HS: Yhä useampi suomalais­nainen on lihava ennen raskautta – lihavuus saattaa jopa kaataa vauvahaaveet kokonaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.npr.org/sections/health-shots/2017/12/21/572080314/life-exp…

Life Expectancy Drops Again As Opioid Deaths Surge In U.S. Life expectancy in the U.S. fell for the second year in a row in 2016, nudged down again by a surge in fatal opioid overdoses, federal officials report Thursday.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30283076

BACKGROUND/OBJECTIVES:

Adult obesity has been shown to substantially heighten the risk of adverse health outcomes but its impact on life expectancy (LE) has not been quantified in Australia. Our aim is to estimate reductions in LE and years of life lost (YLL) associated with overweight and obesity, relative to those at a healthy weight for Australian adults aged 20-69 years.

SUBJECTS/METHODS:

We used a microsimulation model of obesity progression in Australia that integrates annual change in BMI based on age and sex, with Australian life-table data and published relative risk of all-cause mortality for different BMI categories. Remaining LE and YLL compared to healthy weight were estimated using 10-year cohorts, by sex. A nationally representative sample of 12,091 adults aged 20-69 from the 2014/15 Australian National Health Survey were used to represent the input population of 14.9 million.

RESULTS:

Estimated remaining years of LE for healthy weight men and women aged 20-29 years was approximately 57.0 (95% CI 56.7-57.4) and 59.7 (95% CI 59.4-60.0) years, respectively. YLL associated with being overweight at baseline was approximately 3.3 years. For those obese and severely obese the loss in LE was predicted to be 5.6-7.6 years and 8.1-10.3 years for men and women aged 20-29 years, respectively. Across men and women, excess BMI in the adult population is responsible for approximately 36.3 million YLLs. Men stand to lose 27.7% more life years compared to women.

CONCLUSIONS:

Overweight and obesity is associated with premature mortality at all ages, for both men and women. Adults aged 20-39 years with severe obesity will experience the largest YLL, relative to healthy weight. More needs to be done in Australia to establish a coherent, sustained, cost-effective strategy to prevent overweight and obesity, particularly for men in early adulthood.

Australia ei ole Yhdysvallat. Mutta vaikka tämä olisi tosi, silti enemmän tappaa lääkkeet. Tätä ei kuitenkaan korosteta. Miksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt kun odotan toista, niin näin normaalipainoisena (bmi n 22 lähtötilanteessa) kyllä ihmetyttää tämä epidemia. Rakenneultraakin varatessa kysyttiin oletko normaalipainoinen,ja selitettiin että enemmän rasvaa omaavilta voidaan joutua ultraamaan alakautta aiemmilla viikoilla tmv... Kyllä tuo vähän hätkähdytti, että aika lailla useimmat mammat on niitä läskejä.

Mikä sua vaivaa? Minäkin olen normaalipainoinen, mutta ei tulisi mieleenkään tulla tänne tuntemaan siitä jotain ylemmyyttä ja haukkumaan muita.

Noloo esittää normaalipainoista XD

Ai pitääkö olla ylipainoinen jotta voi olla sitä mieltä, että läskiksi haukkuminen on jokseenkin ala-arvoista?

Ei täällä ole kukaan haukkunut ketään. Se että toteaa tilastollisen faktan, että odottajat ovat ylipainoisia, ei ole haukkumista. Täällä on vain rautalangasta yritetty vääntää sitä, että ylipaino ei ole terveellistä ihmiselle, vaikka kuinka muuta yritetään väittää.

Lue tuo Hesarin juttu ja tämä ketju niin huomaat.

Kuka on väittänyt että ylipaino olisi terveellistä ihmiselle?

Esim sivu 2 ja kommentti 40 väittää, ettei ylipaino aiheuta sairauksia.

Ei aiheuta. Lisää riskiä, mutta ei aiheuta sairauksia. Sitä ei varmaan kukaan ole tutkinut minkä verran ylipaino lisää terveyttä.

Jos ylipainoisella on nivelrikko niin kyllä se on ihan oikea sairaus eikä riski. Mistä luulet, että tämä riskianalyysi on tehty? Ihan oikeista sairastuneista potilaista.

Eli kaikilla on vain riski, mutta kukaan ei oikeasti sairastu?

Niin on sairaus. Mutta mun äitini, nyt 61 v. on aina ollut hoikka (BMI noin 19-21) ja nivelrikko on jo aika paha. Samoin nyt jo edesmennellä isällään oli jo tossa vaiheessa sairaseläke nivelrikon vuoksi. Oli koko ikänsä hoikka ja lihaksikas, teki fyysistä työtä kuten äitini. Että ei nivelrikko tule jotenkin yksioikoisesti ylipainosta.

Hoikan sairastuminen nivelrikkoon ei poista sitä tosiasiaa, että ylipaino altistaa sille.

https://www.terve.fi/artikkelit/ylipaino-rasittaa-nivelia

Tupakoimattoman keuhkosyöpä ei tarkoita sitä, ettei tupakointi aiheuta keuhkosyöpää. Tajusitko?

Tällä logiikalla mikä tahansa asia voidaan korreloida samalla tavalla. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Nivelrikko voi aiheuttaa lihavuutta, lihavuus voi aiheuttaa nivelrikkoa. 

Lihavuuden eduksi voi laskea sen, että lihavilla on vahvempi luusto ja nivelet, koska ne joutuvat koko ajan kovemmalle rasitukselle.

- Eri

Oletkos tätä koulukuntaa, jonka mielestä ylipaino ei altista sairauksille? Vaikka istuisi pyörätuolissa niin ylipainosta ei johdu...

Olen sitä koulukuntaa joka lukee tutkimukset siten kuin ne on kirjoitettu. Eikä siten, että luullaan korrelaation todistavan kausaliteettiä. Ylipaino lisää riskejä siinä missä moni muukin asia elämässä. Tärkeämpää olisi pohtia mikä oikeasti on vaarallista. Esimerkkinä pitkäkestoinen stressi tuhoaa aivoja ja autonomisen hermoston toimintaa, mutta ihmeen vähän sitä painotetaan. Tuloksena siinäkin voi olla lihavuutta.

Ai täällä taas sinä jankkaamassa :D heippahei vaihteeksi

Siis Apua mikä tyyppi toi on! Ihan kamala jankkaaja, joka jauhaa jotain ihme nonsense tiedettä.

Se on jokaisessa lihavuuskeskustelussa aina

Onko hän sama ihminen joka jankkaa jostain siirapista millä lihotetaan ihmisiä salaa? Ja ettei hoikan hoikkuus ole millään tavalla hänen omaa ansiotaan, ihan sattumaa vaan että joku syntyy hoikaksi ja joku lihavaksi..

Hoikkuus voi joillakin olla "omaa ansiota", mitä se sitten tarkoittaakin, mutta yleensä ne jotka ovat hoikkia, ovat hoikkia ilman sen ihmeempää panostamista. Jos ruoka ei maistu, niin silloin se ei maistu. Lihavat sen sijaan eivät halua olla lihavia, vaikka ovatkin lihavia. Lihavat eivät halua olla lihavia siksi kun heidät leimataan. Sama pätee mihin tahansa kapeasta yhteiskuntanormista poikkeavaan, kuten ihonväriin jne,. Tässä vaiheessa tyhmät ihmiset alkavat valittaa "ei ihonväriään voi muuttaa, jokainen voi laihduttaa". Oikeasti ihonväriään voi muuttaa, mutta laihduttaminen vaikuttaa olevan mahdotonta, koska lääkärit, ravitsemusterapeutit ja muut asiaan vihkiytyneet onnistuvat todella huonosti. Koomisinta on se, että tredit jotka aidosti laihduttaa, kuten karppaus, pitää tuhota, jotta ei laihduta väärin. Karppaustrendi näkyi lihavuustilastoissa, mutta kun peloteltiin karppauksen tappavan, alkoi ihmiset taas lihota.

Minä teen tässä nyt aamujumppaa tehostaakseni rasvanpolttoa, mutta kiva kuulla etten oikeastaan tee sitä itse tai voi itse vaikuttaa siihen että teen tai en tee sitä :,D

Palaa asiaan kun olet rikkonut kroppasi "rasvanpolttotreeneillä".

Yksikään lihava ei kyllä ole itseään liikunnalla ajanut ylikuntoon eli sitä ei tarvitse pelätä.

Liikunta on ihmiskeholle luontaista kuten hengittäminen, ei se ole kehon rikkomista. Rasvanpolttotreenikin tyypillisesti viittaa matalasykkeiseen aerobiseen, joka on kaikista turvallisin ja hyvin terveyttä edistävä liikuntamuoto. Vaihtoehtoisesti HIIT-treeni, jolla on lukuisia terveysvaikutuksia.

Ihminen on luotu liikkumaan, ei istumaan perseellään ja ottamaan vastaa ylimäärin ruokaa.

Riippuu stressaako liikunta vai ei. Nyt lähti Ahde, oli kova liikkuja. Niin myös moni muukin liikkuja. Meitä hämää se, että me tutkimme mitä hyötyjä liikunnasta on ja kun paljon tutkii, niin aina löytyy jotain positiivista, mutta jos alkaisimme tutkia mitä haittoja liikunnasta on, näkemys ehkä tasoittuisi. Sairaanhoitokustannuksistakin iso osa liittyy liikunnan aiheuttamiin sairauksiin ja vammoihin.

😂😂😂😂

Onkohan ehkä alhaisista alhaisinta läskipuolustamista alkaa pohtimaan liikunnan negatiivisia vaikutuksia

Ei se ole läskipuolustamista, vaan toteamus siitä, että pitäisi tutkia myös liikunnan aiheuttamia haittoja ja liikunnan aiheuttamia kustannuksia yhteiskunnalle. Painolla ei ole siinä mitään osaa eikä arpaa. Kyllä lihavatkin liikkuvat, ellet ole huomannut.

😁 diabetes yksinään aiheuttaa 15% terveydenhuollon menoista. Siihen päälle KAIKKI muut lihavuuden aiheuttamat menot.

On ihan yhdentekevää vertailla tuota johonkin 0,01% väestöstä olevien triathlonistien ja maratoonareiden rasitusvammojem hoitokuluihin.

Olen sanonut tämän monta kertaa, mutta meillä töissä 3 urheilijaa, kaikilta leikattu polvi, yhdeltä 12 kertaa. Sen takia huvittaa tää syyllistäminen lihavien polvileikkauksista. T: eri

Oletko huomannut, että sinä olet täällä ainoa joka syyllistää ja syyllistyy olemattomista. Urheilijoilla usein vakuutus ja käyttävät urheilulääkärin palveluksia omasta pussistaan. Miten lihavien hoito, menevätkö yksityiselle?

En tiedä kun en tunne yhtäkään lihavuudesta sairastunutta. Tunnetko itse? Juuri kyllä tulin yksityiseltä labrasta, jotta selvitän loputkin tästä sairaudestani joka aiheuttaa lihavuutta.

Kyllä tunnen. Joutui alle 70 v laitoshoitoon, koska ei pärjännyt kotona vaan lihavuuden ongelmien vuoksi sänkypotilaaksi. Makuuhaavat olivat iso ongelma ja se ettei saanut pestyä makkaroiden välistä kunnolla ja tuli pahat ihottumat. Makkaroiden välissä olevat sideharso piti vaihtaa useita kertoja päivässä. Tässä vain osa ongelmista.

Makuuhaavat ovat kenelle tahansa ongelma, ei vain lihaville. Kummasti kuitenkin fiksuissa maissa, kuten Yhdysvalloissa, osataan hoitaa yli 300 kiloiset ihmiset. Meillä sairaanhoitajat haluavat lisää palkkaa ja käsittelevät lihavia kuin saastaa. Ei siis ihme, jos kukaan ei halua heille lisää liksaa moisella asenteella.

- Eri

Erikoinen näkökulma. Sairaanhoitajistakin suuri osa on ylipainoisia omasta mielestäni. Ymmärrän toki sen, ettei heitä huvita joutua selkäänsä saamaan sijoiltaan lihavia siirrellessä.

USA:ssa ei osata hoitaa lihavia sen paremmin kuin täällä. Siellä vain käytetään resursseja siihen, että palokunta käy hakemassa nämä lihavat kodeistaan sairaalaan, koska edes erikoisleveä ambulanssi lisämiehityksellä ei siihen kykene. Suomessa tuollainen rasittaisi kaikkien kukkaroa aivan järjettömästi :D

Palomiehethän ovat tekemättä mitään 99% ajastaan, eli ei se millään tavalla lisää kustannuksia, jos he joutuvat välillä töihinkin?  Yhdysvalloissa osataan hoitaa kyllä lihavia paljon paremmin, sillä siellä kuolleisuuden lisääntyminen johtuu lääkkeiden, kuten opiaattien, väärinkäytöstä mutta ei lihavuuden lisääntymistä. Täällä pelotellaan lihavuuden lisäävän kuolleisuutta, mutta ei tunnusteta lääkkeiden lisäävän kuolleisuutta.

Aww nämä sun höpö höpö jutut :D

https://www.npr.org/sections/health-shots/2017/12/21/572080314/life-exp…

Life Expectancy Drops Again As Opioid Deaths Surge In U.S. Life expectancy in the U.S. fell for the second year in a row in 2016, nudged down again by a surge in fatal opioid overdoses, federal officials report Thursday.

Niin. Tällä ei kuitenkaan ole yhtään mitään tekemistä minkään tämän keskustelun osan kanssa, paitsi sinun omien jorinoidesi :D sinä mainitsit että opiaatit tappavat enemmän kuin lihavuus, se ei liity yhtään mihinkään tässä keskustelussa. Onko sinulla kenties diagnoosi tuohon aivojesi tapaan toimia vai onko tuo vain tutkimatta jäänyt ominaisuus :D

Ei kaikkea jaksa vääntää rautalangasta idiooteille. Se oli vastauksena tähän: "USA:ssa ei osata hoitaa lihavia sen paremmin kuin täällä." - eli kyllä osataan, koska siellä lihavuus ei lyhennä elinajan odotetta, vaan pikemminkin lääkkeet. Meillä lihavuuden väitetään lyhentävän elinajan odotetta, mutta ei kuitenkaan tuoda esille sitä, että todellisuudessa lääkkeet lyhentävät elinajan odotetta. Vielä konkreettisemmin: koska lihavuuteen liittyvä diskriminaatio on lähtöisin lääketieteestä, eivät he tietenkään voi todeta lääkkeiden lyhentävän elinajanodotetta, vaan pikemminkin pitää löytää syitä millä leimata lihavia entistä enemmän.

Ja se on sitten laadukasta vanhuutta kun lihavana kökötetään neljän seinän sisällä ja ei pystytä edes omaa takapuolta pyyhkimään. Itse samassa tilanteessa toivoisin lyhyempää elinajanodotetta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt kun odotan toista, niin näin normaalipainoisena (bmi n 22 lähtötilanteessa) kyllä ihmetyttää tämä epidemia. Rakenneultraakin varatessa kysyttiin oletko normaalipainoinen,ja selitettiin että enemmän rasvaa omaavilta voidaan joutua ultraamaan alakautta aiemmilla viikoilla tmv... Kyllä tuo vähän hätkähdytti, että aika lailla useimmat mammat on niitä läskejä.

Mikä sua vaivaa? Minäkin olen normaalipainoinen, mutta ei tulisi mieleenkään tulla tänne tuntemaan siitä jotain ylemmyyttä ja haukkumaan muita.

Noloo esittää normaalipainoista XD

Ai pitääkö olla ylipainoinen jotta voi olla sitä mieltä, että läskiksi haukkuminen on jokseenkin ala-arvoista?

Ei täällä ole kukaan haukkunut ketään. Se että toteaa tilastollisen faktan, että odottajat ovat ylipainoisia, ei ole haukkumista. Täällä on vain rautalangasta yritetty vääntää sitä, että ylipaino ei ole terveellistä ihmiselle, vaikka kuinka muuta yritetään väittää.

Lue tuo Hesarin juttu ja tämä ketju niin huomaat.

Kuka on väittänyt että ylipaino olisi terveellistä ihmiselle?

Esim sivu 2 ja kommentti 40 väittää, ettei ylipaino aiheuta sairauksia.

Ei aiheuta. Lisää riskiä, mutta ei aiheuta sairauksia. Sitä ei varmaan kukaan ole tutkinut minkä verran ylipaino lisää terveyttä.

Jos ylipainoisella on nivelrikko niin kyllä se on ihan oikea sairaus eikä riski. Mistä luulet, että tämä riskianalyysi on tehty? Ihan oikeista sairastuneista potilaista.

Eli kaikilla on vain riski, mutta kukaan ei oikeasti sairastu?

Niin on sairaus. Mutta mun äitini, nyt 61 v. on aina ollut hoikka (BMI noin 19-21) ja nivelrikko on jo aika paha. Samoin nyt jo edesmennellä isällään oli jo tossa vaiheessa sairaseläke nivelrikon vuoksi. Oli koko ikänsä hoikka ja lihaksikas, teki fyysistä työtä kuten äitini. Että ei nivelrikko tule jotenkin yksioikoisesti ylipainosta.

Hoikan sairastuminen nivelrikkoon ei poista sitä tosiasiaa, että ylipaino altistaa sille.

https://www.terve.fi/artikkelit/ylipaino-rasittaa-nivelia

Tupakoimattoman keuhkosyöpä ei tarkoita sitä, ettei tupakointi aiheuta keuhkosyöpää. Tajusitko?

Tällä logiikalla mikä tahansa asia voidaan korreloida samalla tavalla. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Nivelrikko voi aiheuttaa lihavuutta, lihavuus voi aiheuttaa nivelrikkoa. 

Lihavuuden eduksi voi laskea sen, että lihavilla on vahvempi luusto ja nivelet, koska ne joutuvat koko ajan kovemmalle rasitukselle.

- Eri

Oletkos tätä koulukuntaa, jonka mielestä ylipaino ei altista sairauksille? Vaikka istuisi pyörätuolissa niin ylipainosta ei johdu...

Olen sitä koulukuntaa joka lukee tutkimukset siten kuin ne on kirjoitettu. Eikä siten, että luullaan korrelaation todistavan kausaliteettiä. Ylipaino lisää riskejä siinä missä moni muukin asia elämässä. Tärkeämpää olisi pohtia mikä oikeasti on vaarallista. Esimerkkinä pitkäkestoinen stressi tuhoaa aivoja ja autonomisen hermoston toimintaa, mutta ihmeen vähän sitä painotetaan. Tuloksena siinäkin voi olla lihavuutta.

Ai täällä taas sinä jankkaamassa :D heippahei vaihteeksi

Siis Apua mikä tyyppi toi on! Ihan kamala jankkaaja, joka jauhaa jotain ihme nonsense tiedettä.

Se on jokaisessa lihavuuskeskustelussa aina

Onko hän sama ihminen joka jankkaa jostain siirapista millä lihotetaan ihmisiä salaa? Ja ettei hoikan hoikkuus ole millään tavalla hänen omaa ansiotaan, ihan sattumaa vaan että joku syntyy hoikaksi ja joku lihavaksi..

Hoikkuus voi joillakin olla "omaa ansiota", mitä se sitten tarkoittaakin, mutta yleensä ne jotka ovat hoikkia, ovat hoikkia ilman sen ihmeempää panostamista. Jos ruoka ei maistu, niin silloin se ei maistu. Lihavat sen sijaan eivät halua olla lihavia, vaikka ovatkin lihavia. Lihavat eivät halua olla lihavia siksi kun heidät leimataan. Sama pätee mihin tahansa kapeasta yhteiskuntanormista poikkeavaan, kuten ihonväriin jne,. Tässä vaiheessa tyhmät ihmiset alkavat valittaa "ei ihonväriään voi muuttaa, jokainen voi laihduttaa". Oikeasti ihonväriään voi muuttaa, mutta laihduttaminen vaikuttaa olevan mahdotonta, koska lääkärit, ravitsemusterapeutit ja muut asiaan vihkiytyneet onnistuvat todella huonosti. Koomisinta on se, että tredit jotka aidosti laihduttaa, kuten karppaus, pitää tuhota, jotta ei laihduta väärin. Karppaustrendi näkyi lihavuustilastoissa, mutta kun peloteltiin karppauksen tappavan, alkoi ihmiset taas lihota.

Minä teen tässä nyt aamujumppaa tehostaakseni rasvanpolttoa, mutta kiva kuulla etten oikeastaan tee sitä itse tai voi itse vaikuttaa siihen että teen tai en tee sitä :,D

Palaa asiaan kun olet rikkonut kroppasi "rasvanpolttotreeneillä".

Yksikään lihava ei kyllä ole itseään liikunnalla ajanut ylikuntoon eli sitä ei tarvitse pelätä.

Liikunta on ihmiskeholle luontaista kuten hengittäminen, ei se ole kehon rikkomista. Rasvanpolttotreenikin tyypillisesti viittaa matalasykkeiseen aerobiseen, joka on kaikista turvallisin ja hyvin terveyttä edistävä liikuntamuoto. Vaihtoehtoisesti HIIT-treeni, jolla on lukuisia terveysvaikutuksia.

Ihminen on luotu liikkumaan, ei istumaan perseellään ja ottamaan vastaa ylimäärin ruokaa.

Riippuu stressaako liikunta vai ei. Nyt lähti Ahde, oli kova liikkuja. Niin myös moni muukin liikkuja. Meitä hämää se, että me tutkimme mitä hyötyjä liikunnasta on ja kun paljon tutkii, niin aina löytyy jotain positiivista, mutta jos alkaisimme tutkia mitä haittoja liikunnasta on, näkemys ehkä tasoittuisi. Sairaanhoitokustannuksistakin iso osa liittyy liikunnan aiheuttamiin sairauksiin ja vammoihin.

😂😂😂😂

Onkohan ehkä alhaisista alhaisinta läskipuolustamista alkaa pohtimaan liikunnan negatiivisia vaikutuksia

Ei se ole läskipuolustamista, vaan toteamus siitä, että pitäisi tutkia myös liikunnan aiheuttamia haittoja ja liikunnan aiheuttamia kustannuksia yhteiskunnalle. Painolla ei ole siinä mitään osaa eikä arpaa. Kyllä lihavatkin liikkuvat, ellet ole huomannut.

😁 diabetes yksinään aiheuttaa 15% terveydenhuollon menoista. Siihen päälle KAIKKI muut lihavuuden aiheuttamat menot.

On ihan yhdentekevää vertailla tuota johonkin 0,01% väestöstä olevien triathlonistien ja maratoonareiden rasitusvammojem hoitokuluihin.

Olen sanonut tämän monta kertaa, mutta meillä töissä 3 urheilijaa, kaikilta leikattu polvi, yhdeltä 12 kertaa. Sen takia huvittaa tää syyllistäminen lihavien polvileikkauksista. T: eri

Oletko huomannut, että sinä olet täällä ainoa joka syyllistää ja syyllistyy olemattomista. Urheilijoilla usein vakuutus ja käyttävät urheilulääkärin palveluksia omasta pussistaan. Miten lihavien hoito, menevätkö yksityiselle?

En tiedä kun en tunne yhtäkään lihavuudesta sairastunutta. Tunnetko itse? Juuri kyllä tulin yksityiseltä labrasta, jotta selvitän loputkin tästä sairaudestani joka aiheuttaa lihavuutta.

Kyllä tunnen. Joutui alle 70 v laitoshoitoon, koska ei pärjännyt kotona vaan lihavuuden ongelmien vuoksi sänkypotilaaksi. Makuuhaavat olivat iso ongelma ja se ettei saanut pestyä makkaroiden välistä kunnolla ja tuli pahat ihottumat. Makkaroiden välissä olevat sideharso piti vaihtaa useita kertoja päivässä. Tässä vain osa ongelmista.

Makuuhaavat ovat kenelle tahansa ongelma, ei vain lihaville. Kummasti kuitenkin fiksuissa maissa, kuten Yhdysvalloissa, osataan hoitaa yli 300 kiloiset ihmiset. Meillä sairaanhoitajat haluavat lisää palkkaa ja käsittelevät lihavia kuin saastaa. Ei siis ihme, jos kukaan ei halua heille lisää liksaa moisella asenteella.

- Eri

Erikoinen näkökulma. Sairaanhoitajistakin suuri osa on ylipainoisia omasta mielestäni. Ymmärrän toki sen, ettei heitä huvita joutua selkäänsä saamaan sijoiltaan lihavia siirrellessä.

USA:ssa ei osata hoitaa lihavia sen paremmin kuin täällä. Siellä vain käytetään resursseja siihen, että palokunta käy hakemassa nämä lihavat kodeistaan sairaalaan, koska edes erikoisleveä ambulanssi lisämiehityksellä ei siihen kykene. Suomessa tuollainen rasittaisi kaikkien kukkaroa aivan järjettömästi :D

Palomiehethän ovat tekemättä mitään 99% ajastaan, eli ei se millään tavalla lisää kustannuksia, jos he joutuvat välillä töihinkin?  Yhdysvalloissa osataan hoitaa kyllä lihavia paljon paremmin, sillä siellä kuolleisuuden lisääntyminen johtuu lääkkeiden, kuten opiaattien, väärinkäytöstä mutta ei lihavuuden lisääntymistä. Täällä pelotellaan lihavuuden lisäävän kuolleisuutta, mutta ei tunnusteta lääkkeiden lisäävän kuolleisuutta.

Aww nämä sun höpö höpö jutut :D

https://www.npr.org/sections/health-shots/2017/12/21/572080314/life-exp…

Life Expectancy Drops Again As Opioid Deaths Surge In U.S. Life expectancy in the U.S. fell for the second year in a row in 2016, nudged down again by a surge in fatal opioid overdoses, federal officials report Thursday.

Niin. Tällä ei kuitenkaan ole yhtään mitään tekemistä minkään tämän keskustelun osan kanssa, paitsi sinun omien jorinoidesi :D sinä mainitsit että opiaatit tappavat enemmän kuin lihavuus, se ei liity yhtään mihinkään tässä keskustelussa. Onko sinulla kenties diagnoosi tuohon aivojesi tapaan toimia vai onko tuo vain tutkimatta jäänyt ominaisuus :D

Ei kaikkea jaksa vääntää rautalangasta idiooteille. Se oli vastauksena tähän: "USA:ssa ei osata hoitaa lihavia sen paremmin kuin täällä." - eli kyllä osataan, koska siellä lihavuus ei lyhennä elinajan odotetta, vaan pikemminkin lääkkeet. Meillä lihavuuden väitetään lyhentävän elinajan odotetta, mutta ei kuitenkaan tuoda esille sitä, että todellisuudessa lääkkeet lyhentävät elinajan odotetta. Vielä konkreettisemmin: koska lihavuuteen liittyvä diskriminaatio on lähtöisin lääketieteestä, eivät he tietenkään voi todeta lääkkeiden lyhentävän elinajanodotetta, vaan pikemminkin pitää löytää syitä millä leimata lihavia entistä enemmän.

Kerään talteen näitä sun tekstejä, jotta voidaan käydä niitä yliopistolla läpi esimerkkinä epärationaalisesta argumentoinnista :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.npr.org/sections/health-shots/2017/12/21/572080314/life-exp…

Life Expectancy Drops Again As Opioid Deaths Surge In U.S. Life expectancy in the U.S. fell for the second year in a row in 2016, nudged down again by a surge in fatal opioid overdoses, federal officials report Thursday.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30283076

BACKGROUND/OBJECTIVES:

Adult obesity has been shown to substantially heighten the risk of adverse health outcomes but its impact on life expectancy (LE) has not been quantified in Australia. Our aim is to estimate reductions in LE and years of life lost (YLL) associated with overweight and obesity, relative to those at a healthy weight for Australian adults aged 20-69 years.

SUBJECTS/METHODS:

We used a microsimulation model of obesity progression in Australia that integrates annual change in BMI based on age and sex, with Australian life-table data and published relative risk of all-cause mortality for different BMI categories. Remaining LE and YLL compared to healthy weight were estimated using 10-year cohorts, by sex. A nationally representative sample of 12,091 adults aged 20-69 from the 2014/15 Australian National Health Survey were used to represent the input population of 14.9 million.

RESULTS:

Estimated remaining years of LE for healthy weight men and women aged 20-29 years was approximately 57.0 (95% CI 56.7-57.4) and 59.7 (95% CI 59.4-60.0) years, respectively. YLL associated with being overweight at baseline was approximately 3.3 years. For those obese and severely obese the loss in LE was predicted to be 5.6-7.6 years and 8.1-10.3 years for men and women aged 20-29 years, respectively. Across men and women, excess BMI in the adult population is responsible for approximately 36.3 million YLLs. Men stand to lose 27.7% more life years compared to women.

CONCLUSIONS:

Overweight and obesity is associated with premature mortality at all ages, for both men and women. Adults aged 20-39 years with severe obesity will experience the largest YLL, relative to healthy weight. More needs to be done in Australia to establish a coherent, sustained, cost-effective strategy to prevent overweight and obesity, particularly for men in early adulthood.

Australia ei ole Yhdysvallat. Mutta vaikka tämä olisi tosi, silti enemmän tappaa lääkkeet. Tätä ei kuitenkaan korosteta. Miksi?

Apua sun kanssa XD keksit itse alkaa puhumaan USA:sta, sitten määrittelet aiheeksi huumeet lihavuuden sijasta ja nalkutat täällä kuin tyhjäpää omiasi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisten määrä on se ongelma. Populaatio on lisääntynyt 25% viimeisten 30v aikana. Mikäli taas ruumiin koko on tekijä, pitäisi aasialaisia suosia ja muut hävittää.

Tämä on sitä "Jos jaetaan ihmiskunta Suomen kokoisiin osiin voidaan todeta ettei kenenkään toimilla ole vaikutusta" denialismia. Ihmisiä, joilla olisi varaa hävittää 25% elopainostaan (esim. 120kg -> 90kg tai 90kg -> 68kg) on yhä useampia. 

Itse en voi pygmiksi tai aasialaiseksi muuttua. Sen sijaan voin pitää painoni kurissa ja näin vaikuttaa positiviisesti myös tulevien sukupolvien elinoloihin.

Typerää. Katso todellisuutta. 75 % on lihavia ja mitä enemmän lihavuutta korostetaan, sitä enemmän lihavuus lisääntyy. Mikäli kuitenkin haluat syyllistää lihavia, tee se siten, että menet vittuilemaan kuolleiden lihavien haudoille, älä lisää lihavien stressiä typeryydelläsi.

Ohis, mutta onpas harvinaisen ala-arvoinen kommentti.

Oma mielipiteesi. Paljon ala-arvoisempaa on syyllistää muita heidän eläessään. Kuoltuaan heitä saa haukkua sen minkä kerkeää, se ei kuolleita hetkauta.

Paitsi että kukaan ei ole syyllistänyt ketään. Syyllistyneitä on kyllä.

Aiemmin tässä ketjussa joku oli sitä mieltä että

lääketiede syyllistää lihavia. Ei varmaan kannata väitellä tuolla tavalla ajattelevien kanssa :D

Kuinka monta kertaa olet ollut lihavan mukana lääkärin vastaanotolla tai neuvolassa?

Hän syytti LÄÄKETIEDETTÄ eli tiedettä ja tutkimusta. Tutkimustulokset, jotka varoittavat ylipainon vaaroista ovat syyllistämistä.

Niin syytin, mutta ymmärsit kyllä tuon väärin. Mutta kyllä, syyllistäminen tulee sieltä.

Eli tutkimustulokset ovat syyllistämistä? Tutkimustulokset, jotka toisintamalla ja eri tutkijoiden tekemänä päätyvät samaan tulokseen?

Kyllä. Sitä tuo yksi kommentoija täällä jankkaa. Että kokonainen tieteenala syyllistää olemalla olemassa.

Minä en näitä ole keksinyt. Opetelkaa ihmiset lukemaan https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123456789/24378/1/URN%3ANBN%3Afi%3A…

"Tutkielmassa käsitellään Suomen Lääkärilehden (n=47) kirjoittelua lihavuudesta jaylipainosta vuosien 1995-2008 väliseltä ajalta. Varsinainen tutkimustehtävä on kahtalainen:tutkimuksessa keskitytään siihen millaisia hegemonisia diskursseja terveysalanasiantuntijat tuottavat Suomen Lääkärilehden lihavuuspuheessa. Toisekseen tarkastellaan,miten esiin nostetuilla hegemonisilla diskursseilla pyritään kontrolloimaan ihmistenelämänkäytäntöjä. Huomio kohdistuu erityisesti lihavuuden ja ruumiillisuuksien hallinnankäytäntöihin, joilla terveysammattilaiset pyrkivät vaikuttamaan ihmisten tapoihinorientoitua elämäänsä."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Fat of the land. Lapsi näytti yhtä yläasteen luokkakuvaansa. Yli puolet silminnähden ylipainoisia. Piti näyttää omia kun sanoin ettei meidän luokalla ollut yhtäkään ylipainoista. Liikaa kaikenlaista mussutusta eikä liikuta vaan räplätään sitä luuria. Ei siihen lihavuuteen ole sen ihmeellisempää syytä.

Meidän luokalla oli 80-luvulla ala-asteella 2 lihavaa tyttöä ja yksi lihava poika.

koko luokassa noin 16-18 lasta muistaakseni.

Itse vielä nelikymppisenä vain 4kg painavampi kuin ylioppilaana. Eli nyt 58kg

Lapsen sain 39v, ikä oli itselläni varmaankin raskautumisen hidastaja. Tulin raskaaksi 40v. jälkeenkin mutta meni kesken. Spontaanit keskenmenot tapahtuu jopa 50% yli 44 v raskauksissa, jos edes raskautuu.

Niin ja minä olen se kun sanoin tulleeni paremmin raskaaksi mitä vanhempi ja lihavampi olen ollut. Näin me ihmiset ollaan erilaisia. Mummoni kaikki on eläneet lihavina yli 90v. Varmaan laihoina olisivat elossa vieläkin.

Minunkin mummoni eli lihavana 88 -vuotiaaksi. Valitettavasti viimeiset vuodet eivät olleet häävejä, kun liikkuminen ei enää onnistunut. Hoikemmat ikätoverit harrastivat ja elivät kotiseinien ulkopuolellakin. Surulla muistelen aikaa.

Ja kuvittelet lihavuudella olevan jotain tekemistä asian kanssa? Osalla on vain sellainen gentiikka, että he elävät 100-vuotiaaksi, osa kupsahtaa nuorempana. Toiset lihavina, toiset laihoina. Yleensä kuoleva on luut ja nahka, jolla silmät ovat syvällä päässä. Myös sänkypotilailla.

Ööö kyllä lihavuudella oli tekemistä asian kanssa. Hänen viimeiset vuotensa olivat kamalia ylipainosta johtuen. Sinä et häntä hoitanut, joten kompetenssisi ei riitä nyt väittämään, että lihavuudesta ei ollut tekemistä asian kanssa. Jopa mummini itse tiesi asian oikean laidan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt kun odotan toista, niin näin normaalipainoisena (bmi n 22 lähtötilanteessa) kyllä ihmetyttää tämä epidemia. Rakenneultraakin varatessa kysyttiin oletko normaalipainoinen,ja selitettiin että enemmän rasvaa omaavilta voidaan joutua ultraamaan alakautta aiemmilla viikoilla tmv... Kyllä tuo vähän hätkähdytti, että aika lailla useimmat mammat on niitä läskejä.

Mikä sua vaivaa? Minäkin olen normaalipainoinen, mutta ei tulisi mieleenkään tulla tänne tuntemaan siitä jotain ylemmyyttä ja haukkumaan muita.

Noloo esittää normaalipainoista XD

Ai pitääkö olla ylipainoinen jotta voi olla sitä mieltä, että läskiksi haukkuminen on jokseenkin ala-arvoista?

Ei täällä ole kukaan haukkunut ketään. Se että toteaa tilastollisen faktan, että odottajat ovat ylipainoisia, ei ole haukkumista. Täällä on vain rautalangasta yritetty vääntää sitä, että ylipaino ei ole terveellistä ihmiselle, vaikka kuinka muuta yritetään väittää.

Lue tuo Hesarin juttu ja tämä ketju niin huomaat.

Kuka on väittänyt että ylipaino olisi terveellistä ihmiselle?

Esim sivu 2 ja kommentti 40 väittää, ettei ylipaino aiheuta sairauksia.

Ei aiheuta. Lisää riskiä, mutta ei aiheuta sairauksia. Sitä ei varmaan kukaan ole tutkinut minkä verran ylipaino lisää terveyttä.

Jos ylipainoisella on nivelrikko niin kyllä se on ihan oikea sairaus eikä riski. Mistä luulet, että tämä riskianalyysi on tehty? Ihan oikeista sairastuneista potilaista.

Eli kaikilla on vain riski, mutta kukaan ei oikeasti sairastu?

Niin on sairaus. Mutta mun äitini, nyt 61 v. on aina ollut hoikka (BMI noin 19-21) ja nivelrikko on jo aika paha. Samoin nyt jo edesmennellä isällään oli jo tossa vaiheessa sairaseläke nivelrikon vuoksi. Oli koko ikänsä hoikka ja lihaksikas, teki fyysistä työtä kuten äitini. Että ei nivelrikko tule jotenkin yksioikoisesti ylipainosta.

Hoikan sairastuminen nivelrikkoon ei poista sitä tosiasiaa, että ylipaino altistaa sille.

https://www.terve.fi/artikkelit/ylipaino-rasittaa-nivelia

Tupakoimattoman keuhkosyöpä ei tarkoita sitä, ettei tupakointi aiheuta keuhkosyöpää. Tajusitko?

Tällä logiikalla mikä tahansa asia voidaan korreloida samalla tavalla. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Nivelrikko voi aiheuttaa lihavuutta, lihavuus voi aiheuttaa nivelrikkoa. 

Lihavuuden eduksi voi laskea sen, että lihavilla on vahvempi luusto ja nivelet, koska ne joutuvat koko ajan kovemmalle rasitukselle.

- Eri

Oletkos tätä koulukuntaa, jonka mielestä ylipaino ei altista sairauksille? Vaikka istuisi pyörätuolissa niin ylipainosta ei johdu...

Olen sitä koulukuntaa joka lukee tutkimukset siten kuin ne on kirjoitettu. Eikä siten, että luullaan korrelaation todistavan kausaliteettiä. Ylipaino lisää riskejä siinä missä moni muukin asia elämässä. Tärkeämpää olisi pohtia mikä oikeasti on vaarallista. Esimerkkinä pitkäkestoinen stressi tuhoaa aivoja ja autonomisen hermoston toimintaa, mutta ihmeen vähän sitä painotetaan. Tuloksena siinäkin voi olla lihavuutta.

Ai täällä taas sinä jankkaamassa :D heippahei vaihteeksi

Siis Apua mikä tyyppi toi on! Ihan kamala jankkaaja, joka jauhaa jotain ihme nonsense tiedettä.

Se on jokaisessa lihavuuskeskustelussa aina

Onko hän sama ihminen joka jankkaa jostain siirapista millä lihotetaan ihmisiä salaa? Ja ettei hoikan hoikkuus ole millään tavalla hänen omaa ansiotaan, ihan sattumaa vaan että joku syntyy hoikaksi ja joku lihavaksi..

Hoikkuus voi joillakin olla "omaa ansiota", mitä se sitten tarkoittaakin, mutta yleensä ne jotka ovat hoikkia, ovat hoikkia ilman sen ihmeempää panostamista. Jos ruoka ei maistu, niin silloin se ei maistu. Lihavat sen sijaan eivät halua olla lihavia, vaikka ovatkin lihavia. Lihavat eivät halua olla lihavia siksi kun heidät leimataan. Sama pätee mihin tahansa kapeasta yhteiskuntanormista poikkeavaan, kuten ihonväriin jne,. Tässä vaiheessa tyhmät ihmiset alkavat valittaa "ei ihonväriään voi muuttaa, jokainen voi laihduttaa". Oikeasti ihonväriään voi muuttaa, mutta laihduttaminen vaikuttaa olevan mahdotonta, koska lääkärit, ravitsemusterapeutit ja muut asiaan vihkiytyneet onnistuvat todella huonosti. Koomisinta on se, että tredit jotka aidosti laihduttaa, kuten karppaus, pitää tuhota, jotta ei laihduta väärin. Karppaustrendi näkyi lihavuustilastoissa, mutta kun peloteltiin karppauksen tappavan, alkoi ihmiset taas lihota.

Minä teen tässä nyt aamujumppaa tehostaakseni rasvanpolttoa, mutta kiva kuulla etten oikeastaan tee sitä itse tai voi itse vaikuttaa siihen että teen tai en tee sitä :,D

Palaa asiaan kun olet rikkonut kroppasi "rasvanpolttotreeneillä".

Yksikään lihava ei kyllä ole itseään liikunnalla ajanut ylikuntoon eli sitä ei tarvitse pelätä.

Liikunta on ihmiskeholle luontaista kuten hengittäminen, ei se ole kehon rikkomista. Rasvanpolttotreenikin tyypillisesti viittaa matalasykkeiseen aerobiseen, joka on kaikista turvallisin ja hyvin terveyttä edistävä liikuntamuoto. Vaihtoehtoisesti HIIT-treeni, jolla on lukuisia terveysvaikutuksia.

Ihminen on luotu liikkumaan, ei istumaan perseellään ja ottamaan vastaa ylimäärin ruokaa.

Riippuu stressaako liikunta vai ei. Nyt lähti Ahde, oli kova liikkuja. Niin myös moni muukin liikkuja. Meitä hämää se, että me tutkimme mitä hyötyjä liikunnasta on ja kun paljon tutkii, niin aina löytyy jotain positiivista, mutta jos alkaisimme tutkia mitä haittoja liikunnasta on, näkemys ehkä tasoittuisi. Sairaanhoitokustannuksistakin iso osa liittyy liikunnan aiheuttamiin sairauksiin ja vammoihin.

😂😂😂😂

Onkohan ehkä alhaisista alhaisinta läskipuolustamista alkaa pohtimaan liikunnan negatiivisia vaikutuksia

Ei se ole läskipuolustamista, vaan toteamus siitä, että pitäisi tutkia myös liikunnan aiheuttamia haittoja ja liikunnan aiheuttamia kustannuksia yhteiskunnalle. Painolla ei ole siinä mitään osaa eikä arpaa. Kyllä lihavatkin liikkuvat, ellet ole huomannut.

😁 diabetes yksinään aiheuttaa 15% terveydenhuollon menoista. Siihen päälle KAIKKI muut lihavuuden aiheuttamat menot.

On ihan yhdentekevää vertailla tuota johonkin 0,01% väestöstä olevien triathlonistien ja maratoonareiden rasitusvammojem hoitokuluihin.

Olen sanonut tämän monta kertaa, mutta meillä töissä 3 urheilijaa, kaikilta leikattu polvi, yhdeltä 12 kertaa. Sen takia huvittaa tää syyllistäminen lihavien polvileikkauksista. T: eri

Oletko huomannut, että sinä olet täällä ainoa joka syyllistää ja syyllistyy olemattomista. Urheilijoilla usein vakuutus ja käyttävät urheilulääkärin palveluksia omasta pussistaan. Miten lihavien hoito, menevätkö yksityiselle?

En tiedä kun en tunne yhtäkään lihavuudesta sairastunutta. Tunnetko itse? Juuri kyllä tulin yksityiseltä labrasta, jotta selvitän loputkin tästä sairaudestani joka aiheuttaa lihavuutta.

Kyllä tunnen. Joutui alle 70 v laitoshoitoon, koska ei pärjännyt kotona vaan lihavuuden ongelmien vuoksi sänkypotilaaksi. Makuuhaavat olivat iso ongelma ja se ettei saanut pestyä makkaroiden välistä kunnolla ja tuli pahat ihottumat. Makkaroiden välissä olevat sideharso piti vaihtaa useita kertoja päivässä. Tässä vain osa ongelmista.

Makuuhaavat ovat kenelle tahansa ongelma, ei vain lihaville. Kummasti kuitenkin fiksuissa maissa, kuten Yhdysvalloissa, osataan hoitaa yli 300 kiloiset ihmiset. Meillä sairaanhoitajat haluavat lisää palkkaa ja käsittelevät lihavia kuin saastaa. Ei siis ihme, jos kukaan ei halua heille lisää liksaa moisella asenteella.

- Eri

Erikoinen näkökulma. Sairaanhoitajistakin suuri osa on ylipainoisia omasta mielestäni. Ymmärrän toki sen, ettei heitä huvita joutua selkäänsä saamaan sijoiltaan lihavia siirrellessä.

USA:ssa ei osata hoitaa lihavia sen paremmin kuin täällä. Siellä vain käytetään resursseja siihen, että palokunta käy hakemassa nämä lihavat kodeistaan sairaalaan, koska edes erikoisleveä ambulanssi lisämiehityksellä ei siihen kykene. Suomessa tuollainen rasittaisi kaikkien kukkaroa aivan järjettömästi :D

Palomiehethän ovat tekemättä mitään 99% ajastaan, eli ei se millään tavalla lisää kustannuksia, jos he joutuvat välillä töihinkin?  Yhdysvalloissa osataan hoitaa kyllä lihavia paljon paremmin, sillä siellä kuolleisuuden lisääntyminen johtuu lääkkeiden, kuten opiaattien, väärinkäytöstä mutta ei lihavuuden lisääntymistä. Täällä pelotellaan lihavuuden lisäävän kuolleisuutta, mutta ei tunnusteta lääkkeiden lisäävän kuolleisuutta.

Aww nämä sun höpö höpö jutut :D

https://www.npr.org/sections/health-shots/2017/12/21/572080314/life-exp…

Life Expectancy Drops Again As Opioid Deaths Surge In U.S. Life expectancy in the U.S. fell for the second year in a row in 2016, nudged down again by a surge in fatal opioid overdoses, federal officials report Thursday.

Niin. Tällä ei kuitenkaan ole yhtään mitään tekemistä minkään tämän keskustelun osan kanssa, paitsi sinun omien jorinoidesi :D sinä mainitsit että opiaatit tappavat enemmän kuin lihavuus, se ei liity yhtään mihinkään tässä keskustelussa. Onko sinulla kenties diagnoosi tuohon aivojesi tapaan toimia vai onko tuo vain tutkimatta jäänyt ominaisuus :D

Ei kaikkea jaksa vääntää rautalangasta idiooteille. Se oli vastauksena tähän: "USA:ssa ei osata hoitaa lihavia sen paremmin kuin täällä." - eli kyllä osataan, koska siellä lihavuus ei lyhennä elinajan odotetta, vaan pikemminkin lääkkeet. Meillä lihavuuden väitetään lyhentävän elinajan odotetta, mutta ei kuitenkaan tuoda esille sitä, että todellisuudessa lääkkeet lyhentävät elinajan odotetta. Vielä konkreettisemmin: koska lihavuuteen liittyvä diskriminaatio on lähtöisin lääketieteestä, eivät he tietenkään voi todeta lääkkeiden lyhentävän elinajanodotetta, vaan pikemminkin pitää löytää syitä millä leimata lihavia entistä enemmän.

Kerään talteen näitä sun tekstejä, jotta voidaan käydä niitä yliopistolla läpi esimerkkinä epärationaalisesta argumentoinnista :D

Missä täällä on ollut jotain rationaalista? Koko palsta perustuu epärationaalisuuteen. Väitelläkseen täällä pitää asettautua lähinnä apukoulutasoisen ihmisen tasolle, muuten tulee väärinymmärretyksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Fat of the land. Lapsi näytti yhtä yläasteen luokkakuvaansa. Yli puolet silminnähden ylipainoisia. Piti näyttää omia kun sanoin ettei meidän luokalla ollut yhtäkään ylipainoista. Liikaa kaikenlaista mussutusta eikä liikuta vaan räplätään sitä luuria. Ei siihen lihavuuteen ole sen ihmeellisempää syytä.

Meidän luokalla oli 80-luvulla ala-asteella 2 lihavaa tyttöä ja yksi lihava poika.

koko luokassa noin 16-18 lasta muistaakseni.

Itse vielä nelikymppisenä vain 4kg painavampi kuin ylioppilaana. Eli nyt 58kg

Lapsen sain 39v, ikä oli itselläni varmaankin raskautumisen hidastaja. Tulin raskaaksi 40v. jälkeenkin mutta meni kesken. Spontaanit keskenmenot tapahtuu jopa 50% yli 44 v raskauksissa, jos edes raskautuu.

Niin ja minä olen se kun sanoin tulleeni paremmin raskaaksi mitä vanhempi ja lihavampi olen ollut. Näin me ihmiset ollaan erilaisia. Mummoni kaikki on eläneet lihavina yli 90v. Varmaan laihoina olisivat elossa vieläkin.

Minunkin mummoni eli lihavana 88 -vuotiaaksi. Valitettavasti viimeiset vuodet eivät olleet häävejä, kun liikkuminen ei enää onnistunut. Hoikemmat ikätoverit harrastivat ja elivät kotiseinien ulkopuolellakin. Surulla muistelen aikaa.

Ja kuvittelet lihavuudella olevan jotain tekemistä asian kanssa? Osalla on vain sellainen gentiikka, että he elävät 100-vuotiaaksi, osa kupsahtaa nuorempana. Toiset lihavina, toiset laihoina. Yleensä kuoleva on luut ja nahka, jolla silmät ovat syvällä päässä. Myös sänkypotilailla.

Juu ja elintavoilla ei ole mitään tekemistä minkään kanssa.. vaikka tupakoi, on lihava ja syö pelkkiä sipsejä niin yhtä terveenä elää kuin hoikka, päihteetön ja urheileva.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Fat of the land. Lapsi näytti yhtä yläasteen luokkakuvaansa. Yli puolet silminnähden ylipainoisia. Piti näyttää omia kun sanoin ettei meidän luokalla ollut yhtäkään ylipainoista. Liikaa kaikenlaista mussutusta eikä liikuta vaan räplätään sitä luuria. Ei siihen lihavuuteen ole sen ihmeellisempää syytä.

Meidän luokalla oli 80-luvulla ala-asteella 2 lihavaa tyttöä ja yksi lihava poika.

koko luokassa noin 16-18 lasta muistaakseni.

Itse vielä nelikymppisenä vain 4kg painavampi kuin ylioppilaana. Eli nyt 58kg

Lapsen sain 39v, ikä oli itselläni varmaankin raskautumisen hidastaja. Tulin raskaaksi 40v. jälkeenkin mutta meni kesken. Spontaanit keskenmenot tapahtuu jopa 50% yli 44 v raskauksissa, jos edes raskautuu.

Niin ja minä olen se kun sanoin tulleeni paremmin raskaaksi mitä vanhempi ja lihavampi olen ollut. Näin me ihmiset ollaan erilaisia. Mummoni kaikki on eläneet lihavina yli 90v. Varmaan laihoina olisivat elossa vieläkin.

Sinun mummosi eivät sairaalloisen lihavina eläneet yli 90v, se on aivan varma.

Nyt kiinnostaa: missä iässä siihen kuollaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Fat of the land. Lapsi näytti yhtä yläasteen luokkakuvaansa. Yli puolet silminnähden ylipainoisia. Piti näyttää omia kun sanoin ettei meidän luokalla ollut yhtäkään ylipainoista. Liikaa kaikenlaista mussutusta eikä liikuta vaan räplätään sitä luuria. Ei siihen lihavuuteen ole sen ihmeellisempää syytä.

Meidän luokalla oli 80-luvulla ala-asteella 2 lihavaa tyttöä ja yksi lihava poika.

koko luokassa noin 16-18 lasta muistaakseni.

Itse vielä nelikymppisenä vain 4kg painavampi kuin ylioppilaana. Eli nyt 58kg

Lapsen sain 39v, ikä oli itselläni varmaankin raskautumisen hidastaja. Tulin raskaaksi 40v. jälkeenkin mutta meni kesken. Spontaanit keskenmenot tapahtuu jopa 50% yli 44 v raskauksissa, jos edes raskautuu.

Niin ja minä olen se kun sanoin tulleeni paremmin raskaaksi mitä vanhempi ja lihavampi olen ollut. Näin me ihmiset ollaan erilaisia. Mummoni kaikki on eläneet lihavina yli 90v. Varmaan laihoina olisivat elossa vieläkin.

Minunkin mummoni eli lihavana 88 -vuotiaaksi. Valitettavasti viimeiset vuodet eivät olleet häävejä, kun liikkuminen ei enää onnistunut. Hoikemmat ikätoverit harrastivat ja elivät kotiseinien ulkopuolellakin. Surulla muistelen aikaa.

Ja kuvittelet lihavuudella olevan jotain tekemistä asian kanssa? Osalla on vain sellainen gentiikka, että he elävät 100-vuotiaaksi, osa kupsahtaa nuorempana. Toiset lihavina, toiset laihoina. Yleensä kuoleva on luut ja nahka, jolla silmät ovat syvällä päässä. Myös sänkypotilailla.

Ööö kyllä lihavuudella oli tekemistä asian kanssa. Hänen viimeiset vuotensa olivat kamalia ylipainosta johtuen. Sinä et häntä hoitanut, joten kompetenssisi ei riitä nyt väittämään, että lihavuudesta ei ollut tekemistä asian kanssa. Jopa mummini itse tiesi asian oikean laidan.

Sovitaan niin. Miksi et siis hoitanut hänen lihavuuttaan, jos se kerran oli se keskeinen ongelma?

Suo­messa riski­te­ki­jöitä, jot­ka aiheut­tavat eniten kuo­lemia ja sai­rauksien kans­sa elet­tyjä elin­vuosia, olivat ko­honnut veren­paine, ravit­se­mukseen liit­tyvät riski­te­kijät, alko­holi ja huu­meet, tupa­kointi, yli­pai­no/li­havuus, ko­honnut veren­so­keri, ko­honnut koko­nais­ko­les­te­roli ja vä­häinen fyy­sinen aktii­visuus. Glo­baa­listi tär­keimmät sai­rauksia aiheut­tavat riski­te­kijät olivat kor­kea veren­paine, tupa­kointi, ko­honnut veren­so­keri, yli­pai­no/li­havuus se­kä las­ten ali­ra­vit­semus.

https://www.potilaanlaakarilehti.fi/uutiset/nama-sairaudet-aiheuttavat-…

Mutta nämä ovat toki lääketieteellisiä, syyllistäviä tutkimuksia jotka ovat totuuden tapaan asosiaalisia konstruktioita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt kun odotan toista, niin näin normaalipainoisena (bmi n 22 lähtötilanteessa) kyllä ihmetyttää tämä epidemia. Rakenneultraakin varatessa kysyttiin oletko normaalipainoinen,ja selitettiin että enemmän rasvaa omaavilta voidaan joutua ultraamaan alakautta aiemmilla viikoilla tmv... Kyllä tuo vähän hätkähdytti, että aika lailla useimmat mammat on niitä läskejä.

Mikä sua vaivaa? Minäkin olen normaalipainoinen, mutta ei tulisi mieleenkään tulla tänne tuntemaan siitä jotain ylemmyyttä ja haukkumaan muita.

Noloo esittää normaalipainoista XD

Ai pitääkö olla ylipainoinen jotta voi olla sitä mieltä, että läskiksi haukkuminen on jokseenkin ala-arvoista?

Ei täällä ole kukaan haukkunut ketään. Se että toteaa tilastollisen faktan, että odottajat ovat ylipainoisia, ei ole haukkumista. Täällä on vain rautalangasta yritetty vääntää sitä, että ylipaino ei ole terveellistä ihmiselle, vaikka kuinka muuta yritetään väittää.

Lue tuo Hesarin juttu ja tämä ketju niin huomaat.

Kuka on väittänyt että ylipaino olisi terveellistä ihmiselle?

Esim sivu 2 ja kommentti 40 väittää, ettei ylipaino aiheuta sairauksia.

Ei aiheuta. Lisää riskiä, mutta ei aiheuta sairauksia. Sitä ei varmaan kukaan ole tutkinut minkä verran ylipaino lisää terveyttä.

Jos ylipainoisella on nivelrikko niin kyllä se on ihan oikea sairaus eikä riski. Mistä luulet, että tämä riskianalyysi on tehty? Ihan oikeista sairastuneista potilaista.

Eli kaikilla on vain riski, mutta kukaan ei oikeasti sairastu?

Niin on sairaus. Mutta mun äitini, nyt 61 v. on aina ollut hoikka (BMI noin 19-21) ja nivelrikko on jo aika paha. Samoin nyt jo edesmennellä isällään oli jo tossa vaiheessa sairaseläke nivelrikon vuoksi. Oli koko ikänsä hoikka ja lihaksikas, teki fyysistä työtä kuten äitini. Että ei nivelrikko tule jotenkin yksioikoisesti ylipainosta.

Hoikan sairastuminen nivelrikkoon ei poista sitä tosiasiaa, että ylipaino altistaa sille.

https://www.terve.fi/artikkelit/ylipaino-rasittaa-nivelia

Tupakoimattoman keuhkosyöpä ei tarkoita sitä, ettei tupakointi aiheuta keuhkosyöpää. Tajusitko?

Tällä logiikalla mikä tahansa asia voidaan korreloida samalla tavalla. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Nivelrikko voi aiheuttaa lihavuutta, lihavuus voi aiheuttaa nivelrikkoa. 

Lihavuuden eduksi voi laskea sen, että lihavilla on vahvempi luusto ja nivelet, koska ne joutuvat koko ajan kovemmalle rasitukselle.

- Eri

Oletkos tätä koulukuntaa, jonka mielestä ylipaino ei altista sairauksille? Vaikka istuisi pyörätuolissa niin ylipainosta ei johdu...

Olen sitä koulukuntaa joka lukee tutkimukset siten kuin ne on kirjoitettu. Eikä siten, että luullaan korrelaation todistavan kausaliteettiä. Ylipaino lisää riskejä siinä missä moni muukin asia elämässä. Tärkeämpää olisi pohtia mikä oikeasti on vaarallista. Esimerkkinä pitkäkestoinen stressi tuhoaa aivoja ja autonomisen hermoston toimintaa, mutta ihmeen vähän sitä painotetaan. Tuloksena siinäkin voi olla lihavuutta.

Ai täällä taas sinä jankkaamassa :D heippahei vaihteeksi

Siis Apua mikä tyyppi toi on! Ihan kamala jankkaaja, joka jauhaa jotain ihme nonsense tiedettä.

Se on jokaisessa lihavuuskeskustelussa aina

Onko hän sama ihminen joka jankkaa jostain siirapista millä lihotetaan ihmisiä salaa? Ja ettei hoikan hoikkuus ole millään tavalla hänen omaa ansiotaan, ihan sattumaa vaan että joku syntyy hoikaksi ja joku lihavaksi..

Hoikkuus voi joillakin olla "omaa ansiota", mitä se sitten tarkoittaakin, mutta yleensä ne jotka ovat hoikkia, ovat hoikkia ilman sen ihmeempää panostamista. Jos ruoka ei maistu, niin silloin se ei maistu. Lihavat sen sijaan eivät halua olla lihavia, vaikka ovatkin lihavia. Lihavat eivät halua olla lihavia siksi kun heidät leimataan. Sama pätee mihin tahansa kapeasta yhteiskuntanormista poikkeavaan, kuten ihonväriin jne,. Tässä vaiheessa tyhmät ihmiset alkavat valittaa "ei ihonväriään voi muuttaa, jokainen voi laihduttaa". Oikeasti ihonväriään voi muuttaa, mutta laihduttaminen vaikuttaa olevan mahdotonta, koska lääkärit, ravitsemusterapeutit ja muut asiaan vihkiytyneet onnistuvat todella huonosti. Koomisinta on se, että tredit jotka aidosti laihduttaa, kuten karppaus, pitää tuhota, jotta ei laihduta väärin. Karppaustrendi näkyi lihavuustilastoissa, mutta kun peloteltiin karppauksen tappavan, alkoi ihmiset taas lihota.

Minä teen tässä nyt aamujumppaa tehostaakseni rasvanpolttoa, mutta kiva kuulla etten oikeastaan tee sitä itse tai voi itse vaikuttaa siihen että teen tai en tee sitä :,D

Palaa asiaan kun olet rikkonut kroppasi "rasvanpolttotreeneillä".

Yksikään lihava ei kyllä ole itseään liikunnalla ajanut ylikuntoon eli sitä ei tarvitse pelätä.

Liikunta on ihmiskeholle luontaista kuten hengittäminen, ei se ole kehon rikkomista. Rasvanpolttotreenikin tyypillisesti viittaa matalasykkeiseen aerobiseen, joka on kaikista turvallisin ja hyvin terveyttä edistävä liikuntamuoto. Vaihtoehtoisesti HIIT-treeni, jolla on lukuisia terveysvaikutuksia.

Ihminen on luotu liikkumaan, ei istumaan perseellään ja ottamaan vastaa ylimäärin ruokaa.

Riippuu stressaako liikunta vai ei. Nyt lähti Ahde, oli kova liikkuja. Niin myös moni muukin liikkuja. Meitä hämää se, että me tutkimme mitä hyötyjä liikunnasta on ja kun paljon tutkii, niin aina löytyy jotain positiivista, mutta jos alkaisimme tutkia mitä haittoja liikunnasta on, näkemys ehkä tasoittuisi. Sairaanhoitokustannuksistakin iso osa liittyy liikunnan aiheuttamiin sairauksiin ja vammoihin.

😂😂😂😂

Onkohan ehkä alhaisista alhaisinta läskipuolustamista alkaa pohtimaan liikunnan negatiivisia vaikutuksia

Ei se ole läskipuolustamista, vaan toteamus siitä, että pitäisi tutkia myös liikunnan aiheuttamia haittoja ja liikunnan aiheuttamia kustannuksia yhteiskunnalle. Painolla ei ole siinä mitään osaa eikä arpaa. Kyllä lihavatkin liikkuvat, ellet ole huomannut.

😁 diabetes yksinään aiheuttaa 15% terveydenhuollon menoista. Siihen päälle KAIKKI muut lihavuuden aiheuttamat menot.

On ihan yhdentekevää vertailla tuota johonkin 0,01% väestöstä olevien triathlonistien ja maratoonareiden rasitusvammojem hoitokuluihin.

Olen sanonut tämän monta kertaa, mutta meillä töissä 3 urheilijaa, kaikilta leikattu polvi, yhdeltä 12 kertaa. Sen takia huvittaa tää syyllistäminen lihavien polvileikkauksista. T: eri

Oletko huomannut, että sinä olet täällä ainoa joka syyllistää ja syyllistyy olemattomista. Urheilijoilla usein vakuutus ja käyttävät urheilulääkärin palveluksia omasta pussistaan. Miten lihavien hoito, menevätkö yksityiselle?

En tiedä kun en tunne yhtäkään lihavuudesta sairastunutta. Tunnetko itse? Juuri kyllä tulin yksityiseltä labrasta, jotta selvitän loputkin tästä sairaudestani joka aiheuttaa lihavuutta.

Kyllä tunnen. Joutui alle 70 v laitoshoitoon, koska ei pärjännyt kotona vaan lihavuuden ongelmien vuoksi sänkypotilaaksi. Makuuhaavat olivat iso ongelma ja se ettei saanut pestyä makkaroiden välistä kunnolla ja tuli pahat ihottumat. Makkaroiden välissä olevat sideharso piti vaihtaa useita kertoja päivässä. Tässä vain osa ongelmista.

Makuuhaavat ovat kenelle tahansa ongelma, ei vain lihaville. Kummasti kuitenkin fiksuissa maissa, kuten Yhdysvalloissa, osataan hoitaa yli 300 kiloiset ihmiset. Meillä sairaanhoitajat haluavat lisää palkkaa ja käsittelevät lihavia kuin saastaa. Ei siis ihme, jos kukaan ei halua heille lisää liksaa moisella asenteella.

- Eri

Erikoinen näkökulma. Sairaanhoitajistakin suuri osa on ylipainoisia omasta mielestäni. Ymmärrän toki sen, ettei heitä huvita joutua selkäänsä saamaan sijoiltaan lihavia siirrellessä.

USA:ssa ei osata hoitaa lihavia sen paremmin kuin täällä. Siellä vain käytetään resursseja siihen, että palokunta käy hakemassa nämä lihavat kodeistaan sairaalaan, koska edes erikoisleveä ambulanssi lisämiehityksellä ei siihen kykene. Suomessa tuollainen rasittaisi kaikkien kukkaroa aivan järjettömästi :D

Palomiehethän ovat tekemättä mitään 99% ajastaan, eli ei se millään tavalla lisää kustannuksia, jos he joutuvat välillä töihinkin?  Yhdysvalloissa osataan hoitaa kyllä lihavia paljon paremmin, sillä siellä kuolleisuuden lisääntyminen johtuu lääkkeiden, kuten opiaattien, väärinkäytöstä mutta ei lihavuuden lisääntymistä. Täällä pelotellaan lihavuuden lisäävän kuolleisuutta, mutta ei tunnusteta lääkkeiden lisäävän kuolleisuutta.

Aww nämä sun höpö höpö jutut :D

https://www.npr.org/sections/health-shots/2017/12/21/572080314/life-exp…

Life Expectancy Drops Again As Opioid Deaths Surge In U.S. Life expectancy in the U.S. fell for the second year in a row in 2016, nudged down again by a surge in fatal opioid overdoses, federal officials report Thursday.

Niin. Tällä ei kuitenkaan ole yhtään mitään tekemistä minkään tämän keskustelun osan kanssa, paitsi sinun omien jorinoidesi :D sinä mainitsit että opiaatit tappavat enemmän kuin lihavuus, se ei liity yhtään mihinkään tässä keskustelussa. Onko sinulla kenties diagnoosi tuohon aivojesi tapaan toimia vai onko tuo vain tutkimatta jäänyt ominaisuus :D

Ei kaikkea jaksa vääntää rautalangasta idiooteille. Se oli vastauksena tähän: "USA:ssa ei osata hoitaa lihavia sen paremmin kuin täällä." - eli kyllä osataan, koska siellä lihavuus ei lyhennä elinajan odotetta, vaan pikemminkin lääkkeet. Meillä lihavuuden väitetään lyhentävän elinajan odotetta, mutta ei kuitenkaan tuoda esille sitä, että todellisuudessa lääkkeet lyhentävät elinajan odotetta. Vielä konkreettisemmin: koska lihavuuteen liittyvä diskriminaatio on lähtöisin lääketieteestä, eivät he tietenkään voi todeta lääkkeiden lyhentävän elinajanodotetta, vaan pikemminkin pitää löytää syitä millä leimata lihavia entistä enemmän.

Kerään talteen näitä sun tekstejä, jotta voidaan käydä niitä yliopistolla läpi esimerkkinä epärationaalisesta argumentoinnista :D

Missä täällä on ollut jotain rationaalista? Koko palsta perustuu epärationaalisuuteen. Väitelläkseen täällä pitää asettautua lähinnä apukoulutasoisen ihmisen tasolle, muuten tulee väärinymmärretyksi.

Niin, sinä olet tämä apukoulujankkaaja. Jankkaat samaten koirista sekä fanaattisella tasolla arvatenkin tuolla haukut sitä jotain bloggaajaa? :D eikö vain

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Fat of the land. Lapsi näytti yhtä yläasteen luokkakuvaansa. Yli puolet silminnähden ylipainoisia. Piti näyttää omia kun sanoin ettei meidän luokalla ollut yhtäkään ylipainoista. Liikaa kaikenlaista mussutusta eikä liikuta vaan räplätään sitä luuria. Ei siihen lihavuuteen ole sen ihmeellisempää syytä.

Meidän luokalla oli 80-luvulla ala-asteella 2 lihavaa tyttöä ja yksi lihava poika.

koko luokassa noin 16-18 lasta muistaakseni.

Itse vielä nelikymppisenä vain 4kg painavampi kuin ylioppilaana. Eli nyt 58kg

Lapsen sain 39v, ikä oli itselläni varmaankin raskautumisen hidastaja. Tulin raskaaksi 40v. jälkeenkin mutta meni kesken. Spontaanit keskenmenot tapahtuu jopa 50% yli 44 v raskauksissa, jos edes raskautuu.

Niin ja minä olen se kun sanoin tulleeni paremmin raskaaksi mitä vanhempi ja lihavampi olen ollut. Näin me ihmiset ollaan erilaisia. Mummoni kaikki on eläneet lihavina yli 90v. Varmaan laihoina olisivat elossa vieläkin.

Minunkin mummoni eli lihavana 88 -vuotiaaksi. Valitettavasti viimeiset vuodet eivät olleet häävejä, kun liikkuminen ei enää onnistunut. Hoikemmat ikätoverit harrastivat ja elivät kotiseinien ulkopuolellakin. Surulla muistelen aikaa.

Ja kuvittelet lihavuudella olevan jotain tekemistä asian kanssa? Osalla on vain sellainen gentiikka, että he elävät 100-vuotiaaksi, osa kupsahtaa nuorempana. Toiset lihavina, toiset laihoina. Yleensä kuoleva on luut ja nahka, jolla silmät ovat syvällä päässä. Myös sänkypotilailla.

Juu ja elintavoilla ei ole mitään tekemistä minkään kanssa.. vaikka tupakoi, on lihava ja syö pelkkiä sipsejä niin yhtä terveenä elää kuin hoikka, päihteetön ja urheileva.

Tuskin, mutta tunnetko yhtään tervettä urheilijaa? Minä en. Lähes jokaisella on ainakin astma, paska selkä vanhempana tai jokin muu vaiva. Syöpäkin tuntuu vievän urheilijoita enemmän kuin lihavaa tavista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt kun odotan toista, niin näin normaalipainoisena (bmi n 22 lähtötilanteessa) kyllä ihmetyttää tämä epidemia. Rakenneultraakin varatessa kysyttiin oletko normaalipainoinen,ja selitettiin että enemmän rasvaa omaavilta voidaan joutua ultraamaan alakautta aiemmilla viikoilla tmv... Kyllä tuo vähän hätkähdytti, että aika lailla useimmat mammat on niitä läskejä.

Mikä sua vaivaa? Minäkin olen normaalipainoinen, mutta ei tulisi mieleenkään tulla tänne tuntemaan siitä jotain ylemmyyttä ja haukkumaan muita.

Noloo esittää normaalipainoista XD

Ai pitääkö olla ylipainoinen jotta voi olla sitä mieltä, että läskiksi haukkuminen on jokseenkin ala-arvoista?

Ei täällä ole kukaan haukkunut ketään. Se että toteaa tilastollisen faktan, että odottajat ovat ylipainoisia, ei ole haukkumista. Täällä on vain rautalangasta yritetty vääntää sitä, että ylipaino ei ole terveellistä ihmiselle, vaikka kuinka muuta yritetään väittää.

Lue tuo Hesarin juttu ja tämä ketju niin huomaat.

Kuka on väittänyt että ylipaino olisi terveellistä ihmiselle?

Esim sivu 2 ja kommentti 40 väittää, ettei ylipaino aiheuta sairauksia.

Ei aiheuta. Lisää riskiä, mutta ei aiheuta sairauksia. Sitä ei varmaan kukaan ole tutkinut minkä verran ylipaino lisää terveyttä.

Jos ylipainoisella on nivelrikko niin kyllä se on ihan oikea sairaus eikä riski. Mistä luulet, että tämä riskianalyysi on tehty? Ihan oikeista sairastuneista potilaista.

Eli kaikilla on vain riski, mutta kukaan ei oikeasti sairastu?

Niin on sairaus. Mutta mun äitini, nyt 61 v. on aina ollut hoikka (BMI noin 19-21) ja nivelrikko on jo aika paha. Samoin nyt jo edesmennellä isällään oli jo tossa vaiheessa sairaseläke nivelrikon vuoksi. Oli koko ikänsä hoikka ja lihaksikas, teki fyysistä työtä kuten äitini. Että ei nivelrikko tule jotenkin yksioikoisesti ylipainosta.

Hoikan sairastuminen nivelrikkoon ei poista sitä tosiasiaa, että ylipaino altistaa sille.

https://www.terve.fi/artikkelit/ylipaino-rasittaa-nivelia

Tupakoimattoman keuhkosyöpä ei tarkoita sitä, ettei tupakointi aiheuta keuhkosyöpää. Tajusitko?

Tällä logiikalla mikä tahansa asia voidaan korreloida samalla tavalla. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Nivelrikko voi aiheuttaa lihavuutta, lihavuus voi aiheuttaa nivelrikkoa. 

Lihavuuden eduksi voi laskea sen, että lihavilla on vahvempi luusto ja nivelet, koska ne joutuvat koko ajan kovemmalle rasitukselle.

- Eri

Oletkos tätä koulukuntaa, jonka mielestä ylipaino ei altista sairauksille? Vaikka istuisi pyörätuolissa niin ylipainosta ei johdu...

Olen sitä koulukuntaa joka lukee tutkimukset siten kuin ne on kirjoitettu. Eikä siten, että luullaan korrelaation todistavan kausaliteettiä. Ylipaino lisää riskejä siinä missä moni muukin asia elämässä. Tärkeämpää olisi pohtia mikä oikeasti on vaarallista. Esimerkkinä pitkäkestoinen stressi tuhoaa aivoja ja autonomisen hermoston toimintaa, mutta ihmeen vähän sitä painotetaan. Tuloksena siinäkin voi olla lihavuutta.

Ai täällä taas sinä jankkaamassa :D heippahei vaihteeksi

Siis Apua mikä tyyppi toi on! Ihan kamala jankkaaja, joka jauhaa jotain ihme nonsense tiedettä.

Se on jokaisessa lihavuuskeskustelussa aina

Onko hän sama ihminen joka jankkaa jostain siirapista millä lihotetaan ihmisiä salaa? Ja ettei hoikan hoikkuus ole millään tavalla hänen omaa ansiotaan, ihan sattumaa vaan että joku syntyy hoikaksi ja joku lihavaksi..

Hoikkuus voi joillakin olla "omaa ansiota", mitä se sitten tarkoittaakin, mutta yleensä ne jotka ovat hoikkia, ovat hoikkia ilman sen ihmeempää panostamista. Jos ruoka ei maistu, niin silloin se ei maistu. Lihavat sen sijaan eivät halua olla lihavia, vaikka ovatkin lihavia. Lihavat eivät halua olla lihavia siksi kun heidät leimataan. Sama pätee mihin tahansa kapeasta yhteiskuntanormista poikkeavaan, kuten ihonväriin jne,. Tässä vaiheessa tyhmät ihmiset alkavat valittaa "ei ihonväriään voi muuttaa, jokainen voi laihduttaa". Oikeasti ihonväriään voi muuttaa, mutta laihduttaminen vaikuttaa olevan mahdotonta, koska lääkärit, ravitsemusterapeutit ja muut asiaan vihkiytyneet onnistuvat todella huonosti. Koomisinta on se, että tredit jotka aidosti laihduttaa, kuten karppaus, pitää tuhota, jotta ei laihduta väärin. Karppaustrendi näkyi lihavuustilastoissa, mutta kun peloteltiin karppauksen tappavan, alkoi ihmiset taas lihota.

Minä teen tässä nyt aamujumppaa tehostaakseni rasvanpolttoa, mutta kiva kuulla etten oikeastaan tee sitä itse tai voi itse vaikuttaa siihen että teen tai en tee sitä :,D

Palaa asiaan kun olet rikkonut kroppasi "rasvanpolttotreeneillä".

Yksikään lihava ei kyllä ole itseään liikunnalla ajanut ylikuntoon eli sitä ei tarvitse pelätä.

Liikunta on ihmiskeholle luontaista kuten hengittäminen, ei se ole kehon rikkomista. Rasvanpolttotreenikin tyypillisesti viittaa matalasykkeiseen aerobiseen, joka on kaikista turvallisin ja hyvin terveyttä edistävä liikuntamuoto. Vaihtoehtoisesti HIIT-treeni, jolla on lukuisia terveysvaikutuksia.

Ihminen on luotu liikkumaan, ei istumaan perseellään ja ottamaan vastaa ylimäärin ruokaa.

Riippuu stressaako liikunta vai ei. Nyt lähti Ahde, oli kova liikkuja. Niin myös moni muukin liikkuja. Meitä hämää se, että me tutkimme mitä hyötyjä liikunnasta on ja kun paljon tutkii, niin aina löytyy jotain positiivista, mutta jos alkaisimme tutkia mitä haittoja liikunnasta on, näkemys ehkä tasoittuisi. Sairaanhoitokustannuksistakin iso osa liittyy liikunnan aiheuttamiin sairauksiin ja vammoihin.

😂😂😂😂

Onkohan ehkä alhaisista alhaisinta läskipuolustamista alkaa pohtimaan liikunnan negatiivisia vaikutuksia

Ei se ole läskipuolustamista, vaan toteamus siitä, että pitäisi tutkia myös liikunnan aiheuttamia haittoja ja liikunnan aiheuttamia kustannuksia yhteiskunnalle. Painolla ei ole siinä mitään osaa eikä arpaa. Kyllä lihavatkin liikkuvat, ellet ole huomannut.

😁 diabetes yksinään aiheuttaa 15% terveydenhuollon menoista. Siihen päälle KAIKKI muut lihavuuden aiheuttamat menot.

On ihan yhdentekevää vertailla tuota johonkin 0,01% väestöstä olevien triathlonistien ja maratoonareiden rasitusvammojem hoitokuluihin.

Olen sanonut tämän monta kertaa, mutta meillä töissä 3 urheilijaa, kaikilta leikattu polvi, yhdeltä 12 kertaa. Sen takia huvittaa tää syyllistäminen lihavien polvileikkauksista. T: eri

Oletko huomannut, että sinä olet täällä ainoa joka syyllistää ja syyllistyy olemattomista. Urheilijoilla usein vakuutus ja käyttävät urheilulääkärin palveluksia omasta pussistaan. Miten lihavien hoito, menevätkö yksityiselle?

En tiedä kun en tunne yhtäkään lihavuudesta sairastunutta. Tunnetko itse? Juuri kyllä tulin yksityiseltä labrasta, jotta selvitän loputkin tästä sairaudestani joka aiheuttaa lihavuutta.

Kyllä tunnen. Joutui alle 70 v laitoshoitoon, koska ei pärjännyt kotona vaan lihavuuden ongelmien vuoksi sänkypotilaaksi. Makuuhaavat olivat iso ongelma ja se ettei saanut pestyä makkaroiden välistä kunnolla ja tuli pahat ihottumat. Makkaroiden välissä olevat sideharso piti vaihtaa useita kertoja päivässä. Tässä vain osa ongelmista.

Kuinkas monta normaalipainoisia alle 70v kuollutta tunnet?

Vastasin, kun kysyttiin, että tunnenko yhtään lihavuudesta sairastunutta. Toisekseen hän ei ole kuollut ja kolmanneksi tiedän muutaman auto-onnettomuudessa kuolleen alle 70 vuotiaan. Mitä ne tähän liittyvät?

Ok eli sulla on pienet ympyrät, ei sitten mitään.

Vierailija kirjoitti:

Suo­messa riski­te­ki­jöitä, jot­ka aiheut­tavat eniten kuo­lemia ja sai­rauksien kans­sa elet­tyjä elin­vuosia, olivat ko­honnut veren­paine, ravit­se­mukseen liit­tyvät riski­te­kijät, alko­holi ja huu­meet, tupa­kointi, yli­pai­no/li­havuus, ko­honnut veren­so­keri, ko­honnut koko­nais­ko­les­te­roli ja vä­häinen fyy­sinen aktii­visuus. Glo­baa­listi tär­keimmät sai­rauksia aiheut­tavat riski­te­kijät olivat kor­kea veren­paine, tupa­kointi, ko­honnut veren­so­keri, yli­pai­no/li­havuus se­kä las­ten ali­ra­vit­semus.

https://www.potilaanlaakarilehti.fi/uutiset/nama-sairaudet-aiheuttavat-…

Mutta nämä ovat toki lääketieteellisiä, syyllistäviä tutkimuksia jotka ovat totuuden tapaan asosiaalisia konstruktioita.

Syyllistäminen tapahtuu siellä vastaanotolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt kun odotan toista, niin näin normaalipainoisena (bmi n 22 lähtötilanteessa) kyllä ihmetyttää tämä epidemia. Rakenneultraakin varatessa kysyttiin oletko normaalipainoinen,ja selitettiin että enemmän rasvaa omaavilta voidaan joutua ultraamaan alakautta aiemmilla viikoilla tmv... Kyllä tuo vähän hätkähdytti, että aika lailla useimmat mammat on niitä läskejä.

Mikä sua vaivaa? Minäkin olen normaalipainoinen, mutta ei tulisi mieleenkään tulla tänne tuntemaan siitä jotain ylemmyyttä ja haukkumaan muita.

Noloo esittää normaalipainoista XD

Ai pitääkö olla ylipainoinen jotta voi olla sitä mieltä, että läskiksi haukkuminen on jokseenkin ala-arvoista?

Ei täällä ole kukaan haukkunut ketään. Se että toteaa tilastollisen faktan, että odottajat ovat ylipainoisia, ei ole haukkumista. Täällä on vain rautalangasta yritetty vääntää sitä, että ylipaino ei ole terveellistä ihmiselle, vaikka kuinka muuta yritetään väittää.

Lue tuo Hesarin juttu ja tämä ketju niin huomaat.

Kuka on väittänyt että ylipaino olisi terveellistä ihmiselle?

Esim sivu 2 ja kommentti 40 väittää, ettei ylipaino aiheuta sairauksia.

Ei aiheuta. Lisää riskiä, mutta ei aiheuta sairauksia. Sitä ei varmaan kukaan ole tutkinut minkä verran ylipaino lisää terveyttä.

Jos ylipainoisella on nivelrikko niin kyllä se on ihan oikea sairaus eikä riski. Mistä luulet, että tämä riskianalyysi on tehty? Ihan oikeista sairastuneista potilaista.

Eli kaikilla on vain riski, mutta kukaan ei oikeasti sairastu?

Niin on sairaus. Mutta mun äitini, nyt 61 v. on aina ollut hoikka (BMI noin 19-21) ja nivelrikko on jo aika paha. Samoin nyt jo edesmennellä isällään oli jo tossa vaiheessa sairaseläke nivelrikon vuoksi. Oli koko ikänsä hoikka ja lihaksikas, teki fyysistä työtä kuten äitini. Että ei nivelrikko tule jotenkin yksioikoisesti ylipainosta.

Hoikan sairastuminen nivelrikkoon ei poista sitä tosiasiaa, että ylipaino altistaa sille.

https://www.terve.fi/artikkelit/ylipaino-rasittaa-nivelia

Tupakoimattoman keuhkosyöpä ei tarkoita sitä, ettei tupakointi aiheuta keuhkosyöpää. Tajusitko?

Tällä logiikalla mikä tahansa asia voidaan korreloida samalla tavalla. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Nivelrikko voi aiheuttaa lihavuutta, lihavuus voi aiheuttaa nivelrikkoa. 

Lihavuuden eduksi voi laskea sen, että lihavilla on vahvempi luusto ja nivelet, koska ne joutuvat koko ajan kovemmalle rasitukselle.

- Eri

Oletkos tätä koulukuntaa, jonka mielestä ylipaino ei altista sairauksille? Vaikka istuisi pyörätuolissa niin ylipainosta ei johdu...

Olen sitä koulukuntaa joka lukee tutkimukset siten kuin ne on kirjoitettu. Eikä siten, että luullaan korrelaation todistavan kausaliteettiä. Ylipaino lisää riskejä siinä missä moni muukin asia elämässä. Tärkeämpää olisi pohtia mikä oikeasti on vaarallista. Esimerkkinä pitkäkestoinen stressi tuhoaa aivoja ja autonomisen hermoston toimintaa, mutta ihmeen vähän sitä painotetaan. Tuloksena siinäkin voi olla lihavuutta.

Ai täällä taas sinä jankkaamassa :D heippahei vaihteeksi

Siis Apua mikä tyyppi toi on! Ihan kamala jankkaaja, joka jauhaa jotain ihme nonsense tiedettä.

Se on jokaisessa lihavuuskeskustelussa aina

Onko hän sama ihminen joka jankkaa jostain siirapista millä lihotetaan ihmisiä salaa? Ja ettei hoikan hoikkuus ole millään tavalla hänen omaa ansiotaan, ihan sattumaa vaan että joku syntyy hoikaksi ja joku lihavaksi..

Hoikkuus voi joillakin olla "omaa ansiota", mitä se sitten tarkoittaakin, mutta yleensä ne jotka ovat hoikkia, ovat hoikkia ilman sen ihmeempää panostamista. Jos ruoka ei maistu, niin silloin se ei maistu. Lihavat sen sijaan eivät halua olla lihavia, vaikka ovatkin lihavia. Lihavat eivät halua olla lihavia siksi kun heidät leimataan. Sama pätee mihin tahansa kapeasta yhteiskuntanormista poikkeavaan, kuten ihonväriin jne,. Tässä vaiheessa tyhmät ihmiset alkavat valittaa "ei ihonväriään voi muuttaa, jokainen voi laihduttaa". Oikeasti ihonväriään voi muuttaa, mutta laihduttaminen vaikuttaa olevan mahdotonta, koska lääkärit, ravitsemusterapeutit ja muut asiaan vihkiytyneet onnistuvat todella huonosti. Koomisinta on se, että tredit jotka aidosti laihduttaa, kuten karppaus, pitää tuhota, jotta ei laihduta väärin. Karppaustrendi näkyi lihavuustilastoissa, mutta kun peloteltiin karppauksen tappavan, alkoi ihmiset taas lihota.

Minä teen tässä nyt aamujumppaa tehostaakseni rasvanpolttoa, mutta kiva kuulla etten oikeastaan tee sitä itse tai voi itse vaikuttaa siihen että teen tai en tee sitä :,D

Palaa asiaan kun olet rikkonut kroppasi "rasvanpolttotreeneillä".

Yksikään lihava ei kyllä ole itseään liikunnalla ajanut ylikuntoon eli sitä ei tarvitse pelätä.

Liikunta on ihmiskeholle luontaista kuten hengittäminen, ei se ole kehon rikkomista. Rasvanpolttotreenikin tyypillisesti viittaa matalasykkeiseen aerobiseen, joka on kaikista turvallisin ja hyvin terveyttä edistävä liikuntamuoto. Vaihtoehtoisesti HIIT-treeni, jolla on lukuisia terveysvaikutuksia.

Ihminen on luotu liikkumaan, ei istumaan perseellään ja ottamaan vastaa ylimäärin ruokaa.

Riippuu stressaako liikunta vai ei. Nyt lähti Ahde, oli kova liikkuja. Niin myös moni muukin liikkuja. Meitä hämää se, että me tutkimme mitä hyötyjä liikunnasta on ja kun paljon tutkii, niin aina löytyy jotain positiivista, mutta jos alkaisimme tutkia mitä haittoja liikunnasta on, näkemys ehkä tasoittuisi. Sairaanhoitokustannuksistakin iso osa liittyy liikunnan aiheuttamiin sairauksiin ja vammoihin.

😂😂😂😂

Onkohan ehkä alhaisista alhaisinta läskipuolustamista alkaa pohtimaan liikunnan negatiivisia vaikutuksia

Ei se ole läskipuolustamista, vaan toteamus siitä, että pitäisi tutkia myös liikunnan aiheuttamia haittoja ja liikunnan aiheuttamia kustannuksia yhteiskunnalle. Painolla ei ole siinä mitään osaa eikä arpaa. Kyllä lihavatkin liikkuvat, ellet ole huomannut.

😁 diabetes yksinään aiheuttaa 15% terveydenhuollon menoista. Siihen päälle KAIKKI muut lihavuuden aiheuttamat menot.

On ihan yhdentekevää vertailla tuota johonkin 0,01% väestöstä olevien triathlonistien ja maratoonareiden rasitusvammojem hoitokuluihin.

Olen sanonut tämän monta kertaa, mutta meillä töissä 3 urheilijaa, kaikilta leikattu polvi, yhdeltä 12 kertaa. Sen takia huvittaa tää syyllistäminen lihavien polvileikkauksista. T: eri

Oletko huomannut, että sinä olet täällä ainoa joka syyllistää ja syyllistyy olemattomista. Urheilijoilla usein vakuutus ja käyttävät urheilulääkärin palveluksia omasta pussistaan. Miten lihavien hoito, menevätkö yksityiselle?

En tiedä kun en tunne yhtäkään lihavuudesta sairastunutta. Tunnetko itse? Juuri kyllä tulin yksityiseltä labrasta, jotta selvitän loputkin tästä sairaudestani joka aiheuttaa lihavuutta.

Kyllä tunnen. Joutui alle 70 v laitoshoitoon, koska ei pärjännyt kotona vaan lihavuuden ongelmien vuoksi sänkypotilaaksi. Makuuhaavat olivat iso ongelma ja se ettei saanut pestyä makkaroiden välistä kunnolla ja tuli pahat ihottumat. Makkaroiden välissä olevat sideharso piti vaihtaa useita kertoja päivässä. Tässä vain osa ongelmista.

Makuuhaavat ovat kenelle tahansa ongelma, ei vain lihaville. Kummasti kuitenkin fiksuissa maissa, kuten Yhdysvalloissa, osataan hoitaa yli 300 kiloiset ihmiset. Meillä sairaanhoitajat haluavat lisää palkkaa ja käsittelevät lihavia kuin saastaa. Ei siis ihme, jos kukaan ei halua heille lisää liksaa moisella asenteella.

- Eri

Erikoinen näkökulma. Sairaanhoitajistakin suuri osa on ylipainoisia omasta mielestäni. Ymmärrän toki sen, ettei heitä huvita joutua selkäänsä saamaan sijoiltaan lihavia siirrellessä.

USA:ssa ei osata hoitaa lihavia sen paremmin kuin täällä. Siellä vain käytetään resursseja siihen, että palokunta käy hakemassa nämä lihavat kodeistaan sairaalaan, koska edes erikoisleveä ambulanssi lisämiehityksellä ei siihen kykene. Suomessa tuollainen rasittaisi kaikkien kukkaroa aivan järjettömästi :D

Palomiehethän ovat tekemättä mitään 99% ajastaan, eli ei se millään tavalla lisää kustannuksia, jos he joutuvat välillä töihinkin?  Yhdysvalloissa osataan hoitaa kyllä lihavia paljon paremmin, sillä siellä kuolleisuuden lisääntyminen johtuu lääkkeiden, kuten opiaattien, väärinkäytöstä mutta ei lihavuuden lisääntymistä. Täällä pelotellaan lihavuuden lisäävän kuolleisuutta, mutta ei tunnusteta lääkkeiden lisäävän kuolleisuutta.

Aww nämä sun höpö höpö jutut :D

https://www.npr.org/sections/health-shots/2017/12/21/572080314/life-exp…

Life Expectancy Drops Again As Opioid Deaths Surge In U.S. Life expectancy in the U.S. fell for the second year in a row in 2016, nudged down again by a surge in fatal opioid overdoses, federal officials report Thursday.

Niin. Tällä ei kuitenkaan ole yhtään mitään tekemistä minkään tämän keskustelun osan kanssa, paitsi sinun omien jorinoidesi :D sinä mainitsit että opiaatit tappavat enemmän kuin lihavuus, se ei liity yhtään mihinkään tässä keskustelussa. Onko sinulla kenties diagnoosi tuohon aivojesi tapaan toimia vai onko tuo vain tutkimatta jäänyt ominaisuus :D

Ei kaikkea jaksa vääntää rautalangasta idiooteille. Se oli vastauksena tähän: "USA:ssa ei osata hoitaa lihavia sen paremmin kuin täällä." - eli kyllä osataan, koska siellä lihavuus ei lyhennä elinajan odotetta, vaan pikemminkin lääkkeet. Meillä lihavuuden väitetään lyhentävän elinajan odotetta, mutta ei kuitenkaan tuoda esille sitä, että todellisuudessa lääkkeet lyhentävät elinajan odotetta. Vielä konkreettisemmin: koska lihavuuteen liittyvä diskriminaatio on lähtöisin lääketieteestä, eivät he tietenkään voi todeta lääkkeiden lyhentävän elinajanodotetta, vaan pikemminkin pitää löytää syitä millä leimata lihavia entistä enemmän.

Kerään talteen näitä sun tekstejä, jotta voidaan käydä niitä yliopistolla läpi esimerkkinä epärationaalisesta argumentoinnista :D

Missä täällä on ollut jotain rationaalista? Koko palsta perustuu epärationaalisuuteen. Väitelläkseen täällä pitää asettautua lähinnä apukoulutasoisen ihmisen tasolle, muuten tulee väärinymmärretyksi.

Niin, sinä olet tämä apukoulujankkaaja. Jankkaat samaten koirista sekä fanaattisella tasolla arvatenkin tuolla haukut sitä jotain bloggaajaa? :D eikö vain

Ahaa. Sinä olet tämä joka palstalla oleva skitso, joka vastailee itselleen ja kuvittelee näkevänsä jonkun tekstejä joka paikassa? Minä en lue blogeja. Minulla ei ole mitään koiria vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Suo­messa riski­te­ki­jöitä, jot­ka aiheut­tavat eniten kuo­lemia ja sai­rauksien kans­sa elet­tyjä elin­vuosia, olivat ko­honnut veren­paine, ravit­se­mukseen liit­tyvät riski­te­kijät, alko­holi ja huu­meet, tupa­kointi, yli­pai­no/li­havuus, ko­honnut veren­so­keri, ko­honnut koko­nais­ko­les­te­roli ja vä­häinen fyy­sinen aktii­visuus. Glo­baa­listi tär­keimmät sai­rauksia aiheut­tavat riski­te­kijät olivat kor­kea veren­paine, tupa­kointi, ko­honnut veren­so­keri, yli­pai­no/li­havuus se­kä las­ten ali­ra­vit­semus.

https://www.potilaanlaakarilehti.fi/uutiset/nama-sairaudet-aiheuttavat-…

Mutta nämä ovat toki lääketieteellisiä, syyllistäviä tutkimuksia jotka ovat totuuden tapaan asosiaalisia konstruktioita.

Kyllä. Ymmärsit oikein. Kaikki vain lihaville pahaa tahtovien lääketieteen ammattilaisten keksimää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt kun odotan toista, niin näin normaalipainoisena (bmi n 22 lähtötilanteessa) kyllä ihmetyttää tämä epidemia. Rakenneultraakin varatessa kysyttiin oletko normaalipainoinen,ja selitettiin että enemmän rasvaa omaavilta voidaan joutua ultraamaan alakautta aiemmilla viikoilla tmv... Kyllä tuo vähän hätkähdytti, että aika lailla useimmat mammat on niitä läskejä.

Mikä sua vaivaa? Minäkin olen normaalipainoinen, mutta ei tulisi mieleenkään tulla tänne tuntemaan siitä jotain ylemmyyttä ja haukkumaan muita.

Noloo esittää normaalipainoista XD

Ai pitääkö olla ylipainoinen jotta voi olla sitä mieltä, että läskiksi haukkuminen on jokseenkin ala-arvoista?

Ei täällä ole kukaan haukkunut ketään. Se että toteaa tilastollisen faktan, että odottajat ovat ylipainoisia, ei ole haukkumista. Täällä on vain rautalangasta yritetty vääntää sitä, että ylipaino ei ole terveellistä ihmiselle, vaikka kuinka muuta yritetään väittää.

Lue tuo Hesarin juttu ja tämä ketju niin huomaat.

Kuka on väittänyt että ylipaino olisi terveellistä ihmiselle?

Esim sivu 2 ja kommentti 40 väittää, ettei ylipaino aiheuta sairauksia.

Ei aiheuta. Lisää riskiä, mutta ei aiheuta sairauksia. Sitä ei varmaan kukaan ole tutkinut minkä verran ylipaino lisää terveyttä.

Jos ylipainoisella on nivelrikko niin kyllä se on ihan oikea sairaus eikä riski. Mistä luulet, että tämä riskianalyysi on tehty? Ihan oikeista sairastuneista potilaista.

Eli kaikilla on vain riski, mutta kukaan ei oikeasti sairastu?

Niin on sairaus. Mutta mun äitini, nyt 61 v. on aina ollut hoikka (BMI noin 19-21) ja nivelrikko on jo aika paha. Samoin nyt jo edesmennellä isällään oli jo tossa vaiheessa sairaseläke nivelrikon vuoksi. Oli koko ikänsä hoikka ja lihaksikas, teki fyysistä työtä kuten äitini. Että ei nivelrikko tule jotenkin yksioikoisesti ylipainosta.

Hoikan sairastuminen nivelrikkoon ei poista sitä tosiasiaa, että ylipaino altistaa sille.

https://www.terve.fi/artikkelit/ylipaino-rasittaa-nivelia

Tupakoimattoman keuhkosyöpä ei tarkoita sitä, ettei tupakointi aiheuta keuhkosyöpää. Tajusitko?

Tällä logiikalla mikä tahansa asia voidaan korreloida samalla tavalla. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Nivelrikko voi aiheuttaa lihavuutta, lihavuus voi aiheuttaa nivelrikkoa. 

Lihavuuden eduksi voi laskea sen, että lihavilla on vahvempi luusto ja nivelet, koska ne joutuvat koko ajan kovemmalle rasitukselle.

- Eri

Oletkos tätä koulukuntaa, jonka mielestä ylipaino ei altista sairauksille? Vaikka istuisi pyörätuolissa niin ylipainosta ei johdu...

Olen sitä koulukuntaa joka lukee tutkimukset siten kuin ne on kirjoitettu. Eikä siten, että luullaan korrelaation todistavan kausaliteettiä. Ylipaino lisää riskejä siinä missä moni muukin asia elämässä. Tärkeämpää olisi pohtia mikä oikeasti on vaarallista. Esimerkkinä pitkäkestoinen stressi tuhoaa aivoja ja autonomisen hermoston toimintaa, mutta ihmeen vähän sitä painotetaan. Tuloksena siinäkin voi olla lihavuutta.

Ai täällä taas sinä jankkaamassa :D heippahei vaihteeksi

Siis Apua mikä tyyppi toi on! Ihan kamala jankkaaja, joka jauhaa jotain ihme nonsense tiedettä.

Se on jokaisessa lihavuuskeskustelussa aina

Onko hän sama ihminen joka jankkaa jostain siirapista millä lihotetaan ihmisiä salaa? Ja ettei hoikan hoikkuus ole millään tavalla hänen omaa ansiotaan, ihan sattumaa vaan että joku syntyy hoikaksi ja joku lihavaksi..

Hoikkuus voi joillakin olla "omaa ansiota", mitä se sitten tarkoittaakin, mutta yleensä ne jotka ovat hoikkia, ovat hoikkia ilman sen ihmeempää panostamista. Jos ruoka ei maistu, niin silloin se ei maistu. Lihavat sen sijaan eivät halua olla lihavia, vaikka ovatkin lihavia. Lihavat eivät halua olla lihavia siksi kun heidät leimataan. Sama pätee mihin tahansa kapeasta yhteiskuntanormista poikkeavaan, kuten ihonväriin jne,. Tässä vaiheessa tyhmät ihmiset alkavat valittaa "ei ihonväriään voi muuttaa, jokainen voi laihduttaa". Oikeasti ihonväriään voi muuttaa, mutta laihduttaminen vaikuttaa olevan mahdotonta, koska lääkärit, ravitsemusterapeutit ja muut asiaan vihkiytyneet onnistuvat todella huonosti. Koomisinta on se, että tredit jotka aidosti laihduttaa, kuten karppaus, pitää tuhota, jotta ei laihduta väärin. Karppaustrendi näkyi lihavuustilastoissa, mutta kun peloteltiin karppauksen tappavan, alkoi ihmiset taas lihota.

Minä teen tässä nyt aamujumppaa tehostaakseni rasvanpolttoa, mutta kiva kuulla etten oikeastaan tee sitä itse tai voi itse vaikuttaa siihen että teen tai en tee sitä :,D

Palaa asiaan kun olet rikkonut kroppasi "rasvanpolttotreeneillä".

Yksikään lihava ei kyllä ole itseään liikunnalla ajanut ylikuntoon eli sitä ei tarvitse pelätä.

Liikunta on ihmiskeholle luontaista kuten hengittäminen, ei se ole kehon rikkomista. Rasvanpolttotreenikin tyypillisesti viittaa matalasykkeiseen aerobiseen, joka on kaikista turvallisin ja hyvin terveyttä edistävä liikuntamuoto. Vaihtoehtoisesti HIIT-treeni, jolla on lukuisia terveysvaikutuksia.

Ihminen on luotu liikkumaan, ei istumaan perseellään ja ottamaan vastaa ylimäärin ruokaa.

Riippuu stressaako liikunta vai ei. Nyt lähti Ahde, oli kova liikkuja. Niin myös moni muukin liikkuja. Meitä hämää se, että me tutkimme mitä hyötyjä liikunnasta on ja kun paljon tutkii, niin aina löytyy jotain positiivista, mutta jos alkaisimme tutkia mitä haittoja liikunnasta on, näkemys ehkä tasoittuisi. Sairaanhoitokustannuksistakin iso osa liittyy liikunnan aiheuttamiin sairauksiin ja vammoihin.

😂😂😂😂

Onkohan ehkä alhaisista alhaisinta läskipuolustamista alkaa pohtimaan liikunnan negatiivisia vaikutuksia

Ei se ole läskipuolustamista, vaan toteamus siitä, että pitäisi tutkia myös liikunnan aiheuttamia haittoja ja liikunnan aiheuttamia kustannuksia yhteiskunnalle. Painolla ei ole siinä mitään osaa eikä arpaa. Kyllä lihavatkin liikkuvat, ellet ole huomannut.

😁 diabetes yksinään aiheuttaa 15% terveydenhuollon menoista. Siihen päälle KAIKKI muut lihavuuden aiheuttamat menot.

On ihan yhdentekevää vertailla tuota johonkin 0,01% väestöstä olevien triathlonistien ja maratoonareiden rasitusvammojem hoitokuluihin.

Olen sanonut tämän monta kertaa, mutta meillä töissä 3 urheilijaa, kaikilta leikattu polvi, yhdeltä 12 kertaa. Sen takia huvittaa tää syyllistäminen lihavien polvileikkauksista. T: eri

Oletko huomannut, että sinä olet täällä ainoa joka syyllistää ja syyllistyy olemattomista. Urheilijoilla usein vakuutus ja käyttävät urheilulääkärin palveluksia omasta pussistaan. Miten lihavien hoito, menevätkö yksityiselle?

En tiedä kun en tunne yhtäkään lihavuudesta sairastunutta. Tunnetko itse? Juuri kyllä tulin yksityiseltä labrasta, jotta selvitän loputkin tästä sairaudestani joka aiheuttaa lihavuutta.

Kyllä tunnen. Joutui alle 70 v laitoshoitoon, koska ei pärjännyt kotona vaan lihavuuden ongelmien vuoksi sänkypotilaaksi. Makuuhaavat olivat iso ongelma ja se ettei saanut pestyä makkaroiden välistä kunnolla ja tuli pahat ihottumat. Makkaroiden välissä olevat sideharso piti vaihtaa useita kertoja päivässä. Tässä vain osa ongelmista.

Makuuhaavat ovat kenelle tahansa ongelma, ei vain lihaville. Kummasti kuitenkin fiksuissa maissa, kuten Yhdysvalloissa, osataan hoitaa yli 300 kiloiset ihmiset. Meillä sairaanhoitajat haluavat lisää palkkaa ja käsittelevät lihavia kuin saastaa. Ei siis ihme, jos kukaan ei halua heille lisää liksaa moisella asenteella.

- Eri

Erikoinen näkökulma. Sairaanhoitajistakin suuri osa on ylipainoisia omasta mielestäni. Ymmärrän toki sen, ettei heitä huvita joutua selkäänsä saamaan sijoiltaan lihavia siirrellessä.

USA:ssa ei osata hoitaa lihavia sen paremmin kuin täällä. Siellä vain käytetään resursseja siihen, että palokunta käy hakemassa nämä lihavat kodeistaan sairaalaan, koska edes erikoisleveä ambulanssi lisämiehityksellä ei siihen kykene. Suomessa tuollainen rasittaisi kaikkien kukkaroa aivan järjettömästi :D

Palomiehethän ovat tekemättä mitään 99% ajastaan, eli ei se millään tavalla lisää kustannuksia, jos he joutuvat välillä töihinkin?  Yhdysvalloissa osataan hoitaa kyllä lihavia paljon paremmin, sillä siellä kuolleisuuden lisääntyminen johtuu lääkkeiden, kuten opiaattien, väärinkäytöstä mutta ei lihavuuden lisääntymistä. Täällä pelotellaan lihavuuden lisäävän kuolleisuutta, mutta ei tunnusteta lääkkeiden lisäävän kuolleisuutta.

Aww nämä sun höpö höpö jutut :D

https://www.npr.org/sections/health-shots/2017/12/21/572080314/life-exp…

Life Expectancy Drops Again As Opioid Deaths Surge In U.S. Life expectancy in the U.S. fell for the second year in a row in 2016, nudged down again by a surge in fatal opioid overdoses, federal officials report Thursday.

Niin. Tällä ei kuitenkaan ole yhtään mitään tekemistä minkään tämän keskustelun osan kanssa, paitsi sinun omien jorinoidesi :D sinä mainitsit että opiaatit tappavat enemmän kuin lihavuus, se ei liity yhtään mihinkään tässä keskustelussa. Onko sinulla kenties diagnoosi tuohon aivojesi tapaan toimia vai onko tuo vain tutkimatta jäänyt ominaisuus :D

Ei kaikkea jaksa vääntää rautalangasta idiooteille. Se oli vastauksena tähän: "USA:ssa ei osata hoitaa lihavia sen paremmin kuin täällä." - eli kyllä osataan, koska siellä lihavuus ei lyhennä elinajan odotetta, vaan pikemminkin lääkkeet. Meillä lihavuuden väitetään lyhentävän elinajan odotetta, mutta ei kuitenkaan tuoda esille sitä, että todellisuudessa lääkkeet lyhentävät elinajan odotetta. Vielä konkreettisemmin: koska lihavuuteen liittyvä diskriminaatio on lähtöisin lääketieteestä, eivät he tietenkään voi todeta lääkkeiden lyhentävän elinajanodotetta, vaan pikemminkin pitää löytää syitä millä leimata lihavia entistä enemmän.

Kerään talteen näitä sun tekstejä, jotta voidaan käydä niitä yliopistolla läpi esimerkkinä epärationaalisesta argumentoinnista :D

Missä täällä on ollut jotain rationaalista? Koko palsta perustuu epärationaalisuuteen. Väitelläkseen täällä pitää asettautua lähinnä apukoulutasoisen ihmisen tasolle, muuten tulee väärinymmärretyksi.

Niin, sinä olet tämä apukoulujankkaaja. Jankkaat samaten koirista sekä fanaattisella tasolla arvatenkin tuolla haukut sitä jotain bloggaajaa? :D eikö vain

Ahaa. Sinä olet tämä joka palstalla oleva skitso, joka vastailee itselleen ja kuvittelee näkevänsä jonkun tekstejä joka paikassa? Minä en lue blogeja. Minulla ei ole mitään koiria vastaan.

XD en ole. Olen toki törmännyt siihen hulluun. Argumentointisi vain muistutti hänen aivotonta tyyliään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt kun odotan toista, niin näin normaalipainoisena (bmi n 22 lähtötilanteessa) kyllä ihmetyttää tämä epidemia. Rakenneultraakin varatessa kysyttiin oletko normaalipainoinen,ja selitettiin että enemmän rasvaa omaavilta voidaan joutua ultraamaan alakautta aiemmilla viikoilla tmv... Kyllä tuo vähän hätkähdytti, että aika lailla useimmat mammat on niitä läskejä.

Mikä sua vaivaa? Minäkin olen normaalipainoinen, mutta ei tulisi mieleenkään tulla tänne tuntemaan siitä jotain ylemmyyttä ja haukkumaan muita.

Noloo esittää normaalipainoista XD

Ai pitääkö olla ylipainoinen jotta voi olla sitä mieltä, että läskiksi haukkuminen on jokseenkin ala-arvoista?

Ei täällä ole kukaan haukkunut ketään. Se että toteaa tilastollisen faktan, että odottajat ovat ylipainoisia, ei ole haukkumista. Täällä on vain rautalangasta yritetty vääntää sitä, että ylipaino ei ole terveellistä ihmiselle, vaikka kuinka muuta yritetään väittää.

Lue tuo Hesarin juttu ja tämä ketju niin huomaat.

Kuka on väittänyt että ylipaino olisi terveellistä ihmiselle?

Esim sivu 2 ja kommentti 40 väittää, ettei ylipaino aiheuta sairauksia.

Ei aiheuta. Lisää riskiä, mutta ei aiheuta sairauksia. Sitä ei varmaan kukaan ole tutkinut minkä verran ylipaino lisää terveyttä.

Jos ylipainoisella on nivelrikko niin kyllä se on ihan oikea sairaus eikä riski. Mistä luulet, että tämä riskianalyysi on tehty? Ihan oikeista sairastuneista potilaista.

Eli kaikilla on vain riski, mutta kukaan ei oikeasti sairastu?

Niin on sairaus. Mutta mun äitini, nyt 61 v. on aina ollut hoikka (BMI noin 19-21) ja nivelrikko on jo aika paha. Samoin nyt jo edesmennellä isällään oli jo tossa vaiheessa sairaseläke nivelrikon vuoksi. Oli koko ikänsä hoikka ja lihaksikas, teki fyysistä työtä kuten äitini. Että ei nivelrikko tule jotenkin yksioikoisesti ylipainosta.

Hoikan sairastuminen nivelrikkoon ei poista sitä tosiasiaa, että ylipaino altistaa sille.

https://www.terve.fi/artikkelit/ylipaino-rasittaa-nivelia

Tupakoimattoman keuhkosyöpä ei tarkoita sitä, ettei tupakointi aiheuta keuhkosyöpää. Tajusitko?

Tällä logiikalla mikä tahansa asia voidaan korreloida samalla tavalla. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Nivelrikko voi aiheuttaa lihavuutta, lihavuus voi aiheuttaa nivelrikkoa. 

Lihavuuden eduksi voi laskea sen, että lihavilla on vahvempi luusto ja nivelet, koska ne joutuvat koko ajan kovemmalle rasitukselle.

- Eri

Oletkos tätä koulukuntaa, jonka mielestä ylipaino ei altista sairauksille? Vaikka istuisi pyörätuolissa niin ylipainosta ei johdu...

Olen sitä koulukuntaa joka lukee tutkimukset siten kuin ne on kirjoitettu. Eikä siten, että luullaan korrelaation todistavan kausaliteettiä. Ylipaino lisää riskejä siinä missä moni muukin asia elämässä. Tärkeämpää olisi pohtia mikä oikeasti on vaarallista. Esimerkkinä pitkäkestoinen stressi tuhoaa aivoja ja autonomisen hermoston toimintaa, mutta ihmeen vähän sitä painotetaan. Tuloksena siinäkin voi olla lihavuutta.

Ai täällä taas sinä jankkaamassa :D heippahei vaihteeksi

Siis Apua mikä tyyppi toi on! Ihan kamala jankkaaja, joka jauhaa jotain ihme nonsense tiedettä.

Se on jokaisessa lihavuuskeskustelussa aina

Onko hän sama ihminen joka jankkaa jostain siirapista millä lihotetaan ihmisiä salaa? Ja ettei hoikan hoikkuus ole millään tavalla hänen omaa ansiotaan, ihan sattumaa vaan että joku syntyy hoikaksi ja joku lihavaksi..

Hoikkuus voi joillakin olla "omaa ansiota", mitä se sitten tarkoittaakin, mutta yleensä ne jotka ovat hoikkia, ovat hoikkia ilman sen ihmeempää panostamista. Jos ruoka ei maistu, niin silloin se ei maistu. Lihavat sen sijaan eivät halua olla lihavia, vaikka ovatkin lihavia. Lihavat eivät halua olla lihavia siksi kun heidät leimataan. Sama pätee mihin tahansa kapeasta yhteiskuntanormista poikkeavaan, kuten ihonväriin jne,. Tässä vaiheessa tyhmät ihmiset alkavat valittaa "ei ihonväriään voi muuttaa, jokainen voi laihduttaa". Oikeasti ihonväriään voi muuttaa, mutta laihduttaminen vaikuttaa olevan mahdotonta, koska lääkärit, ravitsemusterapeutit ja muut asiaan vihkiytyneet onnistuvat todella huonosti. Koomisinta on se, että tredit jotka aidosti laihduttaa, kuten karppaus, pitää tuhota, jotta ei laihduta väärin. Karppaustrendi näkyi lihavuustilastoissa, mutta kun peloteltiin karppauksen tappavan, alkoi ihmiset taas lihota.

Minä teen tässä nyt aamujumppaa tehostaakseni rasvanpolttoa, mutta kiva kuulla etten oikeastaan tee sitä itse tai voi itse vaikuttaa siihen että teen tai en tee sitä :,D

Palaa asiaan kun olet rikkonut kroppasi "rasvanpolttotreeneillä".

Yksikään lihava ei kyllä ole itseään liikunnalla ajanut ylikuntoon eli sitä ei tarvitse pelätä.

Liikunta on ihmiskeholle luontaista kuten hengittäminen, ei se ole kehon rikkomista. Rasvanpolttotreenikin tyypillisesti viittaa matalasykkeiseen aerobiseen, joka on kaikista turvallisin ja hyvin terveyttä edistävä liikuntamuoto. Vaihtoehtoisesti HIIT-treeni, jolla on lukuisia terveysvaikutuksia.

Ihminen on luotu liikkumaan, ei istumaan perseellään ja ottamaan vastaa ylimäärin ruokaa.

Riippuu stressaako liikunta vai ei. Nyt lähti Ahde, oli kova liikkuja. Niin myös moni muukin liikkuja. Meitä hämää se, että me tutkimme mitä hyötyjä liikunnasta on ja kun paljon tutkii, niin aina löytyy jotain positiivista, mutta jos alkaisimme tutkia mitä haittoja liikunnasta on, näkemys ehkä tasoittuisi. Sairaanhoitokustannuksistakin iso osa liittyy liikunnan aiheuttamiin sairauksiin ja vammoihin.

😂😂😂😂

Onkohan ehkä alhaisista alhaisinta läskipuolustamista alkaa pohtimaan liikunnan negatiivisia vaikutuksia

Ei se ole läskipuolustamista, vaan toteamus siitä, että pitäisi tutkia myös liikunnan aiheuttamia haittoja ja liikunnan aiheuttamia kustannuksia yhteiskunnalle. Painolla ei ole siinä mitään osaa eikä arpaa. Kyllä lihavatkin liikkuvat, ellet ole huomannut.

😁 diabetes yksinään aiheuttaa 15% terveydenhuollon menoista. Siihen päälle KAIKKI muut lihavuuden aiheuttamat menot.

On ihan yhdentekevää vertailla tuota johonkin 0,01% väestöstä olevien triathlonistien ja maratoonareiden rasitusvammojem hoitokuluihin.

Olen sanonut tämän monta kertaa, mutta meillä töissä 3 urheilijaa, kaikilta leikattu polvi, yhdeltä 12 kertaa. Sen takia huvittaa tää syyllistäminen lihavien polvileikkauksista. T: eri

Oletko huomannut, että sinä olet täällä ainoa joka syyllistää ja syyllistyy olemattomista. Urheilijoilla usein vakuutus ja käyttävät urheilulääkärin palveluksia omasta pussistaan. Miten lihavien hoito, menevätkö yksityiselle?

En tiedä kun en tunne yhtäkään lihavuudesta sairastunutta. Tunnetko itse? Juuri kyllä tulin yksityiseltä labrasta, jotta selvitän loputkin tästä sairaudestani joka aiheuttaa lihavuutta.

Kyllä tunnen. Joutui alle 70 v laitoshoitoon, koska ei pärjännyt kotona vaan lihavuuden ongelmien vuoksi sänkypotilaaksi. Makuuhaavat olivat iso ongelma ja se ettei saanut pestyä makkaroiden välistä kunnolla ja tuli pahat ihottumat. Makkaroiden välissä olevat sideharso piti vaihtaa useita kertoja päivässä. Tässä vain osa ongelmista.

Makuuhaavat ovat kenelle tahansa ongelma, ei vain lihaville. Kummasti kuitenkin fiksuissa maissa, kuten Yhdysvalloissa, osataan hoitaa yli 300 kiloiset ihmiset. Meillä sairaanhoitajat haluavat lisää palkkaa ja käsittelevät lihavia kuin saastaa. Ei siis ihme, jos kukaan ei halua heille lisää liksaa moisella asenteella.

- Eri

Erikoinen näkökulma. Sairaanhoitajistakin suuri osa on ylipainoisia omasta mielestäni. Ymmärrän toki sen, ettei heitä huvita joutua selkäänsä saamaan sijoiltaan lihavia siirrellessä.

USA:ssa ei osata hoitaa lihavia sen paremmin kuin täällä. Siellä vain käytetään resursseja siihen, että palokunta käy hakemassa nämä lihavat kodeistaan sairaalaan, koska edes erikoisleveä ambulanssi lisämiehityksellä ei siihen kykene. Suomessa tuollainen rasittaisi kaikkien kukkaroa aivan järjettömästi :D

Palomiehethän ovat tekemättä mitään 99% ajastaan, eli ei se millään tavalla lisää kustannuksia, jos he joutuvat välillä töihinkin?  Yhdysvalloissa osataan hoitaa kyllä lihavia paljon paremmin, sillä siellä kuolleisuuden lisääntyminen johtuu lääkkeiden, kuten opiaattien, väärinkäytöstä mutta ei lihavuuden lisääntymistä. Täällä pelotellaan lihavuuden lisäävän kuolleisuutta, mutta ei tunnusteta lääkkeiden lisäävän kuolleisuutta.

Aww nämä sun höpö höpö jutut :D

https://www.npr.org/sections/health-shots/2017/12/21/572080314/life-exp…

Life Expectancy Drops Again As Opioid Deaths Surge In U.S. Life expectancy in the U.S. fell for the second year in a row in 2016, nudged down again by a surge in fatal opioid overdoses, federal officials report Thursday.

Niin. Tällä ei kuitenkaan ole yhtään mitään tekemistä minkään tämän keskustelun osan kanssa, paitsi sinun omien jorinoidesi :D sinä mainitsit että opiaatit tappavat enemmän kuin lihavuus, se ei liity yhtään mihinkään tässä keskustelussa. Onko sinulla kenties diagnoosi tuohon aivojesi tapaan toimia vai onko tuo vain tutkimatta jäänyt ominaisuus :D

Ei kaikkea jaksa vääntää rautalangasta idiooteille. Se oli vastauksena tähän: "USA:ssa ei osata hoitaa lihavia sen paremmin kuin täällä." - eli kyllä osataan, koska siellä lihavuus ei lyhennä elinajan odotetta, vaan pikemminkin lääkkeet. Meillä lihavuuden väitetään lyhentävän elinajan odotetta, mutta ei kuitenkaan tuoda esille sitä, että todellisuudessa lääkkeet lyhentävät elinajan odotetta. Vielä konkreettisemmin: koska lihavuuteen liittyvä diskriminaatio on lähtöisin lääketieteestä, eivät he tietenkään voi todeta lääkkeiden lyhentävän elinajanodotetta, vaan pikemminkin pitää löytää syitä millä leimata lihavia entistä enemmän.

Ja se on sitten laadukasta vanhuutta kun lihavana kökötetään neljän seinän sisällä ja ei pystytä edes omaa takapuolta pyyhkimään. Itse samassa tilanteessa toivoisin lyhyempää elinajanodotetta.

En ole vuosiin pyyhkinyt omaa takapuoltani, ei kyllä johdu lihavuudesta 😉

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Fat of the land. Lapsi näytti yhtä yläasteen luokkakuvaansa. Yli puolet silminnähden ylipainoisia. Piti näyttää omia kun sanoin ettei meidän luokalla ollut yhtäkään ylipainoista. Liikaa kaikenlaista mussutusta eikä liikuta vaan räplätään sitä luuria. Ei siihen lihavuuteen ole sen ihmeellisempää syytä.

Meidän luokalla oli 80-luvulla ala-asteella 2 lihavaa tyttöä ja yksi lihava poika.

koko luokassa noin 16-18 lasta muistaakseni.

Itse vielä nelikymppisenä vain 4kg painavampi kuin ylioppilaana. Eli nyt 58kg

Lapsen sain 39v, ikä oli itselläni varmaankin raskautumisen hidastaja. Tulin raskaaksi 40v. jälkeenkin mutta meni kesken. Spontaanit keskenmenot tapahtuu jopa 50% yli 44 v raskauksissa, jos edes raskautuu.

Niin ja minä olen se kun sanoin tulleeni paremmin raskaaksi mitä vanhempi ja lihavampi olen ollut. Näin me ihmiset ollaan erilaisia. Mummoni kaikki on eläneet lihavina yli 90v. Varmaan laihoina olisivat elossa vieläkin.

Minunkin mummoni eli lihavana 88 -vuotiaaksi. Valitettavasti viimeiset vuodet eivät olleet häävejä, kun liikkuminen ei enää onnistunut. Hoikemmat ikätoverit harrastivat ja elivät kotiseinien ulkopuolellakin. Surulla muistelen aikaa.

Ja kuvittelet lihavuudella olevan jotain tekemistä asian kanssa? Osalla on vain sellainen gentiikka, että he elävät 100-vuotiaaksi, osa kupsahtaa nuorempana. Toiset lihavina, toiset laihoina. Yleensä kuoleva on luut ja nahka, jolla silmät ovat syvällä päässä. Myös sänkypotilailla.

Ööö kyllä lihavuudella oli tekemistä asian kanssa. Hänen viimeiset vuotensa olivat kamalia ylipainosta johtuen. Sinä et häntä hoitanut, joten kompetenssisi ei riitä nyt väittämään, että lihavuudesta ei ollut tekemistä asian kanssa. Jopa mummini itse tiesi asian oikean laidan.

Sovitaan niin. Miksi et siis hoitanut hänen lihavuuttaan, jos se kerran oli se keskeinen ongelma?

Voi et usko kuinka yritimme. Olin kuitenkin vasta parikymppinen. Jonkin verran saimme yhdessä vaiheessa painoa alaspäin, mutta en minä voinu lapsenlapsena estää häntä pullaa syömästä. Minunkaan syyllistäminen ei nyt tässä auta. Kyllä se oli ihan mummini omaa syytä.