Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HS: Yhä useampi suomalaisnainen on lihava ennen raskautta – lihavuus saattaa jopa kaataa vauvahaaveet kokonaan
19.12.2019 |
Lihavuus on kyllä tämän hetken yhteiskunnallinen katastrofi. Itse asiassa isompi juttu kuin muutama ISIS lapsi tai tuloveroprosentin prosentti sinne tai tänne. Mutta eipä poliitikkoja kiinnosta. Toki vastuu on yksilölle, mutta rakenteetkin vaikuttavat.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006347883.html
"Synnyttäjien painon tarkkailussa ei ole kyse ei ole kyttäämisestä. Ylipaino ja lihavuus lisäävät todistetusti raskauden ja synnytyksen riskejä, sanoo THL:n tutkimusprofessori Mika Gissler.Synnyttäjien painon tarkkailussa ei ole kyse ei ole kyttäämisestä. Ylipaino ja lihavuus lisäävät todistetusti raskauden ja synnytyksen riskejä, sanoo THL:n tutkimusprofessori Mika Gissler."
...
"RASKAAKSI tulevien naisten painonnousun taustalla on suomalaisten lihominen väestötasolla.
”Koko väestön lihominen pitää saada pysähtymään”, Gissler sanoo.
Lue lisää: Suomalaiset ovat lihoneet 1970-luvulta asti, ja viime aikoina lihominen on kiihtynyt – grafiikat näyttävät huolestuttavan kehityksen, jonka syy ei ole geeneissä
Painonnousu liittyy myös synnyttäjien keski-iän nousuun. Kaikista synnyttäjistä jo lähes neljännes on yli 35-vuotiaita.
”Kun lapsentekoa lykätään, ollaan raskaaksi tullessa vanhempia. Ja ihminen tuppaa lihomaan, kun ikää karttuu”, Gissler sanoo."
..
”Laihduttaminen voi olla ensimmäinen keino ennen kuin lähdetään tekemään esimerkiksi koeputkihedelmöitys”, Gissler sanoo."
Kommentit (657)
Vierailija kirjoitti:
Katukuvaa kun katsoo niin kyllä huomaa ikävä kyllä että naiset on aika turvonneita, se vaikeuttaa kumppanin etsintään koska harva haluaa lihavaa naista itselleen sekä lihavat ei tule niin hyvin raskaaksi.
Ei siis auta kun kaikkien niiden timmien miesten pariutua keskenään. LOL!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Katukuvaa kun katsoo niin kyllä huomaa ikävä kyllä että naiset on aika turvonneita, se vaikeuttaa kumppanin etsintään koska harva haluaa lihavaa naista itselleen sekä lihavat ei tule niin hyvin raskaaksi.
Kaikilla tuntemillani lihavilla ja tosi lihavilla naisilla on mies ja lapsia ja jos lihavilla ja tosi lihavilla naisilla ei olisi miestå niin eihän synnyttävissä naisissa olisi niitä lihavia eikä nuo lihavuusluvut kasvaisi eli miehen etsinsä ei ole lihaville vaikeaa.
Ja yhä edelleenkin Suomessa miehet ovat paljon lihavampia kuin naiset ja ihan kaikissa ikäryhmissä. Mikä on heidän tekosyy syödä kymmenen edestä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kohta joku läski mamma alkaa täällä vouhkaamaan, miten on saanut 5 lasta painon ollessa koko ajan yli 100kg. Lihavuus voi toisella kuitenkin olla juuri se tekijä, joka estää raskautumisen. Rasvakudos vaikuttaa hormonitoimintaan.
Lisäksi riski raskausdiabetekseen ja pre-eklampsiaan on lihavilla korkeampi, eli tätä kautta lihavuus vaikuttaa myös sikiön terveyteen. Sitten ihmetellään kun lapset ovat lihavia ja sairaita.
Laihduttakaa ennen raskautta!Mä olen raskautunutkin sitä paremmin mitä lihavampi (ja vanhempi) olen ollut. Lapset on aina menneet miinuskäyrillä.
No tulihan se sieltä!
Kalevin päivä pelastettu!
Onko tämä lihavuusongelma eskaloitunut ihan viime vuosina? Palasin miehenä tinderin pariin 5 vuoden jälkeen ja tuntuu että nyt pitää antaa hylkyä yhä useammalle pelkästään lihavuuden takia.
Vierailija kirjoitti:
Tämä vahvistaa että lihavakin nainen voi saada miehen.
Tai ainakin sen, että vokkien nurkilla parveilu saattaa raskauttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun odotan toista, niin näin normaalipainoisena (bmi n 22 lähtötilanteessa) kyllä ihmetyttää tämä epidemia. Rakenneultraakin varatessa kysyttiin oletko normaalipainoinen,ja selitettiin että enemmän rasvaa omaavilta voidaan joutua ultraamaan alakautta aiemmilla viikoilla tmv... Kyllä tuo vähän hätkähdytti, että aika lailla useimmat mammat on niitä läskejä.
Mikä sua vaivaa? Minäkin olen normaalipainoinen, mutta ei tulisi mieleenkään tulla tänne tuntemaan siitä jotain ylemmyyttä ja haukkumaan muita.
Noloo esittää normaalipainoista XD
Ai pitääkö olla ylipainoinen jotta voi olla sitä mieltä, että läskiksi haukkuminen on jokseenkin ala-arvoista?
Ei täällä ole kukaan haukkunut ketään. Se että toteaa tilastollisen faktan, että odottajat ovat ylipainoisia, ei ole haukkumista. Täällä on vain rautalangasta yritetty vääntää sitä, että ylipaino ei ole terveellistä ihmiselle, vaikka kuinka muuta yritetään väittää.
Lue tuo Hesarin juttu ja tämä ketju niin huomaat.Kuka on väittänyt että ylipaino olisi terveellistä ihmiselle?
Esim sivu 2 ja kommentti 40 väittää, ettei ylipaino aiheuta sairauksia.
Ei aiheuta. Lisää riskiä, mutta ei aiheuta sairauksia. Sitä ei varmaan kukaan ole tutkinut minkä verran ylipaino lisää terveyttä.
Jos ylipainoisella on nivelrikko niin kyllä se on ihan oikea sairaus eikä riski. Mistä luulet, että tämä riskianalyysi on tehty? Ihan oikeista sairastuneista potilaista.
Eli kaikilla on vain riski, mutta kukaan ei oikeasti sairastu?Niin on sairaus. Mutta mun äitini, nyt 61 v. on aina ollut hoikka (BMI noin 19-21) ja nivelrikko on jo aika paha. Samoin nyt jo edesmennellä isällään oli jo tossa vaiheessa sairaseläke nivelrikon vuoksi. Oli koko ikänsä hoikka ja lihaksikas, teki fyysistä työtä kuten äitini. Että ei nivelrikko tule jotenkin yksioikoisesti ylipainosta.
Hoikan sairastuminen nivelrikkoon ei poista sitä tosiasiaa, että ylipaino altistaa sille.
https://www.terve.fi/artikkelit/ylipaino-rasittaa-nivelia
Tupakoimattoman keuhkosyöpä ei tarkoita sitä, ettei tupakointi aiheuta keuhkosyöpää. Tajusitko?Tällä logiikalla mikä tahansa asia voidaan korreloida samalla tavalla. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Nivelrikko voi aiheuttaa lihavuutta, lihavuus voi aiheuttaa nivelrikkoa.
Lihavuuden eduksi voi laskea sen, että lihavilla on vahvempi luusto ja nivelet, koska ne joutuvat koko ajan kovemmalle rasitukselle.
- Eri
Oletkos tätä koulukuntaa, jonka mielestä ylipaino ei altista sairauksille? Vaikka istuisi pyörätuolissa niin ylipainosta ei johdu...
Olen sitä koulukuntaa joka lukee tutkimukset siten kuin ne on kirjoitettu. Eikä siten, että luullaan korrelaation todistavan kausaliteettiä. Ylipaino lisää riskejä siinä missä moni muukin asia elämässä. Tärkeämpää olisi pohtia mikä oikeasti on vaarallista. Esimerkkinä pitkäkestoinen stressi tuhoaa aivoja ja autonomisen hermoston toimintaa, mutta ihmeen vähän sitä painotetaan. Tuloksena siinäkin voi olla lihavuutta.
Ai täällä taas sinä jankkaamassa :D heippahei vaihteeksi
Siis Apua mikä tyyppi toi on! Ihan kamala jankkaaja, joka jauhaa jotain ihme nonsense tiedettä.
Se on jokaisessa lihavuuskeskustelussa aina
Mitä ihmeen nonsense-tiedettä? Esimerkiksi tuosta stressistä ja aivojen tilavuuden pienentymisestä https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29421159
"Studies have shown that chronic exposure to stress is associated with reduced volume of the hippocampus and that chronic stress can modulate volumes of both the amygdala and frontal cortex, suggesting neurotoxic effects of stress hormones on the brain. Yet, other studies report that exposure to early adversity and/or familial/social stressors can increase vulnerability to stress in adulthood. Models have been recently developed to describe the roles that neurotoxic and vulnerability effects can have on the developing brain."
ja lisää löytyy kun etsii.
Liittyi aloitukseen taas miten..?
Mutkien kautta. Selviää kun luet koko ketjun.
Ei selviä :'DD
Voithan ajatella vaikka niin, että jos äitiä stressataan lihavuudesta, tuhoaa se sekä äidin että lapsen aivot. Riittääkö tällainen näkemys, jos kerran et muuten saa mitään irti tuosta ketjusta?
XD tuokin on arvatenkin tutkimustulos? Linkkiä?
Kelaa näitä https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=mother+stress+impact+infant+b…
kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Neuvolassa pitäisi enemmän kertoa siitä, että sikiön kasvu pysyy maltillisena (ja pienen vauvan synnyttäminen on helpompaa), kun äiti jaksaa raskauden ajan noudattaa ruokavaliota eikä liho grammaakaan raskauden aikana. Se noin 8 kk nälkä kompensoituu sillä, kun saa syliinsä alle 3 kg painavan vauvan, joka solahtaa äidistä ulos paljon helpommin kuin joku yli 4 kg painava monsteri. Oma painoni oli ennen raskautta 59 kg ja onnistuin koko ajan pitämään painon alle 60 kilon. Se vaati ruuan punnitsemista ja todella tarkkaa ruokavaliota, mutta kannatti. Kätilökin kehui neuvolassa, miten hienosti saan itseni pidettyä kunnossa. Synnäriltä lähti kotiin 52 kg painava minä, se oli ihana tunne.
Höpönlöpön. Painon kuuluu nousta raskauden aikana eikä sillä normaalitilanteessa ole mitään tekemistä lihomisen kanssa. Eivät varmasti ole neuvolassa tuollaisesta toiminnasta kehuneet, joten menepä muualle satuilemaan t. Myöskin normaalipainoinen odottaja
Nykyohjeiden mukaan paino EI saa nousta, jos odottaja on normaalipainoinen. Itse olen 172 cm, joten tuo 60 kg on täysin normaali paino, ehkä jopa hieman lähempänä ylipainoa. Neuvolan ohjeistuksen mukaan jokainen raskauskilo on riski, siis ihan jokainen, jopa se ensimmäinen, joten vauvastaan huolehtiva äiti tekee kaikkensa, että läskiä ei kerry. Se rasva kun vaikuttaa sikiöön erittäin paljon lihottavasti.
Tuo painonnousun välttämättömyys on vanhentunutta tietoa, nykyisin suositaan tuoreempaa tutkimustietoa.
Paitsi jos olet nälissäsi ensimmäisellä raskauskolmanneksella, lapsesta tulee lihava, on enemmän sv-sairauksia ja riski mm. skitsofreniaan on moninkertainen https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/ruoka_saataa_geenejasi
eli kannattaako raskaana laihduttaa vai saako hieman lihoa?
Olipa muuten mielenkiintoinen artikkeli. Kaikki vaikuttaa kaikkeen, ja geenimme siihen mikä ruokavalio toimii kullakin parhaiten. Ja geenien rakentuessa kohdussa ei kannata pihistellä ravintoaineiden saannissa tai sikiö voi tulkita ympäristön vähäravinteiseksi ja geenit voivat virittäytyä lihomisalttiiksi. Tyhjien kalorien eli roskaruoan syöntiä tulisi samasta syystä eli ravintoaineiden puutteen vuoksi välttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko tämä lihavuusongelma eskaloitunut ihan viime vuosina? Palasin miehenä tinderin pariin 5 vuoden jälkeen ja tuntuu että nyt pitää antaa hylkyä yhä useammalle pelkästään lihavuuden takia.
Yhteiskuntatieteellisten tutkimusten mukaan kaikki ruumiin normit ovat kaventuneet. Eli suhtautumisesi lihaviin on muuttunut siinä missä osa on myös lihonut. Eikä tämä liity vain lihomiseen, vaan ihon väriin ja moneen muuhun tekijään, joita ihminen näkee ja voi vertailla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katukuvaa kun katsoo niin kyllä huomaa ikävä kyllä että naiset on aika turvonneita, se vaikeuttaa kumppanin etsintään koska harva haluaa lihavaa naista itselleen sekä lihavat ei tule niin hyvin raskaaksi.
Kaikilla tuntemillani lihavilla ja tosi lihavilla naisilla on mies ja lapsia ja jos lihavilla ja tosi lihavilla naisilla ei olisi miestå niin eihän synnyttävissä naisissa olisi niitä lihavia eikä nuo lihavuusluvut kasvaisi eli miehen etsinsä ei ole lihaville vaikeaa.
Ja yhä edelleenkin Suomessa miehet ovat paljon lihavampia kuin naiset ja ihan kaikissa ikäryhmissä. Mikä on heidän tekosyy syödä kymmenen edestä?
Kyse on normeista. Mutta jos haluaa tehdä johtopäätöksen, on promiskuiteetille tilausta, eli jos haluaa pysyä normaalipainossa, on järkevää vaihtaa (tai ainakin pyrkiä vaihtamaan eli olla seksikäs ja pantava) miestä tai akkaa joka toinen vuosi, niin ei pääse turvallinen ja ihana elämä lihottamaan :)
- Eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun odotan toista, niin näin normaalipainoisena (bmi n 22 lähtötilanteessa) kyllä ihmetyttää tämä epidemia. Rakenneultraakin varatessa kysyttiin oletko normaalipainoinen,ja selitettiin että enemmän rasvaa omaavilta voidaan joutua ultraamaan alakautta aiemmilla viikoilla tmv... Kyllä tuo vähän hätkähdytti, että aika lailla useimmat mammat on niitä läskejä.
Mikä sua vaivaa? Minäkin olen normaalipainoinen, mutta ei tulisi mieleenkään tulla tänne tuntemaan siitä jotain ylemmyyttä ja haukkumaan muita.
Noloo esittää normaalipainoista XD
Ai pitääkö olla ylipainoinen jotta voi olla sitä mieltä, että läskiksi haukkuminen on jokseenkin ala-arvoista?
Ei täällä ole kukaan haukkunut ketään. Se että toteaa tilastollisen faktan, että odottajat ovat ylipainoisia, ei ole haukkumista. Täällä on vain rautalangasta yritetty vääntää sitä, että ylipaino ei ole terveellistä ihmiselle, vaikka kuinka muuta yritetään väittää.
Lue tuo Hesarin juttu ja tämä ketju niin huomaat.Kuka on väittänyt että ylipaino olisi terveellistä ihmiselle?
Esim sivu 2 ja kommentti 40 väittää, ettei ylipaino aiheuta sairauksia.
Ei aiheuta. Lisää riskiä, mutta ei aiheuta sairauksia. Sitä ei varmaan kukaan ole tutkinut minkä verran ylipaino lisää terveyttä.
Jos ylipainoisella on nivelrikko niin kyllä se on ihan oikea sairaus eikä riski. Mistä luulet, että tämä riskianalyysi on tehty? Ihan oikeista sairastuneista potilaista.
Eli kaikilla on vain riski, mutta kukaan ei oikeasti sairastu?Niin on sairaus. Mutta mun äitini, nyt 61 v. on aina ollut hoikka (BMI noin 19-21) ja nivelrikko on jo aika paha. Samoin nyt jo edesmennellä isällään oli jo tossa vaiheessa sairaseläke nivelrikon vuoksi. Oli koko ikänsä hoikka ja lihaksikas, teki fyysistä työtä kuten äitini. Että ei nivelrikko tule jotenkin yksioikoisesti ylipainosta.
Hoikan sairastuminen nivelrikkoon ei poista sitä tosiasiaa, että ylipaino altistaa sille.
https://www.terve.fi/artikkelit/ylipaino-rasittaa-nivelia
Tupakoimattoman keuhkosyöpä ei tarkoita sitä, ettei tupakointi aiheuta keuhkosyöpää. Tajusitko?Tällä logiikalla mikä tahansa asia voidaan korreloida samalla tavalla. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Nivelrikko voi aiheuttaa lihavuutta, lihavuus voi aiheuttaa nivelrikkoa.
Lihavuuden eduksi voi laskea sen, että lihavilla on vahvempi luusto ja nivelet, koska ne joutuvat koko ajan kovemmalle rasitukselle.
- Eri
Oletkos tätä koulukuntaa, jonka mielestä ylipaino ei altista sairauksille? Vaikka istuisi pyörätuolissa niin ylipainosta ei johdu...
Olen sitä koulukuntaa joka lukee tutkimukset siten kuin ne on kirjoitettu. Eikä siten, että luullaan korrelaation todistavan kausaliteettiä. Ylipaino lisää riskejä siinä missä moni muukin asia elämässä. Tärkeämpää olisi pohtia mikä oikeasti on vaarallista. Esimerkkinä pitkäkestoinen stressi tuhoaa aivoja ja autonomisen hermoston toimintaa, mutta ihmeen vähän sitä painotetaan. Tuloksena siinäkin voi olla lihavuutta.
Ai täällä taas sinä jankkaamassa :D heippahei vaihteeksi
Siis Apua mikä tyyppi toi on! Ihan kamala jankkaaja, joka jauhaa jotain ihme nonsense tiedettä.
Se on jokaisessa lihavuuskeskustelussa aina
Onko hän sama ihminen joka jankkaa jostain siirapista millä lihotetaan ihmisiä salaa? Ja ettei hoikan hoikkuus ole millään tavalla hänen omaa ansiotaan, ihan sattumaa vaan että joku syntyy hoikaksi ja joku lihavaksi..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katukuvaa kun katsoo niin kyllä huomaa ikävä kyllä että naiset on aika turvonneita, se vaikeuttaa kumppanin etsintään koska harva haluaa lihavaa naista itselleen sekä lihavat ei tule niin hyvin raskaaksi.
Ei siis auta kun kaikkien niiden timmien miesten pariutua keskenään. LOL!
Kohta meillä on presidentti joka näyttää mallia muulle kansalle. Eli voit olla aika lähelllä totuutta tällä vitsiksi tarkoittamallasi lausahduksella.
- Eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun odotan toista, niin näin normaalipainoisena (bmi n 22 lähtötilanteessa) kyllä ihmetyttää tämä epidemia. Rakenneultraakin varatessa kysyttiin oletko normaalipainoinen,ja selitettiin että enemmän rasvaa omaavilta voidaan joutua ultraamaan alakautta aiemmilla viikoilla tmv... Kyllä tuo vähän hätkähdytti, että aika lailla useimmat mammat on niitä läskejä.
Mikä sua vaivaa? Minäkin olen normaalipainoinen, mutta ei tulisi mieleenkään tulla tänne tuntemaan siitä jotain ylemmyyttä ja haukkumaan muita.
Noloo esittää normaalipainoista XD
Ai pitääkö olla ylipainoinen jotta voi olla sitä mieltä, että läskiksi haukkuminen on jokseenkin ala-arvoista?
Ei täällä ole kukaan haukkunut ketään. Se että toteaa tilastollisen faktan, että odottajat ovat ylipainoisia, ei ole haukkumista. Täällä on vain rautalangasta yritetty vääntää sitä, että ylipaino ei ole terveellistä ihmiselle, vaikka kuinka muuta yritetään väittää.
Lue tuo Hesarin juttu ja tämä ketju niin huomaat.Kuka on väittänyt että ylipaino olisi terveellistä ihmiselle?
Esim sivu 2 ja kommentti 40 väittää, ettei ylipaino aiheuta sairauksia.
Ei aiheuta. Lisää riskiä, mutta ei aiheuta sairauksia. Sitä ei varmaan kukaan ole tutkinut minkä verran ylipaino lisää terveyttä.
Jos ylipainoisella on nivelrikko niin kyllä se on ihan oikea sairaus eikä riski. Mistä luulet, että tämä riskianalyysi on tehty? Ihan oikeista sairastuneista potilaista.
Eli kaikilla on vain riski, mutta kukaan ei oikeasti sairastu?Niin on sairaus. Mutta mun äitini, nyt 61 v. on aina ollut hoikka (BMI noin 19-21) ja nivelrikko on jo aika paha. Samoin nyt jo edesmennellä isällään oli jo tossa vaiheessa sairaseläke nivelrikon vuoksi. Oli koko ikänsä hoikka ja lihaksikas, teki fyysistä työtä kuten äitini. Että ei nivelrikko tule jotenkin yksioikoisesti ylipainosta.
Hoikan sairastuminen nivelrikkoon ei poista sitä tosiasiaa, että ylipaino altistaa sille.
https://www.terve.fi/artikkelit/ylipaino-rasittaa-nivelia
Tupakoimattoman keuhkosyöpä ei tarkoita sitä, ettei tupakointi aiheuta keuhkosyöpää. Tajusitko?Tällä logiikalla mikä tahansa asia voidaan korreloida samalla tavalla. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Nivelrikko voi aiheuttaa lihavuutta, lihavuus voi aiheuttaa nivelrikkoa.
Lihavuuden eduksi voi laskea sen, että lihavilla on vahvempi luusto ja nivelet, koska ne joutuvat koko ajan kovemmalle rasitukselle.
- Eri
Oletkos tätä koulukuntaa, jonka mielestä ylipaino ei altista sairauksille? Vaikka istuisi pyörätuolissa niin ylipainosta ei johdu...
Olen sitä koulukuntaa joka lukee tutkimukset siten kuin ne on kirjoitettu. Eikä siten, että luullaan korrelaation todistavan kausaliteettiä. Ylipaino lisää riskejä siinä missä moni muukin asia elämässä. Tärkeämpää olisi pohtia mikä oikeasti on vaarallista. Esimerkkinä pitkäkestoinen stressi tuhoaa aivoja ja autonomisen hermoston toimintaa, mutta ihmeen vähän sitä painotetaan. Tuloksena siinäkin voi olla lihavuutta.
Ai täällä taas sinä jankkaamassa :D heippahei vaihteeksi
Siis Apua mikä tyyppi toi on! Ihan kamala jankkaaja, joka jauhaa jotain ihme nonsense tiedettä.
Se on jokaisessa lihavuuskeskustelussa aina
Onko hän sama ihminen joka jankkaa jostain siirapista millä lihotetaan ihmisiä salaa? Ja ettei hoikan hoikkuus ole millään tavalla hänen omaa ansiotaan, ihan sattumaa vaan että joku syntyy hoikaksi ja joku lihavaksi..
Hoikkuus voi joillakin olla "omaa ansiota", mitä se sitten tarkoittaakin, mutta yleensä ne jotka ovat hoikkia, ovat hoikkia ilman sen ihmeempää panostamista. Jos ruoka ei maistu, niin silloin se ei maistu. Lihavat sen sijaan eivät halua olla lihavia, vaikka ovatkin lihavia. Lihavat eivät halua olla lihavia siksi kun heidät leimataan. Sama pätee mihin tahansa kapeasta yhteiskuntanormista poikkeavaan, kuten ihonväriin jne,. Tässä vaiheessa tyhmät ihmiset alkavat valittaa "ei ihonväriään voi muuttaa, jokainen voi laihduttaa". Oikeasti ihonväriään voi muuttaa, mutta laihduttaminen vaikuttaa olevan mahdotonta, koska lääkärit, ravitsemusterapeutit ja muut asiaan vihkiytyneet onnistuvat todella huonosti. Koomisinta on se, että tredit jotka aidosti laihduttaa, kuten karppaus, pitää tuhota, jotta ei laihduta väärin. Karppaustrendi näkyi lihavuustilastoissa, mutta kun peloteltiin karppauksen tappavan, alkoi ihmiset taas lihota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun odotan toista, niin näin normaalipainoisena (bmi n 22 lähtötilanteessa) kyllä ihmetyttää tämä epidemia. Rakenneultraakin varatessa kysyttiin oletko normaalipainoinen,ja selitettiin että enemmän rasvaa omaavilta voidaan joutua ultraamaan alakautta aiemmilla viikoilla tmv... Kyllä tuo vähän hätkähdytti, että aika lailla useimmat mammat on niitä läskejä.
Mikä sua vaivaa? Minäkin olen normaalipainoinen, mutta ei tulisi mieleenkään tulla tänne tuntemaan siitä jotain ylemmyyttä ja haukkumaan muita.
Noloo esittää normaalipainoista XD
Ai pitääkö olla ylipainoinen jotta voi olla sitä mieltä, että läskiksi haukkuminen on jokseenkin ala-arvoista?
Ei täällä ole kukaan haukkunut ketään. Se että toteaa tilastollisen faktan, että odottajat ovat ylipainoisia, ei ole haukkumista. Täällä on vain rautalangasta yritetty vääntää sitä, että ylipaino ei ole terveellistä ihmiselle, vaikka kuinka muuta yritetään väittää.
Lue tuo Hesarin juttu ja tämä ketju niin huomaat.Kuka on väittänyt että ylipaino olisi terveellistä ihmiselle?
Esim sivu 2 ja kommentti 40 väittää, ettei ylipaino aiheuta sairauksia.
Ei aiheuta. Lisää riskiä, mutta ei aiheuta sairauksia. Sitä ei varmaan kukaan ole tutkinut minkä verran ylipaino lisää terveyttä.
Jos ylipainoisella on nivelrikko niin kyllä se on ihan oikea sairaus eikä riski. Mistä luulet, että tämä riskianalyysi on tehty? Ihan oikeista sairastuneista potilaista.
Eli kaikilla on vain riski, mutta kukaan ei oikeasti sairastu?Niin on sairaus. Mutta mun äitini, nyt 61 v. on aina ollut hoikka (BMI noin 19-21) ja nivelrikko on jo aika paha. Samoin nyt jo edesmennellä isällään oli jo tossa vaiheessa sairaseläke nivelrikon vuoksi. Oli koko ikänsä hoikka ja lihaksikas, teki fyysistä työtä kuten äitini. Että ei nivelrikko tule jotenkin yksioikoisesti ylipainosta.
Hoikan sairastuminen nivelrikkoon ei poista sitä tosiasiaa, että ylipaino altistaa sille.
https://www.terve.fi/artikkelit/ylipaino-rasittaa-nivelia
Tupakoimattoman keuhkosyöpä ei tarkoita sitä, ettei tupakointi aiheuta keuhkosyöpää. Tajusitko?Tällä logiikalla mikä tahansa asia voidaan korreloida samalla tavalla. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Nivelrikko voi aiheuttaa lihavuutta, lihavuus voi aiheuttaa nivelrikkoa.
Lihavuuden eduksi voi laskea sen, että lihavilla on vahvempi luusto ja nivelet, koska ne joutuvat koko ajan kovemmalle rasitukselle.
- Eri
Oletkos tätä koulukuntaa, jonka mielestä ylipaino ei altista sairauksille? Vaikka istuisi pyörätuolissa niin ylipainosta ei johdu...
Olen sitä koulukuntaa joka lukee tutkimukset siten kuin ne on kirjoitettu. Eikä siten, että luullaan korrelaation todistavan kausaliteettiä. Ylipaino lisää riskejä siinä missä moni muukin asia elämässä. Tärkeämpää olisi pohtia mikä oikeasti on vaarallista. Esimerkkinä pitkäkestoinen stressi tuhoaa aivoja ja autonomisen hermoston toimintaa, mutta ihmeen vähän sitä painotetaan. Tuloksena siinäkin voi olla lihavuutta.
Ai täällä taas sinä jankkaamassa :D heippahei vaihteeksi
Siis Apua mikä tyyppi toi on! Ihan kamala jankkaaja, joka jauhaa jotain ihme nonsense tiedettä.
Se on jokaisessa lihavuuskeskustelussa aina
Onko hän sama ihminen joka jankkaa jostain siirapista millä lihotetaan ihmisiä salaa? Ja ettei hoikan hoikkuus ole millään tavalla hänen omaa ansiotaan, ihan sattumaa vaan että joku syntyy hoikaksi ja joku lihavaksi..
Hoikkuus voi joillakin olla "omaa ansiota", mitä se sitten tarkoittaakin, mutta yleensä ne jotka ovat hoikkia, ovat hoikkia ilman sen ihmeempää panostamista. Jos ruoka ei maistu, niin silloin se ei maistu. Lihavat sen sijaan eivät halua olla lihavia, vaikka ovatkin lihavia. Lihavat eivät halua olla lihavia siksi kun heidät leimataan. Sama pätee mihin tahansa kapeasta yhteiskuntanormista poikkeavaan, kuten ihonväriin jne,. Tässä vaiheessa tyhmät ihmiset alkavat valittaa "ei ihonväriään voi muuttaa, jokainen voi laihduttaa". Oikeasti ihonväriään voi muuttaa, mutta laihduttaminen vaikuttaa olevan mahdotonta, koska lääkärit, ravitsemusterapeutit ja muut asiaan vihkiytyneet onnistuvat todella huonosti. Koomisinta on se, että tredit jotka aidosti laihduttaa, kuten karppaus, pitää tuhota, jotta ei laihduta väärin. Karppaustrendi näkyi lihavuustilastoissa, mutta kun peloteltiin karppauksen tappavan, alkoi ihmiset taas lihota.
Juu sinä se olet!! :D entäs kun hoikan tekisi mieli suklaata mutta päättää että on kyllä syönyt jo tarpeeksi ja lihavan vaan jatkaa syömistä niin tämä Ei ole hoikan omaa ansiota? En tunne yhtäkään hoikkaa joka ei pitäisi ruuasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun odotan toista, niin näin normaalipainoisena (bmi n 22 lähtötilanteessa) kyllä ihmetyttää tämä epidemia. Rakenneultraakin varatessa kysyttiin oletko normaalipainoinen,ja selitettiin että enemmän rasvaa omaavilta voidaan joutua ultraamaan alakautta aiemmilla viikoilla tmv... Kyllä tuo vähän hätkähdytti, että aika lailla useimmat mammat on niitä läskejä.
Mikä sua vaivaa? Minäkin olen normaalipainoinen, mutta ei tulisi mieleenkään tulla tänne tuntemaan siitä jotain ylemmyyttä ja haukkumaan muita.
Noloo esittää normaalipainoista XD
Ai pitääkö olla ylipainoinen jotta voi olla sitä mieltä, että läskiksi haukkuminen on jokseenkin ala-arvoista?
Ei täällä ole kukaan haukkunut ketään. Se että toteaa tilastollisen faktan, että odottajat ovat ylipainoisia, ei ole haukkumista. Täällä on vain rautalangasta yritetty vääntää sitä, että ylipaino ei ole terveellistä ihmiselle, vaikka kuinka muuta yritetään väittää.
Lue tuo Hesarin juttu ja tämä ketju niin huomaat.Kuka on väittänyt että ylipaino olisi terveellistä ihmiselle?
Esim sivu 2 ja kommentti 40 väittää, ettei ylipaino aiheuta sairauksia.
Ei aiheuta. Lisää riskiä, mutta ei aiheuta sairauksia. Sitä ei varmaan kukaan ole tutkinut minkä verran ylipaino lisää terveyttä.
Jos ylipainoisella on nivelrikko niin kyllä se on ihan oikea sairaus eikä riski. Mistä luulet, että tämä riskianalyysi on tehty? Ihan oikeista sairastuneista potilaista.
Eli kaikilla on vain riski, mutta kukaan ei oikeasti sairastu?Niin on sairaus. Mutta mun äitini, nyt 61 v. on aina ollut hoikka (BMI noin 19-21) ja nivelrikko on jo aika paha. Samoin nyt jo edesmennellä isällään oli jo tossa vaiheessa sairaseläke nivelrikon vuoksi. Oli koko ikänsä hoikka ja lihaksikas, teki fyysistä työtä kuten äitini. Että ei nivelrikko tule jotenkin yksioikoisesti ylipainosta.
Hoikan sairastuminen nivelrikkoon ei poista sitä tosiasiaa, että ylipaino altistaa sille.
https://www.terve.fi/artikkelit/ylipaino-rasittaa-nivelia
Tupakoimattoman keuhkosyöpä ei tarkoita sitä, ettei tupakointi aiheuta keuhkosyöpää. Tajusitko?Tällä logiikalla mikä tahansa asia voidaan korreloida samalla tavalla. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Nivelrikko voi aiheuttaa lihavuutta, lihavuus voi aiheuttaa nivelrikkoa.
Lihavuuden eduksi voi laskea sen, että lihavilla on vahvempi luusto ja nivelet, koska ne joutuvat koko ajan kovemmalle rasitukselle.
- Eri
Oletkos tätä koulukuntaa, jonka mielestä ylipaino ei altista sairauksille? Vaikka istuisi pyörätuolissa niin ylipainosta ei johdu...
Olen sitä koulukuntaa joka lukee tutkimukset siten kuin ne on kirjoitettu. Eikä siten, että luullaan korrelaation todistavan kausaliteettiä. Ylipaino lisää riskejä siinä missä moni muukin asia elämässä. Tärkeämpää olisi pohtia mikä oikeasti on vaarallista. Esimerkkinä pitkäkestoinen stressi tuhoaa aivoja ja autonomisen hermoston toimintaa, mutta ihmeen vähän sitä painotetaan. Tuloksena siinäkin voi olla lihavuutta.
Ai täällä taas sinä jankkaamassa :D heippahei vaihteeksi
Siis Apua mikä tyyppi toi on! Ihan kamala jankkaaja, joka jauhaa jotain ihme nonsense tiedettä.
Se on jokaisessa lihavuuskeskustelussa aina
Onko hän sama ihminen joka jankkaa jostain siirapista millä lihotetaan ihmisiä salaa? Ja ettei hoikan hoikkuus ole millään tavalla hänen omaa ansiotaan, ihan sattumaa vaan että joku syntyy hoikaksi ja joku lihavaksi..
Hoikkuus voi joillakin olla "omaa ansiota", mitä se sitten tarkoittaakin, mutta yleensä ne jotka ovat hoikkia, ovat hoikkia ilman sen ihmeempää panostamista. Jos ruoka ei maistu, niin silloin se ei maistu. Lihavat sen sijaan eivät halua olla lihavia, vaikka ovatkin lihavia. Lihavat eivät halua olla lihavia siksi kun heidät leimataan. Sama pätee mihin tahansa kapeasta yhteiskuntanormista poikkeavaan, kuten ihonväriin jne,. Tässä vaiheessa tyhmät ihmiset alkavat valittaa "ei ihonväriään voi muuttaa, jokainen voi laihduttaa". Oikeasti ihonväriään voi muuttaa, mutta laihduttaminen vaikuttaa olevan mahdotonta, koska lääkärit, ravitsemusterapeutit ja muut asiaan vihkiytyneet onnistuvat todella huonosti. Koomisinta on se, että tredit jotka aidosti laihduttaa, kuten karppaus, pitää tuhota, jotta ei laihduta väärin. Karppaustrendi näkyi lihavuustilastoissa, mutta kun peloteltiin karppauksen tappavan, alkoi ihmiset taas lihota.
Juu sinä se olet!! :D entäs kun hoikan tekisi mieli suklaata mutta päättää että on kyllä syönyt jo tarpeeksi ja lihavan vaan jatkaa syömistä niin tämä Ei ole hoikan omaa ansiota? En tunne yhtäkään hoikkaa joka ei pitäisi ruuasta.
Meinaatko, että laiha osaa erkaantua tunteistaan, kuten nälän tunteesta, paremmin kuin lihava? Voi se niinkin olla ja ehkä juuri siitä syystä laihat ovat tyypillisesti neuroottisempia ja ehkä myös psykopatiakin seuraa enemmän laihuutta kuin lihavuutta (eli ei ole tunteita). Toisaalta taas aivokuvantamisen mukaan, uOpioidireseptorit ja muut vastaavat antavat viitteitä siitä, että lihava ei saa samalla tapaa mielihyvää ruoasta kuin laiha, mutta onko tässä sitten kyse jostain neurotoksisuudesta, eli siitä, että jotkut aivovälittäjäaineiden tasot ovat olleet korkealla liian pitkään, esimerkiksi liiallisen sokeristen ruokien seurauksena, ei ole tiedossa. Se tiedetään, että aivokemikaalit ja hormonit voivat olla neurotoksisia, kuten serotoniinitason ollessa korkealla seuraa solutuhoa tai kortisolin ollessa pitkään korkealla voi kortisolia tuottavat solut vaurioitua tai kohdesolut vaurioitua.
Mikäli syöminen olisi tietoista toimintaa, voisi sitä aika helposti valistamalla ja ehdollistamisella muuttaa, mutta koska syöminen ja sen sääntely on pitkälti tiedostamatonta, tunteisiin perustuvaa, on sen muuttaminen hyvin hankalaa. Tätä osoittaa se, että vaikka kaikki lääkärit, joilla on siis se paras tieto, ravitsemusterapeutit ja muut vastaavat tekevät olevinaan kaikkensa, ovat heidän tuloksensa erittäin huonot. Tämä osoittaa myös sen, että yksilön syyllistäminen on täysin väärä lähtökohta. Olemme syyllistäneet eli valistaneet viimeiset 50 vuotta, huonoin tuloksin. Muutos on tapahduttava siellä missä ollaan hiljaa, eli ravitsemusteollisuudessa. Muutos ei kuitenkaan tapahdu niin pitkään kun lobbarit, kuten sokerilobbarit, ohjaavat politiikkaa ja päätöksentekoa. Tämä nähtiin tupakan osalta, kesti yli 40 vuotta siitä kun tiedettiin tupakan aiheuttavan syöpää siihen että tupakka alettiin kieltää. Sokerin osalta tässä menee varmaan sellaiset 100 vuotta. Tätä ennen käymme tuhat täysin turhaa rasvadebattia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun odotan toista, niin näin normaalipainoisena (bmi n 22 lähtötilanteessa) kyllä ihmetyttää tämä epidemia. Rakenneultraakin varatessa kysyttiin oletko normaalipainoinen,ja selitettiin että enemmän rasvaa omaavilta voidaan joutua ultraamaan alakautta aiemmilla viikoilla tmv... Kyllä tuo vähän hätkähdytti, että aika lailla useimmat mammat on niitä läskejä.
Mikä sua vaivaa? Minäkin olen normaalipainoinen, mutta ei tulisi mieleenkään tulla tänne tuntemaan siitä jotain ylemmyyttä ja haukkumaan muita.
Noloo esittää normaalipainoista XD
Ai pitääkö olla ylipainoinen jotta voi olla sitä mieltä, että läskiksi haukkuminen on jokseenkin ala-arvoista?
Ei täällä ole kukaan haukkunut ketään. Se että toteaa tilastollisen faktan, että odottajat ovat ylipainoisia, ei ole haukkumista. Täällä on vain rautalangasta yritetty vääntää sitä, että ylipaino ei ole terveellistä ihmiselle, vaikka kuinka muuta yritetään väittää.
Lue tuo Hesarin juttu ja tämä ketju niin huomaat.Kuka on väittänyt että ylipaino olisi terveellistä ihmiselle?
Esim sivu 2 ja kommentti 40 väittää, ettei ylipaino aiheuta sairauksia.
Ei aiheuta. Lisää riskiä, mutta ei aiheuta sairauksia. Sitä ei varmaan kukaan ole tutkinut minkä verran ylipaino lisää terveyttä.
Jos ylipainoisella on nivelrikko niin kyllä se on ihan oikea sairaus eikä riski. Mistä luulet, että tämä riskianalyysi on tehty? Ihan oikeista sairastuneista potilaista.
Eli kaikilla on vain riski, mutta kukaan ei oikeasti sairastu?Niin on sairaus. Mutta mun äitini, nyt 61 v. on aina ollut hoikka (BMI noin 19-21) ja nivelrikko on jo aika paha. Samoin nyt jo edesmennellä isällään oli jo tossa vaiheessa sairaseläke nivelrikon vuoksi. Oli koko ikänsä hoikka ja lihaksikas, teki fyysistä työtä kuten äitini. Että ei nivelrikko tule jotenkin yksioikoisesti ylipainosta.
Hoikan sairastuminen nivelrikkoon ei poista sitä tosiasiaa, että ylipaino altistaa sille.
https://www.terve.fi/artikkelit/ylipaino-rasittaa-nivelia
Tupakoimattoman keuhkosyöpä ei tarkoita sitä, ettei tupakointi aiheuta keuhkosyöpää. Tajusitko?Tällä logiikalla mikä tahansa asia voidaan korreloida samalla tavalla. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Nivelrikko voi aiheuttaa lihavuutta, lihavuus voi aiheuttaa nivelrikkoa.
Lihavuuden eduksi voi laskea sen, että lihavilla on vahvempi luusto ja nivelet, koska ne joutuvat koko ajan kovemmalle rasitukselle.
- Eri
Oletkos tätä koulukuntaa, jonka mielestä ylipaino ei altista sairauksille? Vaikka istuisi pyörätuolissa niin ylipainosta ei johdu...
Olen sitä koulukuntaa joka lukee tutkimukset siten kuin ne on kirjoitettu. Eikä siten, että luullaan korrelaation todistavan kausaliteettiä. Ylipaino lisää riskejä siinä missä moni muukin asia elämässä. Tärkeämpää olisi pohtia mikä oikeasti on vaarallista. Esimerkkinä pitkäkestoinen stressi tuhoaa aivoja ja autonomisen hermoston toimintaa, mutta ihmeen vähän sitä painotetaan. Tuloksena siinäkin voi olla lihavuutta.
Ai täällä taas sinä jankkaamassa :D heippahei vaihteeksi
Siis Apua mikä tyyppi toi on! Ihan kamala jankkaaja, joka jauhaa jotain ihme nonsense tiedettä.
Se on jokaisessa lihavuuskeskustelussa aina
Onko hän sama ihminen joka jankkaa jostain siirapista millä lihotetaan ihmisiä salaa? Ja ettei hoikan hoikkuus ole millään tavalla hänen omaa ansiotaan, ihan sattumaa vaan että joku syntyy hoikaksi ja joku lihavaksi..
Hoikkuus voi joillakin olla "omaa ansiota", mitä se sitten tarkoittaakin, mutta yleensä ne jotka ovat hoikkia, ovat hoikkia ilman sen ihmeempää panostamista. Jos ruoka ei maistu, niin silloin se ei maistu. Lihavat sen sijaan eivät halua olla lihavia, vaikka ovatkin lihavia. Lihavat eivät halua olla lihavia siksi kun heidät leimataan. Sama pätee mihin tahansa kapeasta yhteiskuntanormista poikkeavaan, kuten ihonväriin jne,. Tässä vaiheessa tyhmät ihmiset alkavat valittaa "ei ihonväriään voi muuttaa, jokainen voi laihduttaa". Oikeasti ihonväriään voi muuttaa, mutta laihduttaminen vaikuttaa olevan mahdotonta, koska lääkärit, ravitsemusterapeutit ja muut asiaan vihkiytyneet onnistuvat todella huonosti. Koomisinta on se, että tredit jotka aidosti laihduttaa, kuten karppaus, pitää tuhota, jotta ei laihduta väärin. Karppaustrendi näkyi lihavuustilastoissa, mutta kun peloteltiin karppauksen tappavan, alkoi ihmiset taas lihota.
Juu sinä se olet!! :D entäs kun hoikan tekisi mieli suklaata mutta päättää että on kyllä syönyt jo tarpeeksi ja lihavan vaan jatkaa syömistä niin tämä Ei ole hoikan omaa ansiota? En tunne yhtäkään hoikkaa joka ei pitäisi ruuasta.
Meinaatko, että laiha osaa erkaantua tunteistaan, kuten nälän tunteesta, paremmin kuin lihava? Voi se niinkin olla ja ehkä juuri siitä syystä laihat ovat tyypillisesti neuroottisempia ja ehkä myös psykopatiakin seuraa enemmän laihuutta kuin lihavuutta (eli ei ole tunteita). Toisaalta taas aivokuvantamisen mukaan, uOpioidireseptorit ja muut vastaavat antavat viitteitä siitä, että lihava ei saa samalla tapaa mielihyvää ruoasta kuin laiha, mutta onko tässä sitten kyse jostain neurotoksisuudesta, eli siitä, että jotkut aivovälittäjäaineiden tasot ovat olleet korkealla liian pitkään, esimerkiksi liiallisen sokeristen ruokien seurauksena, ei ole tiedossa. Se tiedetään, että aivokemikaalit ja hormonit voivat olla neurotoksisia, kuten serotoniinitason ollessa korkealla seuraa solutuhoa tai kortisolin ollessa pitkään korkealla voi kortisolia tuottavat solut vaurioitua tai kohdesolut vaurioitua.
Mikäli syöminen olisi tietoista toimintaa, voisi sitä aika helposti valistamalla ja ehdollistamisella muuttaa, mutta koska syöminen ja sen sääntely on pitkälti tiedostamatonta, tunteisiin perustuvaa, on sen muuttaminen hyvin hankalaa. Tätä osoittaa se, että vaikka kaikki lääkärit, joilla on siis se paras tieto, ravitsemusterapeutit ja muut vastaavat tekevät olevinaan kaikkensa, ovat heidän tuloksensa erittäin huonot. Tämä osoittaa myös sen, että yksilön syyllistäminen on täysin väärä lähtökohta. Olemme syyllistäneet eli valistaneet viimeiset 50 vuotta, huonoin tuloksin. Muutos on tapahduttava siellä missä ollaan hiljaa, eli ravitsemusteollisuudessa. Muutos ei kuitenkaan tapahdu niin pitkään kun lobbarit, kuten sokerilobbarit, ohjaavat politiikkaa ja päätöksentekoa. Tämä nähtiin tupakan osalta, kesti yli 40 vuotta siitä kun tiedettiin tupakan aiheuttavan syöpää siihen että tupakka alettiin kieltää. Sokerin osalta tässä menee varmaan sellaiset 100 vuotta. Tätä ennen käymme tuhat täysin turhaa rasvadebattia.
Tarkoitan sitä että pystyy hillitsemään itsensä. Ei syö enempää vaikka tekisi mieli. Eikö tupakoinnin lopettaminenkaan ole sinusta ihmisen omaa ansiota?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun odotan toista, niin näin normaalipainoisena (bmi n 22 lähtötilanteessa) kyllä ihmetyttää tämä epidemia. Rakenneultraakin varatessa kysyttiin oletko normaalipainoinen,ja selitettiin että enemmän rasvaa omaavilta voidaan joutua ultraamaan alakautta aiemmilla viikoilla tmv... Kyllä tuo vähän hätkähdytti, että aika lailla useimmat mammat on niitä läskejä.
Mikä sua vaivaa? Minäkin olen normaalipainoinen, mutta ei tulisi mieleenkään tulla tänne tuntemaan siitä jotain ylemmyyttä ja haukkumaan muita.
Noloo esittää normaalipainoista XD
Ai pitääkö olla ylipainoinen jotta voi olla sitä mieltä, että läskiksi haukkuminen on jokseenkin ala-arvoista?
Ei täällä ole kukaan haukkunut ketään. Se että toteaa tilastollisen faktan, että odottajat ovat ylipainoisia, ei ole haukkumista. Täällä on vain rautalangasta yritetty vääntää sitä, että ylipaino ei ole terveellistä ihmiselle, vaikka kuinka muuta yritetään väittää.
Lue tuo Hesarin juttu ja tämä ketju niin huomaat.Kuka on väittänyt että ylipaino olisi terveellistä ihmiselle?
Esim sivu 2 ja kommentti 40 väittää, ettei ylipaino aiheuta sairauksia.
Ei aiheuta. Lisää riskiä, mutta ei aiheuta sairauksia. Sitä ei varmaan kukaan ole tutkinut minkä verran ylipaino lisää terveyttä.
Jos ylipainoisella on nivelrikko niin kyllä se on ihan oikea sairaus eikä riski. Mistä luulet, että tämä riskianalyysi on tehty? Ihan oikeista sairastuneista potilaista.
Eli kaikilla on vain riski, mutta kukaan ei oikeasti sairastu?Niin on sairaus. Mutta mun äitini, nyt 61 v. on aina ollut hoikka (BMI noin 19-21) ja nivelrikko on jo aika paha. Samoin nyt jo edesmennellä isällään oli jo tossa vaiheessa sairaseläke nivelrikon vuoksi. Oli koko ikänsä hoikka ja lihaksikas, teki fyysistä työtä kuten äitini. Että ei nivelrikko tule jotenkin yksioikoisesti ylipainosta.
Hoikan sairastuminen nivelrikkoon ei poista sitä tosiasiaa, että ylipaino altistaa sille.
https://www.terve.fi/artikkelit/ylipaino-rasittaa-nivelia
Tupakoimattoman keuhkosyöpä ei tarkoita sitä, ettei tupakointi aiheuta keuhkosyöpää. Tajusitko?Tällä logiikalla mikä tahansa asia voidaan korreloida samalla tavalla. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Nivelrikko voi aiheuttaa lihavuutta, lihavuus voi aiheuttaa nivelrikkoa.
Lihavuuden eduksi voi laskea sen, että lihavilla on vahvempi luusto ja nivelet, koska ne joutuvat koko ajan kovemmalle rasitukselle.
- Eri
Oletkos tätä koulukuntaa, jonka mielestä ylipaino ei altista sairauksille? Vaikka istuisi pyörätuolissa niin ylipainosta ei johdu...
Olen sitä koulukuntaa joka lukee tutkimukset siten kuin ne on kirjoitettu. Eikä siten, että luullaan korrelaation todistavan kausaliteettiä. Ylipaino lisää riskejä siinä missä moni muukin asia elämässä. Tärkeämpää olisi pohtia mikä oikeasti on vaarallista. Esimerkkinä pitkäkestoinen stressi tuhoaa aivoja ja autonomisen hermoston toimintaa, mutta ihmeen vähän sitä painotetaan. Tuloksena siinäkin voi olla lihavuutta.
Ai täällä taas sinä jankkaamassa :D heippahei vaihteeksi
Siis Apua mikä tyyppi toi on! Ihan kamala jankkaaja, joka jauhaa jotain ihme nonsense tiedettä.
Se on jokaisessa lihavuuskeskustelussa aina
Onko hän sama ihminen joka jankkaa jostain siirapista millä lihotetaan ihmisiä salaa? Ja ettei hoikan hoikkuus ole millään tavalla hänen omaa ansiotaan, ihan sattumaa vaan että joku syntyy hoikaksi ja joku lihavaksi..
Hoikkuus voi joillakin olla "omaa ansiota", mitä se sitten tarkoittaakin, mutta yleensä ne jotka ovat hoikkia, ovat hoikkia ilman sen ihmeempää panostamista. Jos ruoka ei maistu, niin silloin se ei maistu. Lihavat sen sijaan eivät halua olla lihavia, vaikka ovatkin lihavia. Lihavat eivät halua olla lihavia siksi kun heidät leimataan. Sama pätee mihin tahansa kapeasta yhteiskuntanormista poikkeavaan, kuten ihonväriin jne,. Tässä vaiheessa tyhmät ihmiset alkavat valittaa "ei ihonväriään voi muuttaa, jokainen voi laihduttaa". Oikeasti ihonväriään voi muuttaa, mutta laihduttaminen vaikuttaa olevan mahdotonta, koska lääkärit, ravitsemusterapeutit ja muut asiaan vihkiytyneet onnistuvat todella huonosti. Koomisinta on se, että tredit jotka aidosti laihduttaa, kuten karppaus, pitää tuhota, jotta ei laihduta väärin. Karppaustrendi näkyi lihavuustilastoissa, mutta kun peloteltiin karppauksen tappavan, alkoi ihmiset taas lihota.
Juu sinä se olet!! :D entäs kun hoikan tekisi mieli suklaata mutta päättää että on kyllä syönyt jo tarpeeksi ja lihavan vaan jatkaa syömistä niin tämä Ei ole hoikan omaa ansiota? En tunne yhtäkään hoikkaa joka ei pitäisi ruuasta.
Meinaatko, että laiha osaa erkaantua tunteistaan, kuten nälän tunteesta, paremmin kuin lihava? Voi se niinkin olla ja ehkä juuri siitä syystä laihat ovat tyypillisesti neuroottisempia ja ehkä myös psykopatiakin seuraa enemmän laihuutta kuin lihavuutta (eli ei ole tunteita). Toisaalta taas aivokuvantamisen mukaan, uOpioidireseptorit ja muut vastaavat antavat viitteitä siitä, että lihava ei saa samalla tapaa mielihyvää ruoasta kuin laiha, mutta onko tässä sitten kyse jostain neurotoksisuudesta, eli siitä, että jotkut aivovälittäjäaineiden tasot ovat olleet korkealla liian pitkään, esimerkiksi liiallisen sokeristen ruokien seurauksena, ei ole tiedossa. Se tiedetään, että aivokemikaalit ja hormonit voivat olla neurotoksisia, kuten serotoniinitason ollessa korkealla seuraa solutuhoa tai kortisolin ollessa pitkään korkealla voi kortisolia tuottavat solut vaurioitua tai kohdesolut vaurioitua.
Mikäli syöminen olisi tietoista toimintaa, voisi sitä aika helposti valistamalla ja ehdollistamisella muuttaa, mutta koska syöminen ja sen sääntely on pitkälti tiedostamatonta, tunteisiin perustuvaa, on sen muuttaminen hyvin hankalaa. Tätä osoittaa se, että vaikka kaikki lääkärit, joilla on siis se paras tieto, ravitsemusterapeutit ja muut vastaavat tekevät olevinaan kaikkensa, ovat heidän tuloksensa erittäin huonot. Tämä osoittaa myös sen, että yksilön syyllistäminen on täysin väärä lähtökohta. Olemme syyllistäneet eli valistaneet viimeiset 50 vuotta, huonoin tuloksin. Muutos on tapahduttava siellä missä ollaan hiljaa, eli ravitsemusteollisuudessa. Muutos ei kuitenkaan tapahdu niin pitkään kun lobbarit, kuten sokerilobbarit, ohjaavat politiikkaa ja päätöksentekoa. Tämä nähtiin tupakan osalta, kesti yli 40 vuotta siitä kun tiedettiin tupakan aiheuttavan syöpää siihen että tupakka alettiin kieltää. Sokerin osalta tässä menee varmaan sellaiset 100 vuotta. Tätä ennen käymme tuhat täysin turhaa rasvadebattia.
Tarkoitan sitä että pystyy hillitsemään itsensä. Ei syö enempää vaikka tekisi mieli. Eikö tupakoinnin lopettaminenkaan ole sinusta ihmisen omaa ansiota?
Pystyy hillitsemään itsensä = elämään tunteidensa vastaisesti, kieltämään nälän tunteen tai pitämällä nälän tunnetta normaalina siten kuin masokisti pitää kivusta.
Tupakoinnin lopettaminen voi olla omaa ansiota jos sen omin avuin tekee, mutta yleensä siihen liittyy muiden tuottama tieto, jota se yksilö soveltaa. Parhaiten vaikuttaa toimivan kerralla poikki ja siihen pystyy vain harva ihminen. Sama kuin muissa addiktioissa. Lihavuudessa ongelmana on se, ettei syömistä voi lopettaa kokonaan. Ainakaan kovin pitkäksi aikaa. Sitten kun palaa syömiseen, joutuu tappelemaan kadotetun kylläisyyden tunteen (leptiini, peptidit jne) kanssa ja vain hyvin harva kykenee siihen.
Mitä sitten tulee tähän kylläisyyden tunteeseen ja muuhun vastaavaan, niin aika monella esimerkiksi appelsiinin syöminen johtaa syömiskierteen lisääntymiseen. Eli fruktoosi (sokerit) lisäävät nälkää. Evoluution näkökulmasta tällä on ollut merkitystä, sillä satokausina, jolloin sokereita on ollut paljon, on ihminen syönyt varastoon, eli rasvakudokseen ja satokauden ulkopuolella selvinnyt aikoina, jolloin ruokaa ei ole ollut saatavilla. Ehkä voisi olettaa niin, että ellei Prader-Willi-tyyppiset geenivirheet yleisty, alkaa seuraavat sukupolvet mukautua maailmaan, jossa ruokaa on yllin kyllin. Nykyiset sukupolvet voivat kantaa epigenomissaan vielä sota- ja nälkäaikojen aiheuttamia muutoksia. Eli sitä, että sikiön geenit ohjelmoituvat sen oletuksen mukaan millaiseen maailmaan sikiö tulee syntymään, tai millaisessa maailmassa vanhemmat tai isovanhemmat ovat eläneet. Tässä tullaan Barkerin hypoteesiin.
Vierailija kirjoitti:
Kertoisiko joku minulle, että mikä siinä ylipainoisena olemisessa on niin ihanaa, että pitää saada hirveät kilarit, kun esitetään asiasta faktaa?
Tämä ei ole nyt kettuilua, en oikeasti ymmärrä.
On kansantaloudellisesti edullista, että ihmiset kuolevat nuorempina. Jos kaikki elävät 90-100 -vuotiaiksi, niin he ovat 30 vuotta vapaamatkustajina ja tarvitsevat loppuvuosina paljon hoivapalveluja.
Läskin polvileikkaus on pikkurahaa sen rinnalla.
Lainaanpa toisesta ketjusta, ylipaino tuhoaa myös lasten tulevaisuutta muillakin tavoilla:
https://bigthink.com/surprising-science/obesity-climate-change?rebelltit...
"Forget 1.3 billion tons; lead researcher, Professor Mauro Serafini at Italy's University of Teramo, claims that overeating results in an extra 140 billion tons of food consumption every year. According to Serafini's "metabolic food waste" (MFW) hypothesis, the environmental cost of that food is equivalent to 240 billion tons of CO2 released into the atmosphere."
Ylipaino pitäisi laittaa kuriin myös ilmastonmuutoksen taltuttamiseksi. Ylipainoon tarttuminen on meidän jokaisen käytettävissä oleva menetelmä. Hoikkuus on ympäristöteko.
Laitettaakoon lisäksi, että ylipaino lisää (syynä ja seurauksena) moottoriajoneuvojen käyttöä, lisää polttoaineenkulutusta, kankaan kulutusta ym. ja aiheuttaa näin merkittäviä kumulatiivisia kasvihuonepäästöjä.
En tiedä, onko Vihreiltä tullut kannanottoja asiasta?
Alue: Aihe vapaa
No jos nyt ihan tosissaan hetken keskustellaan, niin itse olen 30v nainen ja hoikka. Olen laihtunut normaalipainonkin sisällä sieltä yläpäästä alapäähän (heh), kun yliopistoaikojen elintavat saivat painon nousemaan sinne ylipainon rajalle. Näytin silloin jo pyöreältä. Sitten rukkasin elintavat uusiksi, kun se biletys ym jäi taakse, ja nykyään syön selvästi vähemmän ja tosi paljon vihanneksia. Harrastan myös juoksua ja hiihtoa. Ystäväni ovat samanikäisiä, joista n. 50% on ylipainoisia. Hoikat ystäväni ovat samanlaisia kuin minä, eli harrastavat liikuntaa ja katsovat mitä syövät. Lihavat ystäväni eivät liiku ja syövät erityisesti karkkia paljon, sekä tykkäävät juoda viiniä aika usein.
Se mikä on aika kummallista, on se, että jos en esim. syö työpaikalla lounasta, koska olen syönyt ison aamiaisen, joka pitää nälän ihan hyvin poissa iltaruokaan asti, niin saan siitä ihan koko ajan kommentteja. Olen täysin normaalipainoinen, ja työpaikalla koko ajan jäkätetään minulle siitä, kuinka minun pitäisi syödä enemmän. Nyt joulun alla ylipainoiset kollegani ovat napsineet konvehteja aamupalaksi siellä ja muutenkin viettävät keittiössä paljon aikaa. En syö suklaita, koska minulla on laktoosi-intoleranssi, mutta SILTI joudun kuuntelemaan sitä ihme länkytystä "ota nyt edes yksiiiii".
Miksi? En ole mitenkään alipainoinen, mutta useamman silmään ilmeisesti normaalipainoni sekä se, etten välitä herkuttelusta on jotenkin kummallista.
Maailma on muuttunut. Uskon, että tämä koskee myös miehiä, mutta tässä nyt oli aiheena ehkä enemmän naiset, koska he niitä lapsia sisällään muodostavat.