Ajatusleikki: Jos uskonnoista olisi luovuttu jo ajat sitten, millaisessa maailmassa eläisimme nyt?

Neuvostoliitossa oli uskonnot periaatteessa kielletty.

Maaginen ajattelu lienee Homo sapiensin perusominaisuus. Kysymys on siis samaa osastoa kuin: Jos agressiivisuudesta olisi luovuttu jo ajat sitten, millaisessa maailmassa eläisimme nyt?

On silti ihmisiä, paljonkin, jotka eivät perusta omaa ajatteluaan ja elämäänsä "maagisuudelle". Eivätkä kaikki käyttäydy aggressiivisestikaan normioloissa.

Noita ilmankin osa ihmisistä elelee.

Mistä tulee käsitys että uskonto oli ennen moraalia? 

Kumpi meitä mielestäsi ohjaa nyt vai ohjaako kumpikaan toista enemmän ja miksi se olisi eri ilman uskontoja? 

Vierailija kirjoitti:

On silti ihmisiä, paljonkin, jotka eivät perusta omaa ajatteluaan ja elämäänsä "maagisuudelle". Eivätkä kaikki käyttäydy aggressiivisestikaan normioloissa.

Noita ilmankin osa ihmisistä elelee.

Osa ihmisistä juttelee jumalansa kanssa ihan ääneen ja se vielä vastaakin. Osa ihmisistä on vasenkätisiä. Entä sitten?

Enemmistön taipumukset määrittelevät tilanteen tässäkin asiassa.

Ateisteistakin löytyy iso osa porukkaa, joka ateismistaan huolimatta ajattelee taikauskoisesti.

Vierailija kirjoitti:

Neuvostoliitossa oli uskonnot periaatteessa kielletty.

Koska diktatuurinen valtio sallii vain sen yhden uskonnon ja se on sen valtion diktatuuri, muutoinhan kansat toimisivat oman uskomuksensa pohjalta ja olisi uhka diktaattorille. 

Vierailija kirjoitti:

Mistä tulee käsitys että uskonto oli ennen moraalia? 

Kumpi meitä mielestäsi ohjaa nyt vai ohjaako kumpikaan toista enemmän ja miksi se olisi eri ilman uskontoja? 

Uskonto ja moraali syntyi sillä hetkellä kun apina oivalsi pysyvästi olevansa "minä".

Varmaan ainakin paljon rauhanomaisempi. Yllattavan useassa konfliktissa on uskonto taustalla, miettikaapa vaikka Palestiina/Israel tai ihan IS*S. Naisilla olisi paremmat oltavat luultavasti myos. 

Moraalisessa kompassissa tuskin olisi juurikaan eroa. 

Esim. krisittyjen ja muslimien pitkissä ja verisissä ristiretkikamppailuissa kumpikaan ei ollut oikeassa. Aseet olivat. Joka voitti kahinat, sen jumala oli oikeassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistä tulee käsitys että uskonto oli ennen moraalia? 

Kumpi meitä mielestäsi ohjaa nyt vai ohjaako kumpikaan toista enemmän ja miksi se olisi eri ilman uskontoja? 

Uskonto ja moraali syntyi sillä hetkellä kun apina oivalsi pysyvästi olevansa "minä".

Eihän kaikissa uskonnoissa ole minää.

Jos uskonnoista olisi luovuttu jo 1000 vuotta sitten, eläisimme teknologisesti huiman paljon kehittyneemmässä maailmassa. Tiedemiehet arvioivat että meillä olisi ollut nykyinen teknologinen kehitystaso jo 1800-luvulla, mikäli kristinusko ei olisi jarruttanut tieteen kehitystä keskiajalla. Kukaan ei tuolloin uskaltanut tuoda julki mitään tieteellsiä tutkimustuloksia eikä myöskään keksintöjä, sillä jos toi niin kirkon mukaan hän oli noita joka pitää polttaa roviolla.

Vierailija kirjoitti:

Jos uskonnoista olisi luovuttu jo 1000 vuotta sitten, eläisimme teknologisesti huiman paljon kehittyneemmässä maailmassa. Tiedemiehet arvioivat että meillä olisi ollut nykyinen teknologinen kehitystaso jo 1800-luvulla, mikäli kristinusko ei olisi jarruttanut tieteen kehitystä keskiajalla. Kukaan ei tuolloin uskaltanut tuoda julki mitään tieteellsiä tutkimustuloksia eikä myöskään keksintöjä, sillä jos toi niin kirkon mukaan hän oli noita joka pitää polttaa roviolla.

Varmaan totta, mutta olen sikäli onnellinen että näin ei ole. Sain elää lapsuuteni ja nuoruuteni sitä "oikeaa elämää" Nykynuorten elämä on suurimmaksi osaksi pelkkää älylaitteiden tuijottamista ja räpeltämistä. 

En nyt sanoisi esim. Keskiaikaa kovin moraalin täytteiseksi vaikka Helvetti oli lähes kaikkien mielessä todellinen paikka, eikä metafora.

Noh, tietty jos pitää tiukkaa säätyjakoa ja maaorjuutta moraalisina.

Väestönkasvu olisi ainakin huimasti pienempi ilmiö kuin nyt, koska ainakin valtauskonnot tuppaavat pitämään lisääntymistä ja ehkäisyn kieltämistä ihan keskiössä. Perua tietysti heimoajoilta, kun oli ratkaisevaa että meitä on enemmän kuin noita toisia.

Naisilla olisi tasa-arvon kannalta ympäri maailman sama tilanne kuin länsimaissa on nyt, sekin olisi hillinnyt väestönkasvua ja nostanut elintasoa ja kehitystä niissä maissa jotka nyt ovat uskonnollisia.

Kansanmurhia ja terroritekoja ei olisi olemassa ainakaan uskonnollisin perustein, joten kaikkialla olisi rauhallisempaa. Tosin ainahan ihminen konfliktia saa aikaiseksi jostain aiheesta, mutta olisi ainakin yksi tekosyy vähemmän ja aggressiot pitäisi perustella ihan oikeilla syillä, joten lauma ei lähtisi automaattisesti mukaan joka vouhotukseen koska jumala.

lentävät autot olis jo kaikea muuta kivaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistä tulee käsitys että uskonto oli ennen moraalia? 

Kumpi meitä mielestäsi ohjaa nyt vai ohjaako kumpikaan toista enemmän ja miksi se olisi eri ilman uskontoja? 

Uskonto ja moraali syntyi sillä hetkellä kun apina oivalsi pysyvästi olevansa "minä".

Tutkijat tekivät kokeen, jossa simpansseille jaettiin ruokaa tiettyjen sääntöjen puitteissa jonkin aikaa. Sitten laitettiin simpanssit erilleen, mutta niin, että näkivät toisensa. Sitten jätettiin pari ilman ja jaettiinkin ne ylimärrät muille. ENEMMÄN saaneet saivat raivarin ja heittelivät ruoat pitkin seiniä. 

Simpanssin moraali ylittää ihmisen ja ILMAN USKONTOJA. 

Evoluutiobiologit selittivät simpanssien käytöksen: sellaiset populaatiot, joissa kaikki ovat saaneet ruokaa, ovat kasvaneet ja kukoistaneet, joten evoluutio suosii niitä.

Ihmisten keksimät uskonnot selittävät pääasiassa sitä, että miksi toisille, "jumalan valitsimille" pitäisi antaa enemmän. Uskonto on moraalin tuho. 

Vierailija kirjoitti:

Neuvostoliitossa oli uskonnot periaatteessa kielletty.

Eikä ole. Perustuslaillisesti on ollut uskonnonvapaus. Kirkolla ei vain ole ollut samanlaista yhteiskunnallista valtaa kuten muualla maailmassa. Ortodokseja yli puolet väestöstä kuitenkin.

Suomessa kirkko opetti köyhät lukemaan ennen koululaitos eli ainakin nykyisen kaltainen sivistys olisi viivästynyt täällä pohjolassa.

Vierailija kirjoitti:

Jos uskonnoista olisi luovuttu jo 1000 vuotta sitten, eläisimme teknologisesti huiman paljon kehittyneemmässä maailmassa. Tiedemiehet arvioivat että meillä olisi ollut nykyinen teknologinen kehitystaso jo 1800-luvulla, mikäli kristinusko ei olisi jarruttanut tieteen kehitystä keskiajalla. Kukaan ei tuolloin uskaltanut tuoda julki mitään tieteellsiä tutkimustuloksia eikä myöskään keksintöjä, sillä jos toi niin kirkon mukaan hän oli noita joka pitää polttaa roviolla.

Ehkä, toisaalta paljon kaunista taidetta, arkkitehtuuria ja musiikkia olisi jäänyt innoittumatta. Pitkään kun sitä inspiroivat lähinnä uskontoon liittyvät opit, ajatukset ja tunteet.

Sitten jos ajatellaan uskonnon merkitystä huomattavasti varhaisemmassa vaiheessa, niin ainakin historioitsija Yuvel Hararin mukaan se on ollut todella merkittävä että ihmiset on saaneet alettua tekemään yhteistyötä monella tapaa. Hänen mukaansa jopa suurin ihmisen muista eläimistä erottava asia on kyky luoda kuvitteellisia asioita mielessään, joiden nimessä yhdistyä. Uskonnon lisäksi esim. kansallisvaltion voi sanoa olevan tällainen, tai maksuvälineen arvon. Uskonnon sanotaan tällä isoja joukkoa ihmisiä yhdistävällä vaikutuksella vaikuttaneen merkittävästi mm. rakennustaiteen, matematiikan jne kehitykseen niiden alkuvaiheissa. 

Vierailija kirjoitti:

Suomessa kirkko opetti köyhät lukemaan ennen koululaitos eli ainakin nykyisen kaltainen sivistys olisi viivästynyt täällä pohjolassa.

Tuollaista johtopäätöstä on mahdotonta vetää. Tuskin lukutaidon leviämin olisi jäänyt ilman kirkkoa tapahtumatta. Olisi vain tapahtunut toisella tapaa. Ehkä hitaammin, ehkä nopeamin.