Toki puhutaan pienistä määristä, joten simäänsä ihan se ja sama.
Kaasarivanhus kyseessä.
No sitten. Toisaalta ei varmaankaan ole polttoainetaloudellisuus pääkriteeri kyseisen auton kohdalla :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaihde vapaalla rullailijat ovat joskus pelottavaa sakkia pihiydessään. Säästää pitää, vaikka kaikki muut autossa näkee, että nyt on sellainen paikka (esim. tiukka kurvi liukkaalla kelillä), että olisi hyvä olla vaihde sisässä varmuuden vuoksi.
Ja mikäli on uudempi auto, niin vapaalla rullailu ei edes säästä mitään.
Vapaalla rullailu ei säästä, koska moottorihan käy silloin polttoaineella. Vaihde päällä rullailu säästää, koska renkaat pyörittää moottoria, eikä sinne suihkuteta silloin polttoainetta.
Takana noin miljoona kilometriä autoilla, joissa ei ole vieläkään kovin paljon nykyelektroniikkaa. Tässä ketjussa on monta asiaa joita en ymmärrä.
Mikä vapaalle vaihtamisessa on niin vaikeaa? Ei vapaalla ole tarkoituskaan hidastaa vauhtia yhtä nopeasti kuin moottori- tai jarrujarrutuksella. Annetaan vaan auton rullata vaikka alamäessä tai tieliikentessä, kun katsotaan, miten tilanne kehittyy. Esimerkiksi hitaamman ajoneuvon perässä ensi vapaalle kun katsotaan, lähdetäänkö ohi = sopiva vaihde ja kiihdytys vai onko vastaantulijoita ja jarrutetaan.
Totta kai minä vaihdan tarpeen mukaan myös pienemmälle vaihteelle. Liian isolla auto sammuu ja se on aika kiusallista varsinkin risteyksissä, joissa pitää olla tarpeeksi pieni vaihde ja kierroksia.
Ap:n kannattaa harjoitella pienemmälle vaihteelle vaihtamista hiljaisella tiellä, jossa ei ole muuta liikennettä. Tärkeintä on nostaa kytkin silloin, kun auton vauhti vastaa moottorin kierroksia eikä tule nykimistä. Tämän oppii noin 5 000 kilometrin ajolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee liu'utettua pitkiä alamäkiä vapaalla jos ja kun ei ole kiire eikä muuta liikennettä. Raskas auto, joka rullaa hyvin alamäkiin, niin tulee tehtyä tätäkin. En kyllä usko, että tarjoaisi merkittävää hyötyä esim. polttoaineen kulutuksen kannalt, on enemmänkin tapa.
Kaasari- vai ruiskukone? Jälkimmäisen kohdalla vapaalla rullailu ei säästä polttoainetta. Jopa päin vastoin. Toki puhutaan pienistä määristä, joten simäänsä ihan se ja sama.
Kaasarivanhus kyseessä.
No sitten. Toisaalta ei varmaankaan ole polttoainetaloudellisuus pääkriteeri kyseisen auton kohdalla :)
Juu ei.. Tämän taitaisi saada museorekkariin halutessaan, mulla on käytössä luotettavana kakkosautona. Vm - 79, hyvin käy ja kukkuu ;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moottorijarrutus on auton nopeuden hidastamista moottorin tuottaman vastuksen avulla. Moottorijarrutuksessa kytketään auton nopeuteen sopiva vaihde päälle ja nostetaan jalka kaasupolkimelta. Kun nopeus laskee tarpeeksi, voidaan kytkeä pienempi vaihde. Tätä voidaan jatkaa kunnes auton vauhti on lähes pysähtynyt. Polttoaineen syöttö moottoriin alkaa moottorin tyhjäkäyntinopeutta ennen, vaikka jalka olisi nostettu kaasupolkimelta jotta moottori ei sammuisi. Kaasuttimella varustetuissa moottoreissa polttoainetta pääsee aina hieman moottoriin, jolloin moottorijarrutus on heikompaa verrattuna uudempiin suihkutusmoottoreilla varustettuihin moottoreihin.
Nykyautoissa moottorin ohjauselektroniikka osaa kytkeä polttoaineensyötön pois päältä, jolloin jarrutus on tehokkaampaa ja kulutus nollassa. Kehittyneempi ohjausjärjestelmä pitää huolen siitä, että auton pyörät eivät lukkiudu liukkaalla antamalla moottorille polttoainetta lukkiutumistilanteessa. Mm. Fiatin ja VW-konsernin autoissa järjestelmästä käytetään lyhennettä MSR (Motor Slip Regulation tai Motor Schleppmoment Regelung).
Moottorijarrutusta käyttämällä tai rullaamalla vaihde vapaalla on mahdollista säästää huomattavia määriä polttoainetta. Samalla myös jarrut kuluvat vähemmän.
Raskaassa kalustossa, kuten kuorma-autoissa, moottorijarrutusta voidaan tehostaa pakokaasujarrulla, jolloin voidaan säästää jarrujen kulutuspintojen uusimisessa.
Joo tajuan tämän mutta kysymykseni koskikin käytäntöä miten muut yleensä teette, ja lähinnä tuon pienemmälle vaihteelle vaihtamisen suhteen, tuo vapaalle vaihtaminen kesken ajamisen menee mulla vielä ainakin ihan yli hilseen :)
Esim. kun risteystä lähestyttäessä näkee jo kaukaa, että siellä joutuu pysähtymään valoihin, voi vaihtaa vapaalle ja antaa rullata, sitten jarruttaa moottorilla ja pysäyttää jarruilla. Samoin pitkässä alamäessä voi päästää vapaalle.
Auto ei kuluta polttoainetta kun se rullaa vaihde päällä, mutta se kuluttaa polttoainetta jos rullaa vaihde vapaalla.
Moottoritieltä kannattaa poistua sillä vaihteella jolla on ajettu.
Ramppi on usein tiukka kaarros, usein lasku tai nousu ja vauhtisokeuskin uhkaa. Eli keskity tiellä pysymiseen, kepitä vasta kun taas tarvitset vetoa.
Alue: Aihe vapaa
Esim. kun risteystä lähestyttäessä näkee jo kaukaa, että siellä joutuu pysähtymään valoihin, voi vaihtaa vapaalle ja antaa rullata, sitten jarruttaa moottorilla ja pysäyttää jarruilla. Samoin pitkässä alamäessä voi päästää vapaalle.
Siis nimenomaan ei vaihdeta vapaalle, vaan nostetaan kaasu ja annetaan vaihteen olla päällä. Jos vaihtaa vapaalle niin vauhti ei hiljene samaan tapaan kuin vaihde päällä.
Siis nimenomaan tilanteen ja vapaan matkan mukaan.