Hyvätuloisen perheen köyhyys
Mitä tekisitte tilanteessani? Meillä on puolisoni kanssa hyvät tulot ja vakituinen työ, mutta tulot eivät silti riitä. Meillä on kaksi lasta ja talo isohkon kaupungin kehyskunnassa. Käytännössä kaikki rahat menevät asuntolainaan, iäkkäiden vanhempiemme auttamiseen, ruokaan ja lasten harrastuksiin. Talon myyminen ei ole vaihtoehto.
Tästä on hankala keskustella kenenkään kanssa, koska vasta-argumentti liittyy aina hyviin tuloihin.
Kommentit (464)
Näitä hyvätuloisia tyhjästä marisijoita on kyllä nähty, silti näkyy olevan varaa eliittiharrastuksiin, risteilyihin ja kymmeneen lehtitilaukseen.
Minusta pointti koko jutussa on se että ap on hyvätuloinen, mutta ei pysty elämään hyvätuloisen elämää. Tämä on tilanne nyt Suomessa. Itse olen samassa tilanteessa. Kuulun eniten tienaavaan kymmenykseen, mutta ajelen 19 vuotta vanhalla autolla. Vaatteita en osta käytännössä koskaan itselleni. Kaikki turhat menot on karsittu minimiin, mutta silti tili on aina tyhjä. Joo, on iso asunto, mutta on kaksi lastakin joille haluan tarjota omat huoneet. Samoin lasten harrastuksista en halua tinkiä yhtään.
Jos olisin lapseton ja asuisin yksin yksiössä niin olisihan sitä rahaa. Suomessa taitaa muuten olla lapsipula, miksiköhän?
Vanhustenkin kohdalla pätee sanonta suu säkkiä myöten. Jos ei ole varaa asua nykyisissä taloissa, talot myyntiin ja pyyntihinta kohdilleen eli muuttotappiokunnissa alas.
Ei niiden huonokuntoisten talojen arvo odottamalla nouse ja rahan käyttäminen loputtomiin korjauksiin on sama kuin heittäisi rahat kaivoon.
No se iso asuntolaina on ihan oma valintanne, samoin vanhempienne auttaminen, joskin kaunistahan se on. Ei auta kuin, että vielä kerran kirjaatte kaikki tulot ja menot ja sitten kylmästi karsitte jostain. Opettelette käyttämään rahaa, jota teillä selkeästi on.
Hyödynnätkö kotitalousvähennys iäkkäiden vanhempien auttamisessa, sen saa myös ylenevässä polvessa, jos on maksanut esim. siivouksen tai muun hoivapalvelun.
Vierailija kirjoitti:
Onko nyt ihan varmaa ettei niillä vanhuksiila ole omia säästöjä jotka pitää nyt ottaa käyttöön? Tai olisiko heillä joillain yhtään ystävää suunnilleen samassa tilanteessa, jotka voisivat tulla alivuokralaiseksi taloihin? Tai mikä om vuokrataso ko paikkakunnilla, voisiko talot jättää autioitumaan viimeisenä vaihtoehtona jos kaupaksi eivät mene? Hakevatko ruokaa ruokajonoista yms.? Onko kunnan sosiaalitoimeen oltu yhteydessä?
Oikeasti, pakottaisitko sä sun iäkkäät vanhempasi ottamaan alivuokralaisen tai muuttamaan pois omasta kodistaan?
Vierailija kirjoitti:
Minusta pointti koko jutussa on se että ap on hyvätuloinen, mutta ei pysty elämään hyvätuloisen elämää. Tämä on tilanne nyt Suomessa. Itse olen samassa tilanteessa. Kuulun eniten tienaavaan kymmenykseen, mutta ajelen 19 vuotta vanhalla autolla. Vaatteita en osta käytännössä koskaan itselleni. Kaikki turhat menot on karsittu minimiin, mutta silti tili on aina tyhjä. Joo, on iso asunto, mutta on kaksi lastakin joille haluan tarjota omat huoneet. Samoin lasten harrastuksista en halua tinkiä yhtään.
Jos olisin lapseton ja asuisin yksin yksiössä niin olisihan sitä rahaa. Suomessa taitaa muuten olla lapsipula, miksiköhän?
Tämä on pötyä. Ap:n ongelmana ei ole Suomi vaan se, että hän elättää oman perheen lisäksi kolmea vanhustaloutta. Siinä menee rahat kankkulan kaivoon.
Muuten ap:n tilanne ei kuulosta huonolta. On säännöllisesti säästetty osakkeisiin niin paljon, että tuottojakin voi sijoittaa ja sijoitukset pyörii nyt tuotoilla. Asuntolaina lyhenee. Nuo turhat menot eli vanhusten tukeminen jotta voivat asua liian kalliisti pitäisi lopettaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä sijoitamme vain vanhoista sijoituksista tulevia korkoja, eli ei tietenkään mitään uutta.
Avustamme kolmea taloutta isovanhemmista, puolisoni vanhemmat ovat eronneet ja menneet uusiin naimisiin. Kaikki isovanhemmat ovat aikanaan olleet duunariammateissa ja eläkkeet siksi todella pienet. Asuvat halvoissa taloissa muuttotappiokunnissa, taloissa kunnostustarpeita, lämmityskuluja jne että pystyvät niissä asumaan ja ruokia maksamme lisäksi. Näissä kunnissa hoitolaitoksiin pääsevät vain erittäin huonokuntoiset vanhukset, joten eivät täytä kriteerejä.
Miksikö aloitin tämän? Teemme niska limassa töitä eikä mitään jää käteen. Hyvien tulojen vuoksi molemmilla veroprosentti 30 ja yli joten lisätulojen tekeminenkään ei enää valtavasti auta, toki niitä jonkinverran teemme. Hyviä neuvoja on tässä tullut, täytyy vielä pureutua ruokakuluihin. Lidliin olemme keskittäneet ostokset jo pitkään, tupakkaa ja alkoa ei kulu kummallakaan.Tuossahan ei ole järjen häivää että maksatte kolmen vanhuksen lämmitys- ja muita kuluja. Vanhukset muuttakoon kerrostaloon asumaan ja myyköön kunnostusta vaativat asuntonsa.
Tämä on tässä erikoisin kuvio. Hienoa tietysti että auttavat, mutta luulisi vanhempien itsekin haluavan järjestää asiansa niin, että tulevat omillaan toimeen.
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä sijoitamme vain vanhoista sijoituksista tulevia korkoja, eli ei tietenkään mitään uutta.
Avustamme kolmea taloutta isovanhemmista, puolisoni vanhemmat ovat eronneet ja menneet uusiin naimisiin. Kaikki isovanhemmat ovat aikanaan olleet duunariammateissa ja eläkkeet siksi todella pienet. Asuvat halvoissa taloissa muuttotappiokunnissa, taloissa kunnostustarpeita, lämmityskuluja jne että pystyvät niissä asumaan ja ruokia maksamme lisäksi. Näissä kunnissa hoitolaitoksiin pääsevät vain erittäin huonokuntoiset vanhukset, joten eivät täytä kriteerejä.
Miksikö aloitin tämän? Teemme niska limassa töitä eikä mitään jää käteen. Hyvien tulojen vuoksi molemmilla veroprosentti 30 ja yli joten lisätulojen tekeminenkään ei enää valtavasti auta, toki niitä jonkinverran teemme. Hyviä neuvoja on tässä tullut, täytyy vielä pureutua ruokakuluihin. Lidliin olemme keskittäneet ostokset jo pitkään, tupakkaa ja alkoa ei kulu kummallakaan.
Kyselkää kunnista millaisia apuja heillä on vanhuksille,kelallakin on jotakin,kannattaa selvittää. MM kotihoidon ateriapalvelu säästäisi teitä. https://thl.fi/web/ikaantyminen/muuttuvat-vanhuspalvelut/kotihoito
Vierailija kirjoitti:
Kuulun eniten tienaavaan kymmenykseen, mutta ajelen 19 vuotta vanhalla autolla. Vaatteita en osta käytännössä koskaan itselleni. Kaikki turhat menot on karsittu minimiin, mutta silti tili on aina tyhjä. Joo, on iso asunto, mutta on kaksi lastakin joille haluan tarjota omat huoneet. Samoin lasten harrastuksista en halua tinkiä yhtään.
Paljonko sulla on nettopalkka ja asumismenot ? Aika kallis asunto ilmeisesti tai sitten harrastukset ovat todella kalliita?
Vierailija kirjoitti:
Minusta pointti koko jutussa on se että ap on hyvätuloinen, mutta ei pysty elämään hyvätuloisen elämää. Tämä on tilanne nyt Suomessa. Itse olen samassa tilanteessa. Kuulun eniten tienaavaan kymmenykseen, mutta ajelen 19 vuotta vanhalla autolla. Vaatteita en osta käytännössä koskaan itselleni. Kaikki turhat menot on karsittu minimiin, mutta silti tili on aina tyhjä. Joo, on iso asunto, mutta on kaksi lastakin joille haluan tarjota omat huoneet. Samoin lasten harrastuksista en halua tinkiä yhtään.
Jos olisin lapseton ja asuisin yksin yksiössä niin olisihan sitä rahaa. Suomessa taitaa muuten olla lapsipula, miksiköhän?
Ai hyvä luoja. Me ollaan keskituloisia, oma netto n. 2200 e/kk, miehen netto n. 2600 e/kk. Meillä on kaksi lasta, joilla molemmilla on omat huoneet, neljä vuotta vanha farmariauto ja yhdeksän vuotta vanha pikkuauto, kaikille perheenjäsenille ostetaan suurin osa vaatteista uusina kaupasta ja molemmat lapset saavat harrastaa mitä haluavat. Varmaan unohdit mainita, että se sinun iso asuntosi on merenrannassa Helsingissä tai Espoossa. Meidän on Hyvinkäällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko nyt ihan varmaa ettei niillä vanhuksiila ole omia säästöjä jotka pitää nyt ottaa käyttöön? Tai olisiko heillä joillain yhtään ystävää suunnilleen samassa tilanteessa, jotka voisivat tulla alivuokralaiseksi taloihin? Tai mikä om vuokrataso ko paikkakunnilla, voisiko talot jättää autioitumaan viimeisenä vaihtoehtona jos kaupaksi eivät mene? Hakevatko ruokaa ruokajonoista yms.? Onko kunnan sosiaalitoimeen oltu yhteydessä?
Oikeasti, pakottaisitko sä sun iäkkäät vanhempasi ottamaan alivuokralaisen tai muuttamaan pois omasta kodistaan?
Jos vanhempani ei pystyisi eläkkeilään ja mahdollisilla tuilla maksamaan asumistaan huonokuntoisissa taloissa, en minä heidän asumistaan tukisi vaan kehottaisin myymään. Ihan samalla tavalla kun itsekään en asu asunnossa johon minulla ei ole varaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menoja pitää karsia. Mitä tarkoittaa, että autatte iäkkäitä vanhempia? Rahallako?
Väärä neuvo. Menojen karsimisella on rajansa. Millä ei taas ole rajaa on tulojen lisäämisellä. Toisinsanoen keskittyisin siihen että miten saa lisää tuloja. Tämä käytännössä tarkoittaa säästämistä, ja niiden saatujen säästöjen SIJOITTAMISTA tuottamaan tuloja.
Ja alapeukuista näkee taas kuinka pihalla suomalaiset ovat taloudesta. Faktoja alapeukutetaan. Menoja EI voi laskea määräänsä enempää, absoluuttinen raja on 0 €/kk. Vastaavasti en ole suurinta mahdollista lukua nähnyt. Minä olen taas jo tänä vuonna nostanut kuukausittaista tuloani 8€/kk tästä kuusta ikuisuuksiin. Mikään ei estä minua tekemästä vastaavaa tulojen nostoa ensi viikollakin.
Aloittaja kirjoittaa perheensä olevan hyvätuloinen. Hyvätuloinen voi karsia menoja heti tänään 8 euroa per päivä, perheelliselle 8 euroa lisää tuloja kuukaudessa ei näy missään. Menoja voi karsia heti, tulojen nostaminen vie enemmän aikaa.
Ei vie enemmän aikaa. Ja kuten sanottua sitä 8 euroa ei voi vähentää joka kuukausi uudelleen ja uudelleen. Vastaavasti tuon 8 euroa lisätuloa voi hankkia yhä uudelleen ja näin se kumuloituu. Tällä viikolla siisi lisäsin tuon 8 euroa /kk uutta tuloa, Ensi viikolla jälleen on vuorossa uusi 8 €/kk. Yhteensä tämä onkin jo 16 euroa/kk tästä ikuisuuksiin. Seuraavallakin viikolla voin nostaa kuukausituloani... Ylärajaa ei ole. Vastaavasti en voi nipistää menojani ikuisesti joka viikko pienemmäksi ja pienemmäksi. Ja kyllä tuo 8 euroakin Minulla isotuloisellakin yllättäen näkyy kun niitä on aikansa kerännyt.
Menoja karsimalla ja sopimukset kilpailuttamalla saa hetkessä säästettyä satasen kuukaudessa. Perheellisellä on yleensä pula ajasta ja aikaa tarvitaan tulojen lisäämiseen. Aloittajan ei tarvitse nipistää menoja koko ajan lisää vaan tietyn määrän ja tietyn ajanjakson verran.
Saa vain kerran.. tai ainakin erittäin harvoin. Tuloja taas voi kasvattaa koko ajan.
Onko aloitus keksitty?
Jos nimittäin ei ole, niin silloin olemmekin aivan oikeasti todella mielenkiintoisessa tilanteessa. Ja se tilanne on sellainen, johon joutuu vain suuret typerykset. Ei ole siis ihme, että velkaa on kaikki mahdolliset aukot täynnä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä sijoitamme vain vanhoista sijoituksista tulevia korkoja, eli ei tietenkään mitään uutta.
Avustamme kolmea taloutta isovanhemmista, puolisoni vanhemmat ovat eronneet ja menneet uusiin naimisiin. Kaikki isovanhemmat ovat aikanaan olleet duunariammateissa ja eläkkeet siksi todella pienet. Asuvat halvoissa taloissa muuttotappiokunnissa, taloissa kunnostustarpeita, lämmityskuluja jne että pystyvät niissä asumaan ja ruokia maksamme lisäksi. Näissä kunnissa hoitolaitoksiin pääsevät vain erittäin huonokuntoiset vanhukset, joten eivät täytä kriteerejä.
Miksikö aloitin tämän? Teemme niska limassa töitä eikä mitään jää käteen. Hyvien tulojen vuoksi molemmilla veroprosentti 30 ja yli joten lisätulojen tekeminenkään ei enää valtavasti auta, toki niitä jonkinverran teemme. Hyviä neuvoja on tässä tullut, täytyy vielä pureutua ruokakuluihin. Lidliin olemme keskittäneet ostokset jo pitkään, tupakkaa ja alkoa ei kulu kummallakaan.Vanhempanne vedättävät teitä. Jos he ovat ikänsä olleet töissä, ei heillä työeläke ole niin pieni, mitä luulet. Tarkistapa netistä onko isovanhempien kunnassa vanhuksien palvelupistettä, jossa voisitte tarkistaa, mtä tukea he voisivat saada. Jos omakotitalot vie heidän rahat, niin sitten pitää muutta vaikka vuokralle halvempaan.
Suomessa keskim. eläke naisilla on n. 1400€/kk brutto eli reilu tonni käteen ja miehillä hiukan enemmän.
Ja täällä esitetyt 3000€/kk eläkkeet on todella harvinaisia ja kaikista eläkkeensaajista saa niitä n.3%.
Ja vanhuksille voi olla korkeat lääkemenot, sillä osa lääkkeistä ei ole Kela korvattavia, eikä vaikuta lääkekattoon, vaikka olisi lääkärin määräämä reseptilääke.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko nyt ihan varmaa ettei niillä vanhuksiila ole omia säästöjä jotka pitää nyt ottaa käyttöön? Tai olisiko heillä joillain yhtään ystävää suunnilleen samassa tilanteessa, jotka voisivat tulla alivuokralaiseksi taloihin? Tai mikä om vuokrataso ko paikkakunnilla, voisiko talot jättää autioitumaan viimeisenä vaihtoehtona jos kaupaksi eivät mene? Hakevatko ruokaa ruokajonoista yms.? Onko kunnan sosiaalitoimeen oltu yhteydessä?
Oikeasti, pakottaisitko sä sun iäkkäät vanhempasi ottamaan alivuokralaisen tai muuttamaan pois omasta kodistaan?
Jos omat rahat ja oma kunto ei riitä enää omakotitalossa asumiseen, niin vanhustenkin pitää ottaa järki käteen. Yleensä muuttaminen tulee ennemmin tai myöhemmin ja jos se tulee ennemmin, niin ehtii vielä sopeutua muutokseen.
eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menoja pitää karsia. Mitä tarkoittaa, että autatte iäkkäitä vanhempia? Rahallako?
Väärä neuvo. Menojen karsimisella on rajansa. Millä ei taas ole rajaa on tulojen lisäämisellä. Toisinsanoen keskittyisin siihen että miten saa lisää tuloja. Tämä käytännössä tarkoittaa säästämistä, ja niiden saatujen säästöjen SIJOITTAMISTA tuottamaan tuloja.
Ja alapeukuista näkee taas kuinka pihalla suomalaiset ovat taloudesta. Faktoja alapeukutetaan. Menoja EI voi laskea määräänsä enempää, absoluuttinen raja on 0 €/kk. Vastaavasti en ole suurinta mahdollista lukua nähnyt. Minä olen taas jo tänä vuonna nostanut kuukausittaista tuloani 8€/kk tästä kuusta ikuisuuksiin. Mikään ei estä minua tekemästä vastaavaa tulojen nostoa ensi viikollakin.
Aloittaja kirjoittaa perheensä olevan hyvätuloinen. Hyvätuloinen voi karsia menoja heti tänään 8 euroa per päivä, perheelliselle 8 euroa lisää tuloja kuukaudessa ei näy missään. Menoja voi karsia heti, tulojen nostaminen vie enemmän aikaa.
Ei vie enemmän aikaa. Ja kuten sanottua sitä 8 euroa ei voi vähentää joka kuukausi uudelleen ja uudelleen. Vastaavasti tuon 8 euroa lisätuloa voi hankkia yhä uudelleen ja näin se kumuloituu. Tällä viikolla siisi lisäsin tuon 8 euroa /kk uutta tuloa, Ensi viikolla jälleen on vuorossa uusi 8 €/kk. Yhteensä tämä onkin jo 16 euroa/kk tästä ikuisuuksiin. Seuraavallakin viikolla voin nostaa kuukausituloani... Ylärajaa ei ole. Vastaavasti en voi nipistää menojani ikuisesti joka viikko pienemmäksi ja pienemmäksi. Ja kyllä tuo 8 euroakin Minulla isotuloisellakin yllättäen näkyy kun niitä on aikansa kerännyt.
Menoja karsimalla ja sopimukset kilpailuttamalla saa hetkessä säästettyä satasen kuukaudessa. Perheellisellä on yleensä pula ajasta ja aikaa tarvitaan tulojen lisäämiseen. Aloittajan ei tarvitse nipistää menoja koko ajan lisää vaan tietyn määrän ja tietyn ajanjakson verran.
Miten niin tarvitaan? tai no juu, tarvitaan siinä mielessä että aikaa myöten niitä tuloja tulee. Minulla meni 8 euron nettotulon kuukaudessa tekemiseen alle 1 minuutti. Ja tämä käytetty 1 minutti tuo sitä lisätuloa tästä eteenpäin joka ainoa kuukausi, ilman että minun tarvitsee tehdä yhtään mitään lisää sen eteen.
Mun mielestä on kaunista ja arvokasta, että huolehditte vanhemmistanne.
Miten sisaruksenne suhtautuvat tähän ja miten he osallistuvat?
Tosiaan kyllä vanhempien oman omaisuuden realisoiminen ja heidän talouksiensa kulujen kartoittaminen olisi varmaan tehtävä. Eihän se nyt ihan niin voi mennä, että tiedätte pennilleen oman kulutuksenne ja olette siinä järkeviä, mutta vanhukset elelevät osittain teidän varoillanne, miten sattuu. On hienoa ja elämisen arvoista, että he saavat elää kodeissaan. Siinäkin on rajansa, ja suunnitelmat niiden kotien arvon säilymiseksi tarvii olla. Jos on vaan käyttöarvo, ei korjata, jos on muukin arvo niin esim. käänteinen asuntolaina rahoittamiseksi yms. Siksihän sitä rahaa ja omaisuutta on, jotta elämä rahoitetaan. Vanhoilla ihmisillä on tapana jemmailla ja haaveilla jättävänsä perintöä.
Vierailija kirjoitti:
Onko aloitus keksitty?
Jos nimittäin ei ole, niin silloin olemmekin aivan oikeasti todella mielenkiintoisessa tilanteessa. Ja se tilanne on sellainen, johon joutuu vain suuret typerykset. Ei ole siis ihme, että velkaa on kaikki mahdolliset aukot täynnä.
En ole aloittaja, mutta olemme samanlaisessa tilanteessa. Meillä tosin on selitys köyhyydellemme: matkustelu. Jos emme matkustelisi, emme olisi ”köyhiä”.
Emme siis millään pysty matkustamaan halvalla, vaikka moni sanoo pystyvänsä. Olimme juuri Alpeilla. Sehän maksaa vain lentoliput enemmän kuin Lapin matkailu. Mutta kallista oli.
Onko nyt ihan varmaa ettei niillä vanhuksiila ole omia säästöjä jotka pitää nyt ottaa käyttöön? Tai olisiko heillä joillain yhtään ystävää suunnilleen samassa tilanteessa, jotka voisivat tulla alivuokralaiseksi taloihin? Tai mikä om vuokrataso ko paikkakunnilla, voisiko talot jättää autioitumaan viimeisenä vaihtoehtona jos kaupaksi eivät mene? Hakevatko ruokaa ruokajonoista yms.? Onko kunnan sosiaalitoimeen oltu yhteydessä?