Lue keskustelun säännöt.
Mitä mieltä olet? Lapsetko vain vaiko lapset äiteineen?
15.12.2019 |
Kulmuni kysyi, mutta poisti kyselyn.
Nyt sama kysymys täällä. Pidä keskustelua yllä. Perustele.
Kommentit (36)
Vierailija kirjoitti:
Sieltä haluaa kotiin vain muutama aikuinen lapsineen. Lapset huostaan ja terapiaan. Aikuisten teot tutkintaan ja seuraamuksia voivat sitten lusia.
Kaikkien kotiuttaminen on rajakkipersujen kauhufantasia. Ja ääntenkalastelufabrikaatio.
Ne kotiutetut ropisee persujen laariin heti kun ensimmäinen kurkku löytyy leikattuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
”Paras olisi, jos saataisiin kriminalisoitua pikaisesti noin rajusti ihmisoikeuksia polkevan liikkeen kannatuksen osoittaminen muuttamalla sotatoimialueelle ja näiden aikuishihhuleiden tuomitseminen sen mukaisestI”
Niin, tosiaan Isis alueelle muuttaminen ei ole nykyisen lainsäädännön mukaan mitenkään rikollista eikä pelkästään sen takia voi ketään tuomita. Ja vaikka nyt tuollainen laki säädettäisiin, sitä tuskin voitaisiin soveltaa takautuvasti tekonsa ennen lain voimassa oloa tehneisiin.
Itse suhtautuisin kyllä tällaisiin lakeihin erittäin varauksella silti, vaikka Isisin kohdalla voi näyttää selkeältä asialta koska on niin suuri yksimielisyys siitä että Isis oli yksiselitteisesti paha ja nämä ihmiset meni sinne nimenomaan saadakseen asua Isis-kalifaatin lakien alla. Mutta jos yleisemmin miettii, että muuttaminen kriisialueille joissa on vallassa ei-toivottu ryhmittymä on rikos, ilman aktiivista toimintaa ryhmittymän puolesta edes, niin alkaisi jo ihmisten vapaus rajoittua. Esim oma exäni löysi Nigerialaisen naisen ja muutti alueelle jolla Boko Haram hilluu, koska on naisen kotiseutu. Hullua se olisi jos muutto olisi rikos.
Vierailija kirjoitti:
Vastasin ei ketään. Mutta jos pakko on, niin pienet lapset ilman äitejään, heidäthän otettaisiin huostaan joka tapauksessa. Isommat lapset on jo a*vopesty ja opetettu t*ppamaan, joten he saisivat jäädä leirille, samoin äidit.
Miten niin otettaisiin huostaan? Ei ole todennäköisesti mitään perusteita ottaa automaattisesti kaikkien näiden äitien lapsia huostaan. Lain mukaan kun pitää ensisijaisesti pyrkiä tukemaan sitä että äiti ja lapset voisi esim tukitoimien avulla elää yhdessä ja vasta viimeisenä keinona huostaanotto.
Mikään ei lisäksi viittaa siihen että nämä äidit olisivat kykenemättömiä huolehtimaan lastensa perustarpeista, varsinkaan sitten jos tulevat Suomeen ja sosiaaliturvan piiriin. Naiset eivät välttämättä ole tehneet myöskään mitään rikoslain mukaan rikollista joten huostaanottoperusteet voi olla heikoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastasin ei ketään. Mutta jos pakko on, niin pienet lapset ilman äitejään, heidäthän otettaisiin huostaan joka tapauksessa. Isommat lapset on jo a*vopesty ja opetettu t*ppamaan, joten he saisivat jäädä leirille, samoin äidit.
Miten niin otettaisiin huostaan? Ei ole todennäköisesti mitään perusteita ottaa automaattisesti kaikkien näiden äitien lapsia huostaan. Lain mukaan kun pitää ensisijaisesti pyrkiä tukemaan sitä että äiti ja lapset voisi esim tukitoimien avulla elää yhdessä ja vasta viimeisenä keinona huostaanotto.
Mikään ei lisäksi viittaa siihen että nämä äidit olisivat kykenemättömiä huolehtimaan lastensa perustarpeista, varsinkaan sitten jos tulevat Suomeen ja sosiaaliturvan piiriin. Naiset eivät välttämättä ole tehneet myöskään mitään rikoslain mukaan rikollista joten huostaanottoperusteet voi olla heikoilla.
Eli lähikouluun tulevat.
Lapset toki voi tuoda mutta ennemmin tai myöhemmin pitää selvittää se onko lapsen edunvastaista se että perheitä ei yhdistetä tai se että lapset elävät eri maassa kuin heidän vanhempansa.
Voiko ketään olla päästämättä Suomeen jos he tahtovat tänne tulla sitten kun pääsevät leiriltä. En usko että leiri on loputtomasti pystyssä. Minusta lapset pitäisi hakea pois leiriltä ja myöhemmin miettiä sitä onko perusteita sille että äidit voivat palata vai palautetaako lapset äideilleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vain lapset. Nuo äidit on juttujensa mukaan yhä täysin isis aatteiden mukana. Luin hesarin uusimman haastattelun heistä. Eivätkä he suostu luovuttamaan pelkkiä lapsia. Kuinka itsekästä! Mielestäni tämä on tosi surullista. Kuinka laittavat oman edun lasten edun edelle.
Vierailija kirjoitti:
Pitkällä tähtäimellä kenenkään turvallisuus ei parane, jos niitä ihmisiä hillotaan vuosia jossain vankileirillä. Sillä tuotetaan vain lisää radikalisoitumista ja ongelmia vuosikymmeniksi eteenpäin.
kannattaa pitää mielessä, että leireiltä jo lähteneet ja kotimaihinsa palanneet ovat niitä, joiden ajattelu ei edusta ns. äärilaitaa. Jäljelle jäänyt aines (=se, jonka kohtalosta nyt on kyse) on juurikin sitä kaikkein fanaattisinta ja radikaaleinta jengiä. Jos ja kun nämä Suomeen palaavat, niin jonkun naapureiksi he päätyvät. Kuka ilmoittautuu vapaaehtoiseksi? Oletko juuri sinä valmis ottamaan nämä ihmiset naapureiksesi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vain lapset. Nuo äidit on juttujensa mukaan yhä täysin isis aatteiden mukana. Luin hesarin uusimman haastattelun heistä. Eivätkä he suostu luovuttamaan pelkkiä lapsia. Kuinka itsekästä! Mielestäni tämä on tosi surullista. Kuinka laittavat oman edun lasten edun edelle.
Kannatatko KD:tä?
Ei pieniä terro ristin alkuja tänne eikä heidän vanhempiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vain alle 5v lapset. Ja vanhemmilta adoptioon luvuttamis - todistus, etteivät vaadi perheiden yhdistämistä, kun asiat 'paremmin". Äidit, jotka ajattelevat ensisijaisesti lapsen parasta tekisivät niin.
Eivät ole edes Suomen kansalaisia ja jos äidillä sellainen sattuu olemaan, niin saanut sen väärin perustein ja pitäisi ottaa pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitkällä tähtäimellä kenenkään turvallisuus ei parane, jos niitä ihmisiä hillotaan vuosia jossain vankileirillä. Sillä tuotetaan vain lisää radikalisoitumista ja ongelmia vuosikymmeniksi eteenpäin.
Kaikki ratkaisut ovat tässä asiassa huonoja, mutta täytyy valita vähiten huono ja tuoda Suomen kansalaiset Suomeen tutkittaviksi, sanktioitaviksi tai kuntoutettaviksi tapauskohtaisesti. Paras olisi, jos saataisiin kriminalisoitua pikaisesti noin rajusti ihmisoikeuksia polkevan liikkeen kannatuksen osoittaminen muuttamalla sotatoimialueelle ja näiden aikuishihhuleiden tuomitseminen sen mukaisesti. Lapsia pystytään kyllä tässä maassa auttamaan, jos heidät saadaan erotettua surkeista äideistään.Suomessa psykiatrisista oireista kärsivät lapset "hoidetaan" nykyisin sijoittamalla heidät lähikouluun.
Tottakai lapset käy koulua kuten muutkin. Hoito on ihan erikseen. Koulussa arvioidaan tuen tarve, ja toimet sen mukaan. Yhteistyötä kyllä tehdään psykiatrian kanssa, mutta ainoastaan hyvin pahasti oireilevat käyvät sairaalakoulua. Aivan kuten missä tahansa muissakin sairauksissa siis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannatan sellaista vaihtoehtoa, että antaa leiriä vartioivien kurdien päättää. Jos haluavat jonkun pitää esim. oikeudenkäyntiä odottamassa niin pitäkööt (lapsille vaadittava tällöin paremmat olot tai saatava Suomeen); jos haluavat kenestä eroon niin sitten Suomeen sekä äiti että lapset.
Jos joku josta haluavat eroon ei halua Suomeen, niin voisihan sitä kysyä, onko joku muu halukas ottamaan. Esim. jos on kaksoiskansalaisuus, niin se toinen valtio jonka kansalainen on. Jos joku ei halua Suomeen kun täällä on niin vaikea elää sharian mukaan, niin selvitettävä olisiko tervetullut esim. Saudi-Arabiaan. Kyllähän siellä työskentelee esim. suomalaisia sairaanhoitajia, eli maa ei ole mitenkään periaatteellisen ulkomalaaisvastainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vain alle 5v lapset. Ja vanhemmilta adoptioon luvuttamis - todistus, etteivät vaadi perheiden yhdistämistä, kun asiat 'paremmin". Äidit, jotka ajattelevat ensisijaisesti lapsen parasta tekisivät niin.
Eivät ole edes Suomen kansalaisia ja jos äidillä sellainen sattuu olemaan, niin saanut sen väärin perustein ja pitäisi ottaa pois.
Siellä on syntyperäisiä Suomen kansalaisia osa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Korkeintaan ne kaksi orpoa sieltä ja lapsimorsiamet, ei ketään muita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vain alle 5v lapset. Ja vanhemmilta adoptioon luvuttamis - todistus, etteivät vaadi perheiden yhdistämistä, kun asiat 'paremmin". Äidit, jotka ajattelevat ensisijaisesti lapsen parasta tekisivät niin.
Eivät ole edes Suomen kansalaisia ja jos äidillä sellainen sattuu olemaan, niin saanut sen väärin perustein ja pitäisi ottaa pois.
Siellä on syntyperäisiä Suomen kansalaisia osa.
Syntyperä ei enää vaikuta. Kun kerran tuonne ovat lähteneet luopuivat samalla Suomen kansalaisuudesta.
Vastasin ei ketään. Mutta jos pakko on, niin pienet lapset ilman äitejään, heidäthän otettaisiin huostaan joka tapauksessa. Isommat lapset on jo a*vopesty ja opetettu t*ppamaan, joten he saisivat jäädä leirille, samoin äidit.