Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Rehellisesti: kuinka moni nainen pitää, saati nauttii kodinhoidosta tai hoivaamisesta?

Vierailija
19.12.2019 |

Jos omaa lapsuuttani ja mummia + aiemmista sukupolvista kuulemaani muistelen, niin armotonta työtähän se elämä oli kummallekin, miehelle ja naiselle menneessä maailmassa (jos oli pienituloinen/ei varakas). Oma äiti tai mummi eivät ole tippaakaan hoivaajia tai höösääjiä, hoitavat kyllä hommat jotka pitää mutta useinkin pitkin hampain. Jos mies ei tee, mummin tapauksessa ukkivainaa ei tehnyt, valitus asiasta oli tauotonta. Oma isäni teki kotitöitä ja oli hoivaavampi myös vanhempana.

Väitän, että ainoa, joka tätä myyttiä HALUAA pitää yllä ovat laiskat miehet (eivät kaikki vaan laiskat!) ja se pienen pieni osa naisia, jotka oikeasti haluavat olla pääosin kotona ja hoitaa kotia + lapsia.

Loput naisista voisi jättää kotityöt vaikka heti, biologian ansiosta sentään jonkinlainen hoivavietti syntyy useimmiten omaa lasta kohtaan. Ei silti mitään, mistä mieskin ei selviäisi. Yhtä lailla siihen lapseen kiintyy kun sen kanssa elää ja sitä hoivaa, oli isä tai äiti.

Kommentit (85)

Vierailija
81/85 |
19.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syy alhaiseen syntyvyyten on juuri se ettei naisia kiinnosta hoivata lapsia. Naisista on siis tullut kuin miehiä, olen kieltämättä aina luullut että todella moni nainen tykkää hoivata ja hoitaa lapsia.

Jos naiset ei tykkää hoivata ja hoitaa lapsia niin miksi ne niitä lapsia on sitten synnyttänyt?

Mä ainakin olen ikäpolvea, jolle lapset olivat itsestäänselvä osa normaalia aikuisen elämää. Ei niitä niin intohimoisesti haluttu, niitä piti vaan olla. Nykyään naiset ovat sellaisia kuin olisivat aina olleet ilman yhteiskunnallista ja kulttuurista painetta. Naisten hoivavietti on myytti, joka joutaisi romukoppaan. Toisilla on, toisilla ei, yksilöstä riippuen. Ihan niin kuin aina ennenkin.

Niin mutta mitä jos nykyinen kulttuuri ja yhteiskunnan paineet ovat aiheuttaneet sen ettei naiset saa haluta lapsia intohimoisesti?

Kulttuuri ja yhteiskunnan paineet aina ohjaa ihmisiä, nyt kulttuuri ja yhteiskunnan paineet ei salli sitä että nainen hoivaa lasta vaan naisen on tehtävä töitä kodin ulkopuolella.

Eli kulttuuri ja yhteiskunnan paineet ovat nykyään erilaisia kuin ennen.

Minä olen kyllä eri mieltä. Ei nykyisin ole mitään yhtä ainoaa oikeaa naiseuden ja äitiyden mallia, vaan tämä on raskasta juuri siksi, että kaikki mahdolliset mallit ovat jonkun mielestä väärin. Joku nyrpistää kotiäideille, toinen pyllistää uraäideille. Nykyaikana jokaisen äidin on pakko kasvattaa ainakin jonkinlainen panssari kritiikkitulvaa vastaan. Ei voi vaan mennä sen mukaan mitä muut käskee, koska muut käskee niin eri asioita että näiden kaikkien noudattaminen on täysin mahdotonta. Näille ilmiöille on tietysti helppo sokeutua ja nähdä vain se omien valintojen kohtaama kritiikki, mutta usko pois, kaikki me saadaan sitä samaa sontaa niskaa valittiin me mitä tahansa.

Kovasti ainakin nykyään yhteiskunta paheksuu kotiäitejä ja pyrkii saamaan heidät töihin, kovasti myös yhteiskunta pyrkii saamaan isiä jäämään kotiin hoitamaan lapsia joten kyllä meille kovasti yritetään tyrkyttää muotteja yhteiskunnan toimesta.

Nykyään lähes jokainen "vihaa" kotitöitä sekä lapsen hoivaamista, erittäin harva kokee niitä asioita mukaviksi hommiksi.

Ei ennen yhteiskunta ohjaillu äitejä töihin ja isiä jäämään kotiin, joten olen kyllä sitä mieltä että nykyään yhteiskunta pyrkii entistä voimakkaammin ohjailemaan vanhempien toimintaa.

Väitän siis että nykyään yhteiskunta ohjailee entistä enemmän sitä millaisia äitien ja isien pitää olla.

Miten ohjailee? Isyyslomalle ei ole pakko kenenkään jäädä, mutta isyysrahaa ei yllätys yllätys saa jos isä ei pidä siihen oikeuttavaa vapaata. Perheellä on toki täysi vapaus valita toisinkin. Jos perhe valitsee niin, että vaimo jää vuosikausiksi kotiin, niin jossain vaiheessa perheen täytyy itsekin osallistua elämänvalintansa rahoittamiseen. Näin se menee myös niissä perheissä, joissa isä on pitkään kotona.

Se, että jotkut naiset vihaavat kotitöitä ei minun nähdäkseni ole mitenkään pois niiltä, jotka niistä tykkäävät. En minä ainakaan näe mitään syytä estää ketään moppaamasta omassa kodissaan - päin vastoin, saa kernaasti tulla moppaamaan meillekin jos puhtia riittää.

Se on kyllä totta, että jotkut tahot yhteiskunnassa parjaavat kotiäitejä. Kuitenkin aivan jatkuvasti kuulee niitäkin puheenvuoroja, joissa työssäkäyviä äitejä syyllistetään ratkaisuistaan. Tälläkin palstalla huudellaan harva se päivä, että työssäkäyvät äidit "tehtailevat vauvoja muiden hoidettavaksi" ja muuta yhtä ylentävää. En mitenkään näe, että painetta olisi vain yhteen suuntaan ja vain yhdenlaisia elämänvalintoja vastaan.

Ihan yhtä lailla täällä pitää itse miettiä miten haluaa oman elämänsä järjestää, miten ne omat ratkaisut on mahdollista rahoittaa ja miten elää sen kanssa että jonkun mielestä ne ratkaisut on joka tapauksessa väärin.

No eikö esimerkiksi mahdollinen perhevapaauudistus pyri siihen että isät jäisi kotiin ja äidit pääsisi töihin?

Tuo on minusta aika radikaali pyrkimys ohjailla isien sekä äitien tapaa toimia kun asetetaan kiintiöt vapaille sen takia että isät jäisi kotiin hoitmaan lapsia sekä äidit palaisi nopeammin työelämään mukaan.

Kuitenkin jos mietitään että silloin kun perhevapaat on vapaasti käytettävissä niin erittäin harva isä niitä vapaita käyttää.

Luulet tosiaan, että se on "Äitien tapa toimia" jos isät käy töissä? Eiköhän se ole isien tapa toimia, ja sinua kiukuttaa siihen puuttuminen ja yrität selittää yleiseksi totuudeksi jotain äitimyyttiä jonka mukaan kaikki naiset haluaisi olla kotona ja hoivata. No ei halua. Siksi siihen annetaan nyt naisillekin tasa-arvoinen mahdollisuus, hankkia lapsia ja olla mukana työelämässä.

Oletko kysynyt itseltäsi, miksi olisi niin kauheaa hoitaa omaa lasta ja kotia? Tunnen monta miestä jotka ovat nauttineet siitä, yhden joka joutui tilanteeseen koska vaimo sairastui vastasyntyneen kanssa vakavasti. Hän sanoi että vaikka rankkaa oli, niin ei ole läheskään yhtä läheinen muiden kuin tuon lapsen kanssa, eikä vaihtaisi sitä mihinkään.

Ehkä te miehet vaan pelkäätte ja pidätte oikeuksistanne kiinni liikaa naisten ja lastenne kustannuksella.

Jos vapaat on vapaasti käytettävissä niin miksi äidit sitten pitävät ne vapaat? Kukaan ei pakota äitejä pitämään niitä vapaita joten ei se äitimyytti ole mistään tuulesta temmattu. Isät käyttävät alle 10% perhevapaista ja en tunne ketään isää kuka haluaa olla kotona lapsen kanssa mutta tiedän monia äitejä ketkä nauttii taas olla kotona lapsen kanssa.

Ei tietenkään kaikki naiset halua olla äitejä eikä lapsia eli ei se äitimyytti sovi kaikkiin naisiin, mutta lähes jokaiseen naiseen se sopii koska aika moni nainen niitä lapsia haluaa.

Miksi nainen on sitten halunut äidiksi jos se ei halua hoitaa lasta?

Minä en halua hoitaa lasta ja kotia koska minua ei ne hommat kiinnosta yhtään, haluan mieluummin käydä töissä. Miksi sinä yrität änkeä kaikki samaan muottiin? Erittäin harvoin miehet haluaa hoitaa lasta kun taas erittäin moni nainen haluaa hoita lasta, tämä ei ole sovinismia vaan se on fakta.

Halusin perheen, mutta en mitään "lapsia" joita voisin "hoivata". Eniten halusin isoja järkeviä ihmisiä ympärilleni, jotka ovat minulle sukua. Siihen väliin vaan kuului se valitettava vaihe, että piti hoivata. Mies puhui jäävänsä kotiin. Ei jäänyt. No, ero tuli ja lapset ei isästään juuri pidä, hyvä kun tuntee.

Suosittelen sun pilkkovan noita ennakkokäsityksiä vähän syvemmin niin varmaan löydät enemmänkin ulottuvuuksia kuin tuon sun mustavalkoisen minkä esitit. Ja minäpä tunnen monta lasta halunnutta koti-isää, lälläslää!

Erikoista, sadasta isästä vain muutama jää kotiin hoitamaan lasta joten vähän luulen että huijaat kun väität tuntevasi monta koti-isää ylipäätänsä.

Naisten alempi palkkaus ei johdu perhevapaista vaan siitä että naisia on useammin pienipalkkaisilla aloilla ja miehiä taas on enemmän kova palkkaisilla aloilla sekä miehey hakeutuvat enemmän yritysten johtoportaisiin.

Ohiksena. Kyllä hoitovapaat vaikuttavat uraan ja palkkaukseen, se on ihan tutkittu fakta. Mitä enemmän lapsia ja mitä pidempiä poissaoloja työelämästä parhaassa uranrakentamisiässä eli kolmekymppisenä, sitä suurempi vaikutus.

Tosi on, että perhevapaista miehet käyttävät yhä todella pienen siivun. Se on kumminkin eri sosiaalisissa ryhmissä vaihtelevaa. Omassa, pääkaupunkilaisessa akateemisessa kuplassani on hyvin yleistä, että mies on ainakin jonkin aikaa perhe- tai hoitovapaalla. Oma miehenikin oli vuoden hoitovapaalla vuosituhannen alussa.

Olisiko silläkin oma vaikutuksensa, että naisten jatkuvat pätkätyöt ja surkeat palkat ajavat naiset kotiäideiksi, koska heitä ei enää kiinnosta muu kuin toteuttaa edes yksi elämänsä unelma eli hankkia perhe vielä, kun hedelmällisyyttä on? Kaikkia ei edes kiinnosta saada uraa.

Tulevaisuutta emme tiedä, voimme vaikka kuolla ensimmäisenä eläkepäivänä tai emme tule enää saamaan mitään vanhuuseläkettä, joten eläkkeistä on turha puhua.

Vierailija
82/85 |
19.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syy alhaiseen syntyvyyten on juuri se ettei naisia kiinnosta hoivata lapsia. Naisista on siis tullut kuin miehiä, olen kieltämättä aina luullut että todella moni nainen tykkää hoivata ja hoitaa lapsia.

Jos naiset ei tykkää hoivata ja hoitaa lapsia niin miksi ne niitä lapsia on sitten synnyttänyt?

Mä ainakin olen ikäpolvea, jolle lapset olivat itsestäänselvä osa normaalia aikuisen elämää. Ei niitä niin intohimoisesti haluttu, niitä piti vaan olla. Nykyään naiset ovat sellaisia kuin olisivat aina olleet ilman yhteiskunnallista ja kulttuurista painetta. Naisten hoivavietti on myytti, joka joutaisi romukoppaan. Toisilla on, toisilla ei, yksilöstä riippuen. Ihan niin kuin aina ennenkin.

Niin mutta mitä jos nykyinen kulttuuri ja yhteiskunnan paineet ovat aiheuttaneet sen ettei naiset saa haluta lapsia intohimoisesti?

Kulttuuri ja yhteiskunnan paineet aina ohjaa ihmisiä, nyt kulttuuri ja yhteiskunnan paineet ei salli sitä että nainen hoivaa lasta vaan naisen on tehtävä töitä kodin ulkopuolella.

Eli kulttuuri ja yhteiskunnan paineet ovat nykyään erilaisia kuin ennen.

Minä olen kyllä eri mieltä. Ei nykyisin ole mitään yhtä ainoaa oikeaa naiseuden ja äitiyden mallia, vaan tämä on raskasta juuri siksi, että kaikki mahdolliset mallit ovat jonkun mielestä väärin. Joku nyrpistää kotiäideille, toinen pyllistää uraäideille. Nykyaikana jokaisen äidin on pakko kasvattaa ainakin jonkinlainen panssari kritiikkitulvaa vastaan. Ei voi vaan mennä sen mukaan mitä muut käskee, koska muut käskee niin eri asioita että näiden kaikkien noudattaminen on täysin mahdotonta. Näille ilmiöille on tietysti helppo sokeutua ja nähdä vain se omien valintojen kohtaama kritiikki, mutta usko pois, kaikki me saadaan sitä samaa sontaa niskaa valittiin me mitä tahansa.

Kovasti ainakin nykyään yhteiskunta paheksuu kotiäitejä ja pyrkii saamaan heidät töihin, kovasti myös yhteiskunta pyrkii saamaan isiä jäämään kotiin hoitamaan lapsia joten kyllä meille kovasti yritetään tyrkyttää muotteja yhteiskunnan toimesta.

Nykyään lähes jokainen "vihaa" kotitöitä sekä lapsen hoivaamista, erittäin harva kokee niitä asioita mukaviksi hommiksi.

Ei ennen yhteiskunta ohjaillu äitejä töihin ja isiä jäämään kotiin, joten olen kyllä sitä mieltä että nykyään yhteiskunta pyrkii entistä voimakkaammin ohjailemaan vanhempien toimintaa.

Väitän siis että nykyään yhteiskunta ohjailee entistä enemmän sitä millaisia äitien ja isien pitää olla.

Miten ohjailee? Isyyslomalle ei ole pakko kenenkään jäädä, mutta isyysrahaa ei yllätys yllätys saa jos isä ei pidä siihen oikeuttavaa vapaata. Perheellä on toki täysi vapaus valita toisinkin. Jos perhe valitsee niin, että vaimo jää vuosikausiksi kotiin, niin jossain vaiheessa perheen täytyy itsekin osallistua elämänvalintansa rahoittamiseen. Näin se menee myös niissä perheissä, joissa isä on pitkään kotona.

Se, että jotkut naiset vihaavat kotitöitä ei minun nähdäkseni ole mitenkään pois niiltä, jotka niistä tykkäävät. En minä ainakaan näe mitään syytä estää ketään moppaamasta omassa kodissaan - päin vastoin, saa kernaasti tulla moppaamaan meillekin jos puhtia riittää.

Se on kyllä totta, että jotkut tahot yhteiskunnassa parjaavat kotiäitejä. Kuitenkin aivan jatkuvasti kuulee niitäkin puheenvuoroja, joissa työssäkäyviä äitejä syyllistetään ratkaisuistaan. Tälläkin palstalla huudellaan harva se päivä, että työssäkäyvät äidit "tehtailevat vauvoja muiden hoidettavaksi" ja muuta yhtä ylentävää. En mitenkään näe, että painetta olisi vain yhteen suuntaan ja vain yhdenlaisia elämänvalintoja vastaan.

Ihan yhtä lailla täällä pitää itse miettiä miten haluaa oman elämänsä järjestää, miten ne omat ratkaisut on mahdollista rahoittaa ja miten elää sen kanssa että jonkun mielestä ne ratkaisut on joka tapauksessa väärin.

No eikö esimerkiksi mahdollinen perhevapaauudistus pyri siihen että isät jäisi kotiin ja äidit pääsisi töihin?

Tuo on minusta aika radikaali pyrkimys ohjailla isien sekä äitien tapaa toimia kun asetetaan kiintiöt vapaille sen takia että isät jäisi kotiin hoitmaan lapsia sekä äidit palaisi nopeammin työelämään mukaan.

Kuitenkin jos mietitään että silloin kun perhevapaat on vapaasti käytettävissä niin erittäin harva isä niitä vapaita käyttää.

Luulet tosiaan, että se on "Äitien tapa toimia" jos isät käy töissä? Eiköhän se ole isien tapa toimia, ja sinua kiukuttaa siihen puuttuminen ja yrität selittää yleiseksi totuudeksi jotain äitimyyttiä jonka mukaan kaikki naiset haluaisi olla kotona ja hoivata. No ei halua. Siksi siihen annetaan nyt naisillekin tasa-arvoinen mahdollisuus, hankkia lapsia ja olla mukana työelämässä.

Oletko kysynyt itseltäsi, miksi olisi niin kauheaa hoitaa omaa lasta ja kotia? Tunnen monta miestä jotka ovat nauttineet siitä, yhden joka joutui tilanteeseen koska vaimo sairastui vastasyntyneen kanssa vakavasti. Hän sanoi että vaikka rankkaa oli, niin ei ole läheskään yhtä läheinen muiden kuin tuon lapsen kanssa, eikä vaihtaisi sitä mihinkään.

Ehkä te miehet vaan pelkäätte ja pidätte oikeuksistanne kiinni liikaa naisten ja lastenne kustannuksella.

Jos vapaat on vapaasti käytettävissä niin miksi äidit sitten pitävät ne vapaat? Kukaan ei pakota äitejä pitämään niitä vapaita joten ei se äitimyytti ole mistään tuulesta temmattu. Isät käyttävät alle 10% perhevapaista ja en tunne ketään isää kuka haluaa olla kotona lapsen kanssa mutta tiedän monia äitejä ketkä nauttii taas olla kotona lapsen kanssa.

Ei tietenkään kaikki naiset halua olla äitejä eikä lapsia eli ei se äitimyytti sovi kaikkiin naisiin, mutta lähes jokaiseen naiseen se sopii koska aika moni nainen niitä lapsia haluaa.

Miksi nainen on sitten halunut äidiksi jos se ei halua hoitaa lasta?

Minä en halua hoitaa lasta ja kotia koska minua ei ne hommat kiinnosta yhtään, haluan mieluummin käydä töissä. Miksi sinä yrität änkeä kaikki samaan muottiin? Erittäin harvoin miehet haluaa hoitaa lasta kun taas erittäin moni nainen haluaa hoita lasta, tämä ei ole sovinismia vaan se on fakta.

Halusin perheen, mutta en mitään "lapsia" joita voisin "hoivata". Eniten halusin isoja järkeviä ihmisiä ympärilleni, jotka ovat minulle sukua. Siihen väliin vaan kuului se valitettava vaihe, että piti hoivata. Mies puhui jäävänsä kotiin. Ei jäänyt. No, ero tuli ja lapset ei isästään juuri pidä, hyvä kun tuntee.

Suosittelen sun pilkkovan noita ennakkokäsityksiä vähän syvemmin niin varmaan löydät enemmänkin ulottuvuuksia kuin tuon sun mustavalkoisen minkä esitit. Ja minäpä tunnen monta lasta halunnutta koti-isää, lälläslää!

Erikoista, sadasta isästä vain muutama jää kotiin hoitamaan lasta joten vähän luulen että huijaat kun väität tuntevasi monta koti-isää ylipäätänsä.

Naisten alempi palkkaus ei johdu perhevapaista vaan siitä että naisia on useammin pienipalkkaisilla aloilla ja miehiä taas on enemmän kova palkkaisilla aloilla sekä miehey hakeutuvat enemmän yritysten johtoportaisiin.

Ohiksena. Kyllä hoitovapaat vaikuttavat uraan ja palkkaukseen, se on ihan tutkittu fakta. Mitä enemmän lapsia ja mitä pidempiä poissaoloja työelämästä parhaassa uranrakentamisiässä eli kolmekymppisenä, sitä suurempi vaikutus.

Tosi on, että perhevapaista miehet käyttävät yhä todella pienen siivun. Se on kumminkin eri sosiaalisissa ryhmissä vaihtelevaa. Omassa, pääkaupunkilaisessa akateemisessa kuplassani on hyvin yleistä, että mies on ainakin jonkin aikaa perhe- tai hoitovapaalla. Oma miehenikin oli vuoden hoitovapaalla vuosituhannen alussa.

Ja koska tuohon on tullut alapeukkuja, niin panenpa tähän Tilastokeskuksen tutkimuksen.

https://www.stat.fi/tietotrendit/artikkelit/2019/perhevapaan-vaikutus-n…

Toki kaikilla naisilla ei edes ole potentiaalista uraa, joten silloin varsinkaan lyhyellä poissaololla ei varmaan olekaan vaikutusta uraan ja palkkaukseen.

Kaikki naiset eivät kuitenkaan ole samanlaisia. Varsinkin korkeakoulutetuilla naisilla se hoitovapaa vaikuttaa uraan.

Eli perhevapaiden kasaantuminen naisille on ihan tunnustettu tekijä siinä, miksi naisten osuus varsinkin yksityisen sektorin johtajissa on edelleen selkeästi pienempi kuin miesten. Naisten urapolku tössähtää herkästi perhevapaisiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/85 |
19.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syy alhaiseen syntyvyyten on juuri se ettei naisia kiinnosta hoivata lapsia. Naisista on siis tullut kuin miehiä, olen kieltämättä aina luullut että todella moni nainen tykkää hoivata ja hoitaa lapsia.

Jos naiset ei tykkää hoivata ja hoitaa lapsia niin miksi ne niitä lapsia on sitten synnyttänyt?

Mä ainakin olen ikäpolvea, jolle lapset olivat itsestäänselvä osa normaalia aikuisen elämää. Ei niitä niin intohimoisesti haluttu, niitä piti vaan olla. Nykyään naiset ovat sellaisia kuin olisivat aina olleet ilman yhteiskunnallista ja kulttuurista painetta. Naisten hoivavietti on myytti, joka joutaisi romukoppaan. Toisilla on, toisilla ei, yksilöstä riippuen. Ihan niin kuin aina ennenkin.

Niin mutta mitä jos nykyinen kulttuuri ja yhteiskunnan paineet ovat aiheuttaneet sen ettei naiset saa haluta lapsia intohimoisesti?

Kulttuuri ja yhteiskunnan paineet aina ohjaa ihmisiä, nyt kulttuuri ja yhteiskunnan paineet ei salli sitä että nainen hoivaa lasta vaan naisen on tehtävä töitä kodin ulkopuolella.

Eli kulttuuri ja yhteiskunnan paineet ovat nykyään erilaisia kuin ennen.

Minä olen kyllä eri mieltä. Ei nykyisin ole mitään yhtä ainoaa oikeaa naiseuden ja äitiyden mallia, vaan tämä on raskasta juuri siksi, että kaikki mahdolliset mallit ovat jonkun mielestä väärin. Joku nyrpistää kotiäideille, toinen pyllistää uraäideille. Nykyaikana jokaisen äidin on pakko kasvattaa ainakin jonkinlainen panssari kritiikkitulvaa vastaan. Ei voi vaan mennä sen mukaan mitä muut käskee, koska muut käskee niin eri asioita että näiden kaikkien noudattaminen on täysin mahdotonta. Näille ilmiöille on tietysti helppo sokeutua ja nähdä vain se omien valintojen kohtaama kritiikki, mutta usko pois, kaikki me saadaan sitä samaa sontaa niskaa valittiin me mitä tahansa.

Kovasti ainakin nykyään yhteiskunta paheksuu kotiäitejä ja pyrkii saamaan heidät töihin, kovasti myös yhteiskunta pyrkii saamaan isiä jäämään kotiin hoitamaan lapsia joten kyllä meille kovasti yritetään tyrkyttää muotteja yhteiskunnan toimesta.

Nykyään lähes jokainen "vihaa" kotitöitä sekä lapsen hoivaamista, erittäin harva kokee niitä asioita mukaviksi hommiksi.

Ei ennen yhteiskunta ohjaillu äitejä töihin ja isiä jäämään kotiin, joten olen kyllä sitä mieltä että nykyään yhteiskunta pyrkii entistä voimakkaammin ohjailemaan vanhempien toimintaa.

Väitän siis että nykyään yhteiskunta ohjailee entistä enemmän sitä millaisia äitien ja isien pitää olla.

Miten ohjailee? Isyyslomalle ei ole pakko kenenkään jäädä, mutta isyysrahaa ei yllätys yllätys saa jos isä ei pidä siihen oikeuttavaa vapaata. Perheellä on toki täysi vapaus valita toisinkin. Jos perhe valitsee niin, että vaimo jää vuosikausiksi kotiin, niin jossain vaiheessa perheen täytyy itsekin osallistua elämänvalintansa rahoittamiseen. Näin se menee myös niissä perheissä, joissa isä on pitkään kotona.

Se, että jotkut naiset vihaavat kotitöitä ei minun nähdäkseni ole mitenkään pois niiltä, jotka niistä tykkäävät. En minä ainakaan näe mitään syytä estää ketään moppaamasta omassa kodissaan - päin vastoin, saa kernaasti tulla moppaamaan meillekin jos puhtia riittää.

Se on kyllä totta, että jotkut tahot yhteiskunnassa parjaavat kotiäitejä. Kuitenkin aivan jatkuvasti kuulee niitäkin puheenvuoroja, joissa työssäkäyviä äitejä syyllistetään ratkaisuistaan. Tälläkin palstalla huudellaan harva se päivä, että työssäkäyvät äidit "tehtailevat vauvoja muiden hoidettavaksi" ja muuta yhtä ylentävää. En mitenkään näe, että painetta olisi vain yhteen suuntaan ja vain yhdenlaisia elämänvalintoja vastaan.

Ihan yhtä lailla täällä pitää itse miettiä miten haluaa oman elämänsä järjestää, miten ne omat ratkaisut on mahdollista rahoittaa ja miten elää sen kanssa että jonkun mielestä ne ratkaisut on joka tapauksessa väärin.

No eikö esimerkiksi mahdollinen perhevapaauudistus pyri siihen että isät jäisi kotiin ja äidit pääsisi töihin?

Tuo on minusta aika radikaali pyrkimys ohjailla isien sekä äitien tapaa toimia kun asetetaan kiintiöt vapaille sen takia että isät jäisi kotiin hoitmaan lapsia sekä äidit palaisi nopeammin työelämään mukaan.

Kuitenkin jos mietitään että silloin kun perhevapaat on vapaasti käytettävissä niin erittäin harva isä niitä vapaita käyttää.

Luulet tosiaan, että se on "Äitien tapa toimia" jos isät käy töissä? Eiköhän se ole isien tapa toimia, ja sinua kiukuttaa siihen puuttuminen ja yrität selittää yleiseksi totuudeksi jotain äitimyyttiä jonka mukaan kaikki naiset haluaisi olla kotona ja hoivata. No ei halua. Siksi siihen annetaan nyt naisillekin tasa-arvoinen mahdollisuus, hankkia lapsia ja olla mukana työelämässä.

Oletko kysynyt itseltäsi, miksi olisi niin kauheaa hoitaa omaa lasta ja kotia? Tunnen monta miestä jotka ovat nauttineet siitä, yhden joka joutui tilanteeseen koska vaimo sairastui vastasyntyneen kanssa vakavasti. Hän sanoi että vaikka rankkaa oli, niin ei ole läheskään yhtä läheinen muiden kuin tuon lapsen kanssa, eikä vaihtaisi sitä mihinkään.

Ehkä te miehet vaan pelkäätte ja pidätte oikeuksistanne kiinni liikaa naisten ja lastenne kustannuksella.

Jos vapaat on vapaasti käytettävissä niin miksi äidit sitten pitävät ne vapaat? Kukaan ei pakota äitejä pitämään niitä vapaita joten ei se äitimyytti ole mistään tuulesta temmattu. Isät käyttävät alle 10% perhevapaista ja en tunne ketään isää kuka haluaa olla kotona lapsen kanssa mutta tiedän monia äitejä ketkä nauttii taas olla kotona lapsen kanssa.

Ei tietenkään kaikki naiset halua olla äitejä eikä lapsia eli ei se äitimyytti sovi kaikkiin naisiin, mutta lähes jokaiseen naiseen se sopii koska aika moni nainen niitä lapsia haluaa.

Miksi nainen on sitten halunut äidiksi jos se ei halua hoitaa lasta?

Minä en halua hoitaa lasta ja kotia koska minua ei ne hommat kiinnosta yhtään, haluan mieluummin käydä töissä. Miksi sinä yrität änkeä kaikki samaan muottiin? Erittäin harvoin miehet haluaa hoitaa lasta kun taas erittäin moni nainen haluaa hoita lasta, tämä ei ole sovinismia vaan se on fakta.

Halusin perheen, mutta en mitään "lapsia" joita voisin "hoivata". Eniten halusin isoja järkeviä ihmisiä ympärilleni, jotka ovat minulle sukua. Siihen väliin vaan kuului se valitettava vaihe, että piti hoivata. Mies puhui jäävänsä kotiin. Ei jäänyt. No, ero tuli ja lapset ei isästään juuri pidä, hyvä kun tuntee.

Suosittelen sun pilkkovan noita ennakkokäsityksiä vähän syvemmin niin varmaan löydät enemmänkin ulottuvuuksia kuin tuon sun mustavalkoisen minkä esitit. Ja minäpä tunnen monta lasta halunnutta koti-isää, lälläslää!

Erikoista, sadasta isästä vain muutama jää kotiin hoitamaan lasta joten vähän luulen että huijaat kun väität tuntevasi monta koti-isää ylipäätänsä.

Naisten alempi palkkaus ei johdu perhevapaista vaan siitä että naisia on useammin pienipalkkaisilla aloilla ja miehiä taas on enemmän kova palkkaisilla aloilla sekä miehey hakeutuvat enemmän yritysten johtoportaisiin.

Ohiksena. Kyllä hoitovapaat vaikuttavat uraan ja palkkaukseen, se on ihan tutkittu fakta. Mitä enemmän lapsia ja mitä pidempiä poissaoloja työelämästä parhaassa uranrakentamisiässä eli kolmekymppisenä, sitä suurempi vaikutus.

Tosi on, että perhevapaista miehet käyttävät yhä todella pienen siivun. Se on kumminkin eri sosiaalisissa ryhmissä vaihtelevaa. Omassa, pääkaupunkilaisessa akateemisessa kuplassani on hyvin yleistä, että mies on ainakin jonkin aikaa perhe- tai hoitovapaalla. Oma miehenikin oli vuoden hoitovapaalla vuosituhannen alussa.

Olisiko silläkin oma vaikutuksensa, että naisten jatkuvat pätkätyöt ja surkeat palkat ajavat naiset kotiäideiksi, koska heitä ei enää kiinnosta muu kuin toteuttaa edes yksi elämänsä unelma eli hankkia perhe vielä, kun hedelmällisyyttä on? Kaikkia ei edes kiinnosta saada uraa.

Tulevaisuutta emme tiedä, voimme vaikka kuolla ensimmäisenä eläkepäivänä tai emme tule enää saamaan mitään vanhuuseläkettä, joten eläkkeistä on turha puhua.

No tuo nyt on typerää puhetta. Aina kannattaa varautua eläkeaikaan, enemmistö meistä kumminkin elää yli kahdeksankymppisiksi, joten jos tuolla lailla ajattelee, on sitten turha kitistä, kun joutuu parikymmentä vuotta sinnittelemään minimieläkkeellä. Oma vika.

Kaikkia tietenkään ei kiinnosta työura. Monia kumminkin kiinnostaa. Eikä se tarkoita, että lapset pitäisi jättää tekemättä, itsekin olen kaksi tehnyt ja kärsinyt sen sitten esimiesuran jämähtämisessä - MUTTA se oli tietoinen valinta!

Eli tärkeintä on ymmärtää, että riski on olemassa.

Kuten kaikessa yhteiskunta- ja taloustieteessä, MIKÄÄN teoria ja keskiarvo ei päde kaikkiin yksilöihin. Ei tietenkään. Mutta se ei merkitse, etteikö tilastollinen tosiasia olisi olemassa, jos sinulla olisi asiat toisin.

Akateemiset naisetkin hankkivat lapsia. Eivät siksi, että heillä ei ole työuraa, vaan koska he haluavat lapsia ja rakastavat lapsia. Koeta nyt tajuta siis, että kaikki eivät ole äitejä siksi, että heillä ei ole muutakaan vaihtoehtoa.

Lue ajatuksella tuo ylempänä linkkaamani kirjoitus. Se ON tutkittu fakta, että perhevapaiden keskittyminen naisille vaikuttaa naisten palkkaukseen ja urakehitykseen.

"Perhevapaiden sukupuolittuneesta käytöstä johtuen perhevapaat aiheuttavat erityisesti naisille urakatkoja, joilla on tutkimusten mukaan vaikutus niin palkka- ja urakehitykseen, työelämään integroitumiseen, mutta myös eläkekertymään (Repo 2010; Koskenvuo 2016; Kuitto, Salonen & Helmdag 2019; Kuivalainen, Järnefelt, Kuitto & Ritola 2019).

Naiset kokevat lisäksi työelämässä raskauteen sekä perheellistymiseen liittyvää syrjintää (Tasa-arvovaltuutetun kertomus eduskunnalle 2018), ja työsuhteen jatkuvuuden epävarmuus rasittaa erityisesti naisia (Sutela & Lehto 2014), jotka työskentelevät yleisemmin määräaikaisissa työsuhteissa kuin miehet (SVT, Työvoimatutkimus 2018)."

Vierailija
84/85 |
20.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syy alhaiseen syntyvyyten on juuri se ettei naisia kiinnosta hoivata lapsia. Naisista on siis tullut kuin miehiä, olen kieltämättä aina luullut että todella moni nainen tykkää hoivata ja hoitaa lapsia.

Jos naiset ei tykkää hoivata ja hoitaa lapsia niin miksi ne niitä lapsia on sitten synnyttänyt?

Mä ainakin olen ikäpolvea, jolle lapset olivat itsestäänselvä osa normaalia aikuisen elämää. Ei niitä niin intohimoisesti haluttu, niitä piti vaan olla. Nykyään naiset ovat sellaisia kuin olisivat aina olleet ilman yhteiskunnallista ja kulttuurista painetta. Naisten hoivavietti on myytti, joka joutaisi romukoppaan. Toisilla on, toisilla ei, yksilöstä riippuen. Ihan niin kuin aina ennenkin.

Niin mutta mitä jos nykyinen kulttuuri ja yhteiskunnan paineet ovat aiheuttaneet sen ettei naiset saa haluta lapsia intohimoisesti?

Kulttuuri ja yhteiskunnan paineet aina ohjaa ihmisiä, nyt kulttuuri ja yhteiskunnan paineet ei salli sitä että nainen hoivaa lasta vaan naisen on tehtävä töitä kodin ulkopuolella.

Eli kulttuuri ja yhteiskunnan paineet ovat nykyään erilaisia kuin ennen.

Minä olen kyllä eri mieltä. Ei nykyisin ole mitään yhtä ainoaa oikeaa naiseuden ja äitiyden mallia, vaan tämä on raskasta juuri siksi, että kaikki mahdolliset mallit ovat jonkun mielestä väärin. Joku nyrpistää kotiäideille, toinen pyllistää uraäideille. Nykyaikana jokaisen äidin on pakko kasvattaa ainakin jonkinlainen panssari kritiikkitulvaa vastaan. Ei voi vaan mennä sen mukaan mitä muut käskee, koska muut käskee niin eri asioita että näiden kaikkien noudattaminen on täysin mahdotonta. Näille ilmiöille on tietysti helppo sokeutua ja nähdä vain se omien valintojen kohtaama kritiikki, mutta usko pois, kaikki me saadaan sitä samaa sontaa niskaa valittiin me mitä tahansa.

Kovasti ainakin nykyään yhteiskunta paheksuu kotiäitejä ja pyrkii saamaan heidät töihin, kovasti myös yhteiskunta pyrkii saamaan isiä jäämään kotiin hoitamaan lapsia joten kyllä meille kovasti yritetään tyrkyttää muotteja yhteiskunnan toimesta.

Nykyään lähes jokainen "vihaa" kotitöitä sekä lapsen hoivaamista, erittäin harva kokee niitä asioita mukaviksi hommiksi.

Ei ennen yhteiskunta ohjaillu äitejä töihin ja isiä jäämään kotiin, joten olen kyllä sitä mieltä että nykyään yhteiskunta pyrkii entistä voimakkaammin ohjailemaan vanhempien toimintaa.

Väitän siis että nykyään yhteiskunta ohjailee entistä enemmän sitä millaisia äitien ja isien pitää olla.

Ennen ohjattiin vain äitejä jäämään kotiin. Eli ohjattiin naisia tiettyyn suuntaan ja miehiä puolestaan toiseen. Naista hoivaajaksi ja miestä elättäjäksi.

Vierailija
85/85 |
20.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuskin kukaan nauttii vessojen tai lattian pesusta mutta puhdas koti on ihana! Kokkaamisesta tykkään paljon.

Eikä meillä mikään ole vain naisen hommaa, mies tekee vähintään puolet