Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Helsingin konservatiivisin ja lakihenkisin seurakunta?
28.12.2019 |
Etsiskelen paikkaa, joka voisi olla hengellinen kotini, sillä muuten olen yksinäinen ja usko on minulle tärkeä asia. Minua kiinnostaisi sellainen, melko yhteisöllinen seurakunta, jossa oltaisiin avoimesti raamatullisia ja jossa kannustettaisiin kilvoittelemaan eri asioissa. Mieluusti siellä saisi myös kysyä ja keskustella avoimesti ja yksinäisetkin olisivat tervetulleita. Mikä olisi sellainen?
Kommentit (132)
Vierailija kirjoitti:
Tutustu vanhoillislestadiolaisiin. Seuroja Helsingissä usein. Sinne voi kaikki mennä ihan vapaasti.
Vanhoillislestadiolaisuudessa on myös oma liberaali siipensä, joka on käsittääkseni aika vahva Helsingissä. Nämä liberaalit siis hyväksyvät ainakin ehkäisyn ja osa myös naispappeuden. Mutta löytyy sieltä se konservatiivisiipikin. Joten on varmaan ap:lle ihan tutustumisen arvoinen paikka.
Itse vähän liberaalimpaa seurakuntaa etsineenä olen tullut siihen tulokseen, että täydellistä seurakuntaa ei olekaan. Kaikista löytyy asioita, jotka eivät vastaa omaa näkemystä. Joten kannattaa mennä sinne, mistä kokee löytävänsä parhaiten "hengellistä vertaistukea".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siion.
Siiloan.Kertoisitko näistä lisää? Heidän nettisivuillaan ei ole kovinkaan tarkkaan kerrottu heidän opistaan. Tulee vaikutelma helluntailaisista ja melko karismaattisista seurakunnista.
Siiloan kierrä kaukaa, on yhden karismaattisen hihhulin omiin tulkintoihin perustuva äärikarismaattinen seurakunta.
Vihreiden puoluetoimisto on ainakin lakihenkinen ja puhdasoppinen, eikä suvaitse mitään toisinajattelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutustu vanhoillislestadiolaisiin. Seuroja Helsingissä usein. Sinne voi kaikki mennä ihan vapaasti.
Vanhoillislestadiolaisuudessa on myös oma liberaali siipensä, joka on käsittääkseni aika vahva Helsingissä. Nämä liberaalit siis hyväksyvät ainakin ehkäisyn ja osa myös naispappeuden. Mutta löytyy sieltä se konservatiivisiipikin. Joten on varmaan ap:lle ihan tutustumisen arvoinen paikka.
Vanhoillislestadiolaisilla ei itsellään ole naispappeja.
Luterilaista kirkkoa taas eivät pidä minään seurakuntana, vaan esivaltana, jolloin työntekijät ovat ihan tavis virkamiehiä, jotka voivat siis ihan hyvin olla myös naisia. Tämän logiikan takia vanhoillislestadiolaiset eivät vastusta naispappeja kirkossa kovinkaan pontevasti. Asialla ei ole heille suuresti väliä, ainakaan sen suuremmin kuin että voiko nainen olla poliisi tai sotilat. (Ikäiseni eli 56-vuotiaat ja sitä vanhemmat varmasti hyvin muistavat ajan, jolloin ei voinut olla.)
Vanhoillislestadiolaisuuden suurin ongelma on tuo seurakuntaoppi, jonka mukaan vain vanhoillislestadiolaisuus on oikea seurakunta, jonka piirissä pelastuu.
Tän olisi voinut pitää asiallisena ketjuna, jossa vapaasti voi vinkata seurakuntia ja asiallisesti perustella, mitä eroja niillä on.
Olisi voinut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siion.
Siiloan.Kertoisitko näistä lisää? Heidän nettisivuillaan ei ole kovinkaan tarkkaan kerrottu heidän opistaan. Tulee vaikutelma helluntailaisista ja melko karismaattisista seurakunnista.
Siiloan kierrä kaukaa, on yhden karismaattisen hihhulin omiin tulkintoihin perustuva äärikarismaattinen seurakunta.
Ok. Mitä oppeja siellä esimerkiksi siis on?
Vierailija kirjoitti:
Missä olet ap tähän asti ollut?
Olen liberaalista kodista, mutta olen lukenut ja parhaani mukaan noudattanut Raamattua teini-ikäisestä lähtien. Olen opiskellut itsekseni myös Raamatun asioita, mutta muuten elänyt neitsyenä aika "maailmallisten" kavereiden kanssa opiskellen ja töitä tehden. En siis ole ollut missään seurakunnassa koskaan mukana kuorotoimintaa ja rippikoulua lukuunottamatta. Nuorempana en oikein tuntenut ketään, enkä uskaltanut mennä yksin mihinkään, aikuistuttuani olen rohkaistunut hieman ja haluaisin löytää kaltaistani seuraa ja puolisonkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhoillislestadiolaiset ovat (yleensä) ev.lut. kirkon jäseniä, ja käsittääkseni myös ainakin osa esikoislestadiolaisista.
Kaikki lestadiolaiset ovat luterilaisen kirkon jäseniä, mutta eivät pidä luterilaista kirkkoa kirkkona vaan osana esivaltaa. Kirkko on vain lestadiolaisten oma liike (ja tietysti siitäkin vain ne oikeaoppiset haarat).
Jos arvioidaan liikkeitä sen mukaan kuinka rajusti ne lahkoutuvat ja muodostavat omia pikku kuppikuntiaan, niin sen nojalla lestadiolaisuus ei ole raamatullisuudessa kovin kiitettävästi onnistunut. Eriseuraisuutta piisaa!
Vanhoillislestadiolaisuuteen on (Itä-Suomessa) hyväksytty myös ortodoksikirkon jäseniä, eikä heitä ole painostettu vaihtamaan kirkkokuntaa. Lisäksi jotkut äärikonservatiiviset nuoret vanhoillislestadiolaiset ovat eronneet kirkosta viime aikoina.
Käsittääkseni esikoislestadiolaisuudessa oli joitakin vuosia sitten ihan ylimmältä johdolta tullut suositus, että pitäisi erota kirkosta. En tiedä, kuinka siinä lopulta kävi, kun en itse kuulu ko. liikkeeseen, enkä henk. koht. tunne ketään ko. liikkeen jäseniä. Mediatiedon ja nettikirjoittelun varassa siis.
Pienemmät lestadiolaisliikkeet ovat yleensä tiiviimmin kirkon toiminnassa mukana.
Vierailija kirjoitti:
Tän olisi voinut pitää asiallisena ketjuna, jossa vapaasti voi vinkata seurakuntia ja asiallisesti perustella, mitä eroja niillä on.
Olisi voinut.
Minusta tämä on ihan ok ilman tuota yhtä politiikkaa ivailevaa kommenttia lukuunottamatta. Perusteluja kaipaisin tosin vieläkin lisää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siion.
Siiloan.Kertoisitko näistä lisää? Heidän nettisivuillaan ei ole kovinkaan tarkkaan kerrottu heidän opistaan. Tulee vaikutelma helluntailaisista ja melko karismaattisista seurakunnista.
Siiloan kierrä kaukaa, on yhden karismaattisen hihhulin omiin tulkintoihin perustuva äärikarismaattinen seurakunta.
Tällaisen vaikutelman olen saanut itsekin ja sama pätee siihen Patmokseen (?).
Jos etsit uskoa, mikä on tutkitusti lähimpänä raamatunoppia ja elävää pyhää henkeä niin etsi esikoislestadiolaiset. Siellä ei ole omia oppeja eikä ole jotain jätetty pois. Puistolassa on joka sunnuntai seurat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutustu vanhoillislestadiolaisiin. Seuroja Helsingissä usein. Sinne voi kaikki mennä ihan vapaasti.
Vanhoillislestadiolaisuudessa on myös oma liberaali siipensä, joka on käsittääkseni aika vahva Helsingissä. Nämä liberaalit siis hyväksyvät ainakin ehkäisyn ja osa myös naispappeuden. Mutta löytyy sieltä se konservatiivisiipikin. Joten on varmaan ap:lle ihan tutustumisen arvoinen paikka.
Vanhoillislestadiolaisilla ei itsellään ole naispappeja.
Luterilaista kirkkoa taas eivät pidä minään seurakuntana, vaan esivaltana, jolloin työntekijät ovat ihan tavis virkamiehiä, jotka voivat siis ihan hyvin olla myös naisia. Tämän logiikan takia vanhoillislestadiolaiset eivät vastusta naispappeja kirkossa kovinkaan pontevasti. Asialla ei ole heille suuresti väliä, ainakaan sen suuremmin kuin että voiko nainen olla poliisi tai sotilat. (Ikäiseni eli 56-vuotiaat ja sitä vanhemmat varmasti hyvin muistavat ajan, jolloin ei voinut olla.)
Vanhoillislestadiolaisuuden suurin ongelma on tuo seurakuntaoppi, jonka mukaan vain vanhoillislestadiolaisuus on oikea seurakunta, jonka piirissä pelastuu.
Sinänsä mielenkiintoisia tapoja heillä tulkita asioita. Valitettavasti heidän seurakuntaoppinsa ei tuolta osin ole kovin raamatullinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tän olisi voinut pitää asiallisena ketjuna, jossa vapaasti voi vinkata seurakuntia ja asiallisesti perustella, mitä eroja niillä on.
Olisi voinut.
Tämähän on ollut yllättävän asiallisesti juuri sitä.
Esikoiselestadiolaiset ovat hajonneet kahteen eri liikkeeseen. Esikoislestadiolaiset erosivat kirkosta ja Esikoiset jäivät kirkkoon.
Lähetyshiippakunta? Stlk? Ovat tunnustuksellisia luterilaisia.(Älä sekoita ev.lut. seurakuntiin.) Heillä ei mm. ole naispappeja. Tosin en tiedä ehkäisykantaansa. Itse asiassa harva srk sitä tuo esiin. Tiedän vain katolisen kirkon virallisen kannan. Ja lestadiolaisten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhoillislestadiolaiset ovat (yleensä) ev.lut. kirkon jäseniä, ja käsittääkseni myös ainakin osa esikoislestadiolaisista.
Kaikki lestadiolaiset ovat luterilaisen kirkon jäseniä, mutta eivät pidä luterilaista kirkkoa kirkkona vaan osana esivaltaa. Kirkko on vain lestadiolaisten oma liike (ja tietysti siitäkin vain ne oikeaoppiset haarat).
Jos arvioidaan liikkeitä sen mukaan kuinka rajusti ne lahkoutuvat ja muodostavat omia pikku kuppikuntiaan, niin sen nojalla lestadiolaisuus ei ole raamatullisuudessa kovin kiitettävästi onnistunut. Eriseuraisuutta piisaa!
Vanhoillislestadiolaisuuteen on (Itä-Suomessa) hyväksytty myös ortodoksikirkon jäseniä, eikä heitä ole painostettu vaihtamaan kirkkokuntaa. Lisäksi jotkut äärikonservatiiviset nuoret vanhoillislestadiolaiset ovat eronneet kirkosta viime aikoina.
Käsittääkseni esikoislestadiolaisuudessa oli joitakin vuosia sitten ihan ylimmältä johdolta tullut suositus, että pitäisi erota kirkosta. En tiedä, kuinka siinä lopulta kävi, kun en itse kuulu ko. liikkeeseen, enkä henk. koht. tunne ketään ko. liikkeen jäseniä. Mediatiedon ja nettikirjoittelun varassa siis.
Pienemmät lestadiolaisliikkeet ovat yleensä tiiviimmin kirkon toiminnassa mukana.
Joo, ihan luontevaa, että vanhoillislestadiolaisuuteen voisi liittyä ortodoksejakin, sillä eihän luterilainen kirkko nykyisellään vanhoillislestadiolaisille niin suuresti merkitse.
Tuli mieleen, että laita sähköpostia jonkun kiinnostavan seurakunnan papille/pastorille ja kysy heidän kantojaan noihin asioihin. Varmasti ilahtuvat, kun joku osoittaa kiinnostusta.
Alue: Aihe vapaa
Missä olet ap tähän asti ollut?