Lue keskustelun säännöt.
Syntyvyyden laskun tekosyyt
Talous ei ratkaise
16.12.2019 |
Ylen uutisissa kerrottiin juuri, miten Norjassa ensisynnyttäjien keski-ikä on noussut jo 29,5 vuoteen ja lapsia syntyy historiallisen vähän. Tämä siitäkin huolimatta, että Norja on rikas maa, lapsilisät ovat hyvät, talous kasvaa ja työllisyys on hyvä.
Suomessa naiset perustelevat alhaista syntyvyyttä tulevaisuuden ja talouden epävarmuudella ja ratkaisuksi ehdotetaan tukien parantamista. Minä suvaitsen epäillä, että syyt ovat jossain muussa. Etenkin kun moni vauvakuumeinen on valmis romuttamaan taloutensa kalliissa lapsettomuushoidoissa.
Kyse on siis enemmän jostain muusta kuin rahasta. Sopivan kumppanin puutteesta tai jostain muusta syystä. Mielipiteitä?
Kommentit (348)
Tilastonikkari kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukia on enemmän kuin koskaan, neuvoloita ynnä muuta. Ruokaa, vettä ja vaippoja. Naiset eivät uskalla tehdä lapsia koska miehistä ei voi olla satavarma onko heistä isiksi. Rahasta ei ole kyse.
Perheiden realiset tuet sekä tulot ovat laskeneet 90-luvun alusta alkaen. Ihmisillä ei enää ole varaa lapsiin.
Tilastokeskus väittää, että ihmisten keskimääräinen ostovoima on parantunut vuodesta 1990 lähtien 56%. Tukien realinen taso on hieman pudonnut, mutta silti lapsiperheidenkin ostovoima on puolitoistakertainen verrattuna 30 vuoden takaiseen.
Tilastot ja tarkoitushakuinen propaganda ei oikein kohtaa. Kumpaa uskot?
-Tuossa ei ole mitään perää, mm. lapsilisän ostovoima on laskenut 2000-luvulla 40%.
-Tutkimusten mukaan suurin syy suomalaisen tipahtamiseen höyhyysrajan alle on lapsen tekeminen, ylivoimaisesti yleisin syy.
-Minä saan tällä hetkellä 480euroa/kk työmarkkinatukea, sen lisäksi lapsilisät 199e, mutta ei euroakaan muuta mistään, 2 lasta.
V
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pitäisikö yhteiskunnan säännöstellä ehkäisyä? Voisiko ehkäisy olla reseptillä saatava. Odotellaan sitten niitä vahinkoja tulevaksi. Kylähän Sipiläkin sai aktiivimallin toimimaan, niin miksei tätäkin.
Suurin osa ehkäisyistä on reseptillä. 90-luvulla ainakin vielä teinityttöjä peloteltiin, että jos on valmis seksisuhteeseen, pitää olla myös valmis hakemaan e-pillerit. Ja jos haluaa e-pillerit, joutuu gynekologiseen sisätutkimukseen, koska ilman sitä reseptiä ei tipu.
Sittemmin on sen verran meno inhimillistynyt, että nykyisin jo tunnustetaan, että gynekologinen sisätutkimus on tuossa tapauksessa täysin tarpeeton. 🙄 Terveyskeskuksessa pillerit haluavalta naiselta terveydenhoitaja mittaa verenpaineen ja kyselee terveysasioista, ja lääkäri sitten potilasta näkemättä kirjoittaa reseptin. Minähän vuonna oltaisiin valmiit siihen, että ne pillerit saisi jo ilman reseptiä ja terveysselvitys voitaisiin tehdä apteekissa? Sama käytäntöhän toimii mainiosti jälkiehkäisypillerin kanssa, vaikka sen siirtyessä reseptivapaaksi peloteltiin vaikka ja millä. E-pillereistä ei saa raskauden ehkäisyyn käytettynä Kelan korvaustakaan, joten senkään vuoksi niiden ei tarvitsisi olla reseptillä.
Mutta ehkäisyvälineiden rajoittamiseen ei taida olla tarvetta siksikään, että nuoria kiinnostaa seurustelu ja seksiasiat aina vaan vähemmän. Ennen oli ihan normaalia, että yläkoulujen vessoista piti opettajien joka välitunnilla häätää rakastuneita pareja pois. Nykyään ilmiö oli tutuille yläkoulunopeille täysin tuntematon. Lukiossakin nykyisin todella harva seurustelee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kaikki syyttävät pelkästään naisia tämän asian suhteen? Onko kaikilla miehillä muka joku vauvakuume Suomessa?
Naisethan tämän kehityksen ovat valinneet. Naiset rakastavat Tinderiä, sometusta ynnä muuta kevytmielistä ja pysyvää pariutumista rapauttavaa juttua. Nykynaiset Suomessa vihaavat avioliittoa ja sitä että ollaan toisen vierellä niin myötä kuin vastoinkäymisissä. Mielestäni syntyvyyden lasku on ihan looginen kehitys tästä. Toki mm. asumisen hinnallakin on osuutensa, mutta tekopyhää yrittää kieltää, että tätä naiset ovat halunneet.
M/39
Ja miehet vaativat isyystestiä kaikille syntyville lapsille, vaikka lapsi syntyisi vakituisessa onnellisessa parisuhteessa, koska "eihän naisista koskaan tiedä". Kuka hullu haluasi tehdä lapsia tuollaisille miehille/tuollaiseen parisuhteeseen?
Ei kukaan halua olla syytettyjen penkissä sen aikaa, kun lasta odotta. Mies vain mulkoilee vieressä, että saas nähdä kenen lapsi sieltä syntyy. Elä onnellista odotusta, synnytystä sekä lapsiperhearkea siinä sitten.
Tekopyhää yrittää kieltää.
Ihqun mustasukkaista! 😍
Vierailija kirjoitti:
Yhdellä sanalla, lastensuojelu. Siksi jää meiltä muksut tekemättä.
Mikä tässä tapauksessa on varmaan yhteiskunnankin mielestä hyvä homma.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisikö yhteiskunnan säännöstellä ehkäisyä? Voisiko ehkäisy olla reseptillä saatava. Odotellaan sitten niitä vahinkoja tulevaksi. Kylähän Sipiläkin sai aktiivimallin toimimaan, niin miksei tätäkin.
Niin ettå naiset vaan kärsimään repimään kehonsa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yhdellä sanalla, lastensuojelu. Siksi jää meiltä muksut tekemättä.
No hyvä että jäi. Varmasti lapsen parhaaksi.
Jos ihminen pelkää lastensuojelua niin, että jättää lapset tekemättä, päätös lienee oikea kaikkien kannalta. Sekä tämän ihmisen itsensä, yhteiskunnan, ja ehdottomasti tämän syntymättä jääneen lapsen kannalta.
Kiitän sinua ihan vilpittömästi hyvästä päätöksestäsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sain lapseni, kun korkeakouluopinnot oli kesken, pian valmistun ja lapsi kohta 3v. Lapsi antaa niin paljon ja vielä enemmän! Tottakai on välillä rankkaa, mutta se miten onnelliseksi tulen hänen kanssaan, ei sitä voi edes sanoin kuvailla. En olisi ikinä uskonut, miten paljon onnea ja iloa lapsi voikaan tuoda elämään.
Sanoisin, että yksi syy siihen, ettei lapsia haluta, voi olla mielikuvat siitä, että lapsen kanssa on tällaista ja tällaista... (negatiivissävytteistä), vaikka todellisuudessa se on niin paljon muutakin kuin valvottuja öitä, korvatulehduksia, uhmakauseja jne!
Itse pystyy aika paljon vaikuttamaan siihen minkälaista elämää lapsen kanssa elää. Me reissataan, käydään kerhoissa, harrastuksissa, kaupungilla, kirjastossa ym ym ym, ja rehellisesti sanottuna rakastan meidän arkea ja tätä elämää, kun saa olla äitinä. Tuo pieni ihminen on tärkeintä mitä minun elämässäni on koskaan ollut enkä voisi kuvitellakaan, ettei häntä olisi.
Olen pystynyt myös ”pitämään” ne asiat elämässäni, joita tein ennen vauvaa, tai tässä tilanteessa siis taaperoa. Käyn töissä, näen ystäviä, harrastan, saan omaa aikaa ym. Kiitos miehelleni joka jakaa vastuun lapsen hoitamisesta ja antaa minulle mahdollisuuden elää niin että saan toteuttaa myös ”omia” juttujani.
Vierailija kirjoitti:
Miksi kaikki syyttävät pelkästään naisia tämän asian suhteen? Onko kaikilla miehillä muka joku vauvakuume Suomessa?
Mun tuttavapiirissä on ainakin kolme 30-40v miestä, jotka haluaisivat lapsia. Ongelmana on se, että kukaan nainen ei kelpuuta heitä, vaikka ovat ihan työssäkäyviä peruspertsoja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pitäisikö yhteiskunnan säännöstellä ehkäisyä? Voisiko ehkäisy olla reseptillä saatava. Odotellaan sitten niitä vahinkoja tulevaksi. Kylähän Sipiläkin sai aktiivimallin toimimaan, niin miksei tätäkin.
Onneksi voi elää selibaatissakin. Ei tartte kroppaansa ja terveyttään uhrata lapsen takia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei perheestä ole nykyään enää mitään iloa. Kaikki vaan istuvat omilla laitteillaan koko vapaa-aikansa. Miksei sitä voi yhtälailla tehdä ihan yksikseenkin.
Mutta kyllähän se perimmäinen syy lasten vähäiseen määrään on ehkäisyvälineet.
Ja yhteiskunta saa vaan luvan sopeutua, ei vauvoja yhteiskunnalle tehdä.
Ehkäisyvälineet oli keksitty jo 10 vuotta sitten jolloin syntyvyys oli 25 prosenttia suurempi.
Herra isä, vai 10v sitten :D Ehkäisypillerit on keksitty 1960-luvulla ja kortsu on ollut käytössä jo ennen sitä.
Ennen yhteiskunta ehkä enemmän painosti siihen, että lapsia piti tehdä ja eihän ne nuo ehkäisypilleritkään olleet ilman sivuvaikutuksia, joten moni jätti niiden käytön ja sai vaningossa lapsen.
Sikäli ehkäisy varmaan vaikuttaa, että nykyään on monenlaisia ehkäisykeinoja ja vaihtoehtoja ja niitä on suht helppo saada.
Mutta siitä olen yhtä mieltä, että ihmiset ei vain halua enää lapsia. Vastuu pelottaa ja ehkä tulevaisuus/talous. Yhteiskunnan on vain sopeuduttava, että syntyvyys laskee ja tovotaan, että näin käy myös tuolla, missä lapsia syntyy vielä paljon. Maapallo ei kestä näitä ihmismassoja.
Haastattelututkimus kertoo, että Suomessa joka kolmas lapsi edelleen syntyy ei-toivottuna, eli ilman ehkäsyä ja harkintaa. Ymmärrätte varmaan, paljonko syntyvyys olisi ilman vahinkoja ja "vahinkoja".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen tehnyt kymmenen vuotta määräaikaisuuksia, eikä vakinaista virkaa ole näkyvissä, vain epävarmuutta. Joten mulla kyllä lapsen hankinnan esteenä on taloudellinen turvattomuus.
Mulla sama ja isovanhemmat kehtaavat valittaa, kun en ole ostanut asuntoa enkä hankkinut lapsia yksikseni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kaikki syyttävät pelkästään naisia tämän asian suhteen? Onko kaikilla miehillä muka joku vauvakuume Suomessa?
Naisethan tämän kehityksen ovat valinneet. Naiset rakastavat Tinderiä, sometusta ynnä muuta kevytmielistä ja pysyvää pariutumista rapauttavaa juttua. Nykynaiset Suomessa vihaavat avioliittoa ja sitä että ollaan toisen vierellä niin myötä kuin vastoinkäymisissä. Mielestäni syntyvyyden lasku on ihan looginen kehitys tästä. Toki mm. asumisen hinnallakin on osuutensa, mutta tekopyhää yrittää kieltää, että tätä naiset ovat halunneet.
M/39
"Jätä se sika" opastivat suomalaiset naiset ennen usein toisiaan, nyt kai uusi ilmiö on että jätetään mies jo yhden yön jälkeen, eli irtosuhteet.
Kerta toisensa jälkeen täällä halutaan valittaa kotimaisista naisista. Siltikään ei olla valmiita lähtemään muille maille vaan yritetään haukkumisen kautta parantaa maan naiskantaa. Missä järki?
Moni setämies nai thaikun ja tekee lapsen.
Ennen tätä joutuu asioimaan Migrin kanssa ja osoittamaan elatuskykynsä. Vähätuloiset voisivat sitten alkaa suosimaan EU-naisia. Löytyy latinoa, venäläistä, kreikkalaista. Ruotsissa vahva aasialaisedustus -> aika varmaan vaativat tuloja omaavan miehen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kaikki syyttävät pelkästään naisia tämän asian suhteen? Onko kaikilla miehillä muka joku vauvakuume Suomessa?
Mun tuttavapiirissä on ainakin kolme 30-40v miestä, jotka haluaisivat lapsia. Ongelmana on se, että kukaan nainen ei kelpuuta heitä, vaikka ovat ihan työssäkäyviä peruspertsoja
Heillekään ei taida kelvata muut kuin näyttävät instanaiset. Tuolla edempänä kävikin jo ilmi ettei rujot naiset saa juurikaan huomiota.
Vierailija kirjoitti:
Tukia on enemmän kuin koskaan, neuvoloita ynnä muuta. Ruokaa, vettä ja vaippoja. Naiset eivät uskalla tehdä lapsia koska miehistä ei voi olla satavarma onko heistä isiksi. Rahasta ei ole kyse.
No kun kyse on rahasta! Suomessa ei koskaan ennen ole ollut tilannetta, jossa vakituiset työt ovat harvinaisuuksia. Ennen maapallo ei ollut vielä täynnä, joten töihin saattoi mennä amerikkaan tai vaikka ruotsiin. Nyt kaikkialla tekoäly hävittää työpaikat ja mitään investointeja ei tehdä koska ihmisillä ei ole enää ostovoimaa, eli ei työtä tai kansalaispalkkaa.
Lisäksi ne maat joissa lisääntyminen on afrikan luokkaa ovat orjan asemassa autimaatioon sekä tekoälyyn nähden. Hyvä jos ruokaa saavat.
Norjassa muuten syntyvyysluku on 1.72, eli huomattavasti korkeampi kuin Suomessa.
ap. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pímppi voi venyä. Siinä nykynaisen syy.
Niinhän se venyy, jonka jälkeen mies häipyy vieraisiin.
10-0 tälle? Ihme, että kukaan saa luonnonmenetelmällä toista lasta. Lestadiolaiset jopa toista kymmentä...
Se että pystyy panemaan ja saamaan lapsia alulle ei tarkoita että seksi olisi välttämättä hyvää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukia on enemmän kuin koskaan, neuvoloita ynnä muuta. Ruokaa, vettä ja vaippoja. Naiset eivät uskalla tehdä lapsia koska miehistä ei voi olla satavarma onko heistä isiksi. Rahasta ei ole kyse.
No kun kyse on rahasta! Suomessa ei koskaan ennen ole ollut tilannetta, jossa vakituiset työt ovat harvinaisuuksia. Ennen maapallo ei ollut vielä täynnä, joten töihin saattoi mennä amerikkaan tai vaikka ruotsiin. Nyt kaikkialla tekoäly hävittää työpaikat ja mitään investointeja ei tehdä koska ihmisillä ei ole enää ostovoimaa, eli ei työtä tai kansalaispalkkaa.
Lisäksi ne maat joissa lisääntyminen on afrikan luokkaa ovat orjan asemassa autimaatioon sekä tekoälyyn nähden. Hyvä jos ruokaa saavat.Norjassa muuten syntyvyysluku on 1.72, eli huomattavasti korkeampi kuin Suomessa.
Se ei ole huomattavasti korkeampi.
Onhan näitä syitä, eikä ne ole mitään "tekosyitä."
Oma syyni on se, että ei yksinkertaisesti kiinnosta. Olisin kamala äiti jos pitäisi oikein väkipakolla tunkea lapsi maailmaan. Olisin kamala äiti vaikka ei pakotettaisikaan.
Ei ole äidinvaistoa, kammottaa ajatuskin raskaudesta, synnytyksestä ja etenkin vauva-ajasta. Musta tulee ihan Beelsebub kun olen väsynyt, ja sitähän se ihana taaperoaika aika monesti on.
Jätän tekemättä. Palvelus etenkin tälle olemattomalle lapselle. Ei ole yhdenkään yksityisen henkilön tehtävä pelastaa Suomea ja lykkiä muksuja maailmaan liukuhihnalta, jos ei vain HALUA.
Ja moni nainen ei oikeasti vain halua, piste.
Vierailija kirjoitti:
Sain lapseni, kun korkeakouluopinnot oli kesken, pian valmistun ja lapsi kohta 3v. Lapsi antaa niin paljon ja vielä enemmän! Tottakai on välillä rankkaa, mutta se miten onnelliseksi tulen hänen kanssaan, ei sitä voi edes sanoin kuvailla. En olisi ikinä uskonut, miten paljon onnea ja iloa lapsi voikaan tuoda elämään.
Sanoisin, että yksi syy siihen, ettei lapsia haluta, voi olla mielikuvat siitä, että lapsen kanssa on tällaista ja tällaista... (negatiivissävytteistä), vaikka todellisuudessa se on niin paljon muutakin kuin valvottuja öitä, korvatulehduksia, uhmakauseja jne!
Itse pystyy aika paljon vaikuttamaan siihen minkälaista elämää lapsen kanssa elää. Me reissataan, käydään kerhoissa, harrastuksissa, kaupungilla, kirjastossa ym ym ym, ja rehellisesti sanottuna rakastan meidän arkea ja tätä elämää, kun saa olla äitinä. Tuo pieni ihminen on tärkeintä mitä minun elämässäni on koskaan ollut enkä voisi kuvitellakaan, ettei häntä olisi.
Olen pystynyt myös ”pitämään” ne asiat elämässäni, joita tein ennen vauvaa, tai tässä tilanteessa siis taaperoa. Käyn töissä, näen ystäviä, harrastan, saan omaa aikaa ym. Kiitos miehelleni joka jakaa vastuun lapsen hoitamisesta ja antaa minulle mahdollisuuden elää niin että saan toteuttaa myös ”omia” juttujani.
Mulle kävisi tuollainen kuvio sillä ehdolla että saan olla naisena leiväntuojana. Ukko voi jäädä kotiin kerhoilemaan ja pyörittämään taloutta. Täytyy tässä jossain vaiheessa alkaa etsimään tuollaista miestä joko Ruotsista tai Kreikasta. Todennäköisesti ruotsalainen kotihengetär vie voiton ;)
Niin ajatella! Ennen miehiltä vaadittiin vain se alulle laittamisen "vaiva" mutta nyt kehtaavat vaatia, että pitäisi vielä hoitaakin sitä tulokasta. Ei saatana, että miehiltä vaaditaan liikaa. Ei ihme, että lapsenteko halut on miehilta kadonneet!