Lue keskustelun säännöt.
Jos koulut ei saa enää pitää kirkossa joulujuhlaa niin voisiko vanhempaintoimikunnat
15.12.2019 |
järjestää kirkossa pidettävän? Vaikka koulussa olisikin joulujuhla niin sen lisäksi.
Kommentit (79)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi KUKAAN haluaisi järjestää koulun joulujuhlan kirkossa? Eikö joulujuhla koululla ole riittävä? Joulukirkossahan saa käydä vapaaehtoisesti.
No vaikka ihan periaatteen vuoksi. Jos vaikka ei halua luopua perinteistä ja ärsyyntynyt kuinka pari kk sitten tuli määräys ettei kirkkoa saa käyttää.
MISSÄ PÄIN SUOMEA ON MOINEN "perinne"?
Kyllä koulun joulujuhlat on PERINTEISESTI pidetty koulun juhlasalissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap ei selvästikään toimi vanhempaintoimikunnassa, vaan on tottunut, että joku muu hoitaa ja järjestää aina kaiken.
Jos tällaiseen vanhempainyhdistuksen järjestämään joulukirkkoon halutaan lasten esityksiä tai yhteislauluja, kuka ne laatii? Missä, millä ajalla? Mistä harjoittelupaikka, käsikirjoitus? Kuka ohjaa lapset? Miten yhteislaulut harjoitellaan? Kuka säestää?
Jos näitä ei haluta, eikö voi mennä ihan vaan kirkkoon, ilman sen ihmeempiä yhdistyksiä? Se seurakunta, johon mitä ilmeisimmin kuulut, on se yhteisö, joka näitä tilaisuuksia jäsenilleen järjestää. Omat lapsesi saat parhaiten mukaan, kun menet itsekin. Ai eikö kiinnostakaan? Niinpä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Silloinhan vanhempaintoimikunta ei ole kaikille avointa toimintaa. Uskonnoton vanhempi ei varmasti halua toimia moisessa toimikunnassa.
Onko toimikunnalle olemassa jotain sääntelyä tasavertaisuuden suhteen? Vai pitäisikö perustaa oma kristillisten vanhempien toimikunta?
Ihan samalla tavalla toiminta olisi avointa kaikille kuten tähänkin saakka. Ei kaikki halua osallistua erilaisista syistä vanhempaintoimikunnan järjestämiin asioihin mutta silti ne on avoimia kaikille.
Joulujuhlan toimikunta varmaakin voisi järjestää, mutta jos koulu kuitenkin järjestää juhlan niin en ihan ymmärrä miksi toimikunta järjestäisi "kilpailevan" juhlan. Toimikuntien tarkoitus on kuitenkin toimia yhteistyössä koulun kanssa.
Uskonnon vetäminen mukaan vanhempaintoimikunnan toimintaan tässä on se ongelma; järjestetään uskonnollinen tilaisuus.
Avointa toiminta on silloin, kun se ei loukkaa kenenkään ihmisoikeuksia ja jokainen voi siihen osallistua. Tässä tapauksessa uskonnoton vanhempi olisi järjestämässä joulukirkkoa, vaikkei oma katsomus ole sama ja vaikka tapahtuma ei ole avoin uskonnottomalle lapselle.
Vierailija kirjoitti:
Äly hoi älä jätä tota Lohia.
Onneksi jutussa joku järjellinen muistuttaa että talvipäivänseisaus eli joulu oli alun alkaen pakanajuhla.
Tottakai se oli alun perin pakanajuhla, jokainen sen tietää, jos ei ole yleissivistys nollassa.
Mutta nykyään se on Jeesuksen syntymäjuhla.
Ei mun aikana ollu koskaan kirkos joulujuhla, 1980-luvulla, kirkko oli erikseen.
Kukin menkööt minne haluaa.
T. Uskis
Uskovaisten tulisi jo ymmärtää, ettei Suomi ole uskovainen maa.
Suomalaisen jumalat on luonnossa, eivät kirkoissa. Oomme edelleen sydämeltämme pakanoita.
Saunakin kertoo siitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap ei selvästikään toimi vanhempaintoimikunnassa, vaan on tottunut, että joku muu hoitaa ja järjestää aina kaiken.
Jos tällaiseen vanhempainyhdistuksen järjestämään joulukirkkoon halutaan lasten esityksiä tai yhteislauluja, kuka ne laatii? Missä, millä ajalla? Mistä harjoittelupaikka, käsikirjoitus? Kuka ohjaa lapset? Miten yhteislaulut harjoitellaan? Kuka säestää?
Jos näitä ei haluta, eikö voi mennä ihan vaan kirkkoon, ilman sen ihmeempiä yhdistyksiä? Se seurakunta, johon mitä ilmeisimmin kuulut, on se yhteisö, joka näitä tilaisuuksia jäsenilleen järjestää. Omat lapsesi saat parhaiten mukaan, kun menet itsekin. Ai eikö kiinnostakaan? Niinpä.
Facebookissa tuli vastaan tämmöinen, joka oli organisoimassa lasten koulussa esittämät esitykset kirkkoon tyyliin; onko jollain 2 a laulujen sanat, 5 a joulunäytelmä; tarvitaanko roolivaatteita jne
Eli otetaan ne koulun juhlan esitykset ja siirretään kirkkoon.
Tervetuloa mukaan seurakunnan toimintaan, me järjestämme erilaisia joulukirkkoja ja juhlia pitkin joulukuuta. Emme kysele jäsenkirjoja eikä ole pakko olla mukana touhuamassa, mutta saa tulla avuksi halutessaan. Meillä on palkkalistoilla ammattimuusikoita ja joulun asiantuntijoita, harrastusryhminä erilaisia esiintyjiä ja jopa leipojia. Me saamme järjestää kristillisen juhlan, luonnollisesti. Meistä moni myös ymmärtää miksei tämä toiminta sovi kaikkiin muihin yhteisöihin, vaikka täällä pidämmekin sitä elämämme tärkeimpänä asiana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap ei selvästikään toimi vanhempaintoimikunnassa, vaan on tottunut, että joku muu hoitaa ja järjestää aina kaiken.
Jos tällaiseen vanhempainyhdistuksen järjestämään joulukirkkoon halutaan lasten esityksiä tai yhteislauluja, kuka ne laatii? Missä, millä ajalla? Mistä harjoittelupaikka, käsikirjoitus? Kuka ohjaa lapset? Miten yhteislaulut harjoitellaan? Kuka säestää?
Jos näitä ei haluta, eikö voi mennä ihan vaan kirkkoon, ilman sen ihmeempiä yhdistyksiä? Se seurakunta, johon mitä ilmeisimmin kuulut, on se yhteisö, joka näitä tilaisuuksia jäsenilleen järjestää. Omat lapsesi saat parhaiten mukaan, kun menet itsekin. Ai eikö kiinnostakaan? Niinpä.
Facebookissa tuli vastaan tämmöinen, joka oli organisoimassa lasten koulussa esittämät esitykset kirkkoon tyyliin; onko jollain 2 a laulujen sanat, 5 a joulunäytelmä; tarvitaanko roolivaatteita jne
Eli otetaan ne koulun juhlan esitykset ja siirretään kirkkoon.
Öh, miksi? Jos ne kerran koulussa jo esitetään?
Entä mitä teette niille rooleille, joiden esittäjät eivät ole kiinnostuneita tulemaan vapaa-ajallaan kirkkoon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap ei selvästikään toimi vanhempaintoimikunnassa, vaan on tottunut, että joku muu hoitaa ja järjestää aina kaiken.
Jos tällaiseen vanhempainyhdistuksen järjestämään joulukirkkoon halutaan lasten esityksiä tai yhteislauluja, kuka ne laatii? Missä, millä ajalla? Mistä harjoittelupaikka, käsikirjoitus? Kuka ohjaa lapset? Miten yhteislaulut harjoitellaan? Kuka säestää?
Jos näitä ei haluta, eikö voi mennä ihan vaan kirkkoon, ilman sen ihmeempiä yhdistyksiä? Se seurakunta, johon mitä ilmeisimmin kuulut, on se yhteisö, joka näitä tilaisuuksia jäsenilleen järjestää. Omat lapsesi saat parhaiten mukaan, kun menet itsekin. Ai eikö kiinnostakaan? Niinpä.
Facebookissa tuli vastaan tämmöinen, joka oli organisoimassa lasten koulussa esittämät esitykset kirkkoon tyyliin; onko jollain 2 a laulujen sanat, 5 a joulunäytelmä; tarvitaanko roolivaatteita jne
Eli otetaan ne koulun juhlan esitykset ja siirretään kirkkoon.
Miksei kirkon omat tilaisuudet riitä? Nuo esityksethän ovat tarjolla jo siellä koulussa, miksi samat pitää siirtää kirkkoon? Jos oikeasti sillä kirkolla on väliä, siellä on paljon muitakin tilaisuuksia nyt koulun aikaan. Puhumattakaan siitä, että tuossa joka tapauksessa oletetaan taas koululaisista, että kaikki haluaisivat tai saisivat osallistua kirkon juhlaan. Eikä koulunkaan ole mikään pakko tarjota käyttöön mitään roolivaatteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ymmärrä miksi nyt tulee kauhea hinku saada lapset vietyä kirkkoon, vaikkei siellä tavallisesti käy juuri kukaan. Ja erityisesti joulukirkkoon, jonne voisi kuvitella halukkaiden menevän ihan perheen kesken sitten jouluna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä millon muka joulujuhlia on kirkossa ruvettu pitämään. Koulun juhlasalissa (liikuntasalissa) niitä tähän asti on pidetty.
Joulukirkossa käyty jonain koulupäivänä.Nykykoulut on hieman isompia kuin mihin me aikuiset on totuttu.
Kyllä tällä paikkakunnalla on koulut ihan samankokosia kuin minun käydessä niitä 80-luvulla. Oppilaita on nyt varmaan vähemmänkin.
Eikä ole joulujuhlia koskaan kirkossa tarvinnut pitää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi KUKAAN haluaisi järjestää koulun joulujuhlan kirkossa? Eikö joulujuhla koululla ole riittävä? Joulukirkossahan saa käydä vapaaehtoisesti.
No vaikka ihan periaatteen vuoksi. Jos vaikka ei halua luopua perinteistä ja ärsyyntynyt kuinka pari kk sitten tuli määräys ettei kirkkoa saa käyttää.
miksei se noille puupäille riitä?
Jos se lapsi haluaa siellä kirkossa käydä ja vanhemmat haluaa myös, niin varsinkin näin Joulun alla siellä on jatkuvasti jotain nähtävää ja koettavaa. Vai halutaanko nyt vain jostain kumman syystä että koulu sen lapsen sinne kirkkoon pakottaa "koska perinne?" JouluJUHLA pitää ehdottomasti järjestää ilman mitään katsomuksellisuutta. Joulukirkko voi olla erikseen vaikka eripäivänä, osallistuminen vapaaehtoista toki... Kuinka moni lapsista sinne menee ? *kihkih*
Itse opettajana voin siellä kirkossa käydä Jouluna kun on viran puolesta pakko mutta aina kun on mahdollista niin siitä laistan. Meidän koululla pidetään Joulujuhla edelleen kirkossa vaikka tämä uusi päätöskin tuli, on vain kikkailtu nimellä, meillä ei ole joulujuhlaa meillä on vain "Joulukirkko ja todistuksenjako kirkossa" (Olen tästä sanonut ääneen että ei mene nyt kyllä oikein).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös kirkko järjestä ihan itse joulukirkon? Miksi se ei kelpaa?
Vierailija kirjoitti:
No entä jos pari uskovaa vanhempaa järjestää kirkon kanssa ja kutsuvat kaikki halukkaat oppilaat vanhempineen?
Yleisöryntäys on varmaan valtava.... Onko jollain aikaa ja energiaa ravata tässä joulun alla vielä yhdet (per lapsi) kissanristiöiset?
Vierailija kirjoitti:
Miksi KUKAAN haluaisi järjestää koulun joulujuhlan kirkossa? Eikö joulujuhla koululla ole riittävä? Joulukirkossahan saa käydä vapaaehtoisesti.[/quote
Esimerkiksi siksi, että sinne mahtuu koko (suuren) koulun oppilaat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äly hoi älä jätä tota Lohia.
Onneksi jutussa joku järjellinen muistuttaa että talvipäivänseisaus eli joulu oli alun alkaen pakanajuhla.
Tottakai se oli alun perin pakanajuhla, jokainen sen tietää, jos ei ole yleissivistys nollassa.
Mutta nykyään se on Jeesuksen syntymäjuhla.
Ei mun aikana ollu koskaan kirkos joulujuhla, 1980-luvulla, kirkko oli erikseen.
Kukin menkööt minne haluaa.
T. Uskis
ei se kyllä ole 95%lle suomalaisista mikään Jeesuksen synttärit. Suomi ei ole mitenkään kristitty maa.
Toki kirkot on kauniita rakennuksia ja
hautausmaat tunnelmallisia, mutta ei ne tuo Jeesusta mieleen.
Vierailija kirjoitti:
Jos se lapsi haluaa siellä kirkossa käydä ja vanhemmat haluaa myös, niin varsinkin näin Joulun alla siellä on jatkuvasti jotain nähtävää ja koettavaa. Vai halutaanko nyt vain jostain kumman syystä että koulu sen lapsen sinne kirkkoon pakottaa "koska perinne?" JouluJUHLA pitää ehdottomasti järjestää ilman mitään katsomuksellisuutta. Joulukirkko voi olla erikseen vaikka eripäivänä, osallistuminen vapaaehtoista toki... Kuinka moni lapsista sinne menee ? *kihkih*
Itse opettajana voin siellä kirkossa käydä Jouluna kun on viran puolesta pakko mutta aina kun on mahdollista niin siitä laistan. Meidän koululla pidetään Joulujuhla edelleen kirkossa vaikka tämä uusi päätöskin tuli, on vain kikkailtu nimellä, meillä ei ole joulujuhlaa meillä on vain "Joulukirkko ja todistuksenjako kirkossa" (Olen tästä sanonut ääneen että ei mene nyt kyllä oikein).
No ei todellakaan mene ihan oikein. Itse uskovana olen sitä mieltä, että todistusten jako ei missään tapauksessa sovellu kirkossa järjestettäväksi. Kirkko on Jumalan kohtaamiselle erotettu pyhä paikka, jossa ei mielestäni sovi juhlistaa ihmisten maallisia saavutuksia kuten luokalta pääsemisiä. Kirkossa järjestettävän toiminnan tulee olla lähtökohtaisesti Jumala-keskeistä, toki jos on vaikka konsertti niin siinä voi olla jokunen maallinenkin kappale joukossa, mutta tavallista koulun joulujuhlan ohjelmaa ei pidä siirtää kirkkoon. En osaa yhtään kuvitella saanko tällä mielipiteellä enemmän ylä- vai alapeukkuja, mutta näin koen.
Ap ottaa nyt yhteyttä sinne kirkkoon ja alkaa järkkäämään jotain jouluhimmeliä, joka on ihmisten vapaa-ajalla tapahtuvaa toimintaa eikä siis mitään koulun toimintaa. Voit sitten joulun jälkeen tulla kertomaan miten sujui.
Oikeasti, ketä luulet tuollaisen kiinnostavan? Olen uskova ope ja menen lasteni kanssa perinteiseen joulukirkkoon, en mistään hinnasta tulisi johonkin ylimääräiseen höpölöpö tapahtumaan.
Jos tuntuu tärkeältä käydä kirkossa lastensa kanssa ja saada sinne luokkakaveritkin, kannattaa ensisijaisesti liittyä kirkkoon ja kehottaa muitakin liittymään.